Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2921 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Carte mère

  Carte mère Gigabyte GA-31MX-S2 : extinction brutale + boot impossible

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Précédente
Auteur Sujet :

Carte mère Gigabyte GA-31MX-S2 : extinction brutale + boot impossible

n°9906588
boubouse2
Posté le 07-08-2016 à 23:26:05  profilanswer
 

Bonjour,

 

Suite à un échange, j'ai pu avoir une carte mère Gigabyte G31MX-S2.
http://www.gigabyte.com/products/p [...] id=2605#ov

 

Avant tout, je précise la configuration :
CM : GA-G31MX-S2
CPU : P4 520J
RAM : 1 Go de DDR2 800 MHz
DD : Disque IDE 10 Go
CG : HD5450

 

À noter qu'ayant testé en premier lieu le vga intégré, ce dernier NE FONCTIONNE PAS (peut importe le réglage dans le BIOS)

 

Le tout étant posé sur une table en mélaminé (non conducteur), comme banc de test.
Je vous passe tous les détails sur l'installation de winXP SP3 (fraîche installation)

 

J'ai aussi réussi à flasher le BIOS de F1 à F4 (le dernier stable)

 

Les symptômes :
1. 1er allumage → boot → fonctionnement sous Windows sans souci.
La machine fonctionne pendant un temps aléatoire (15 minutes à 30 minutes généralement)
2. Extinction brutale de la machine (j'entends le disque dur « parqué » les têtes), les ventilateurs continuent de tourner (CPU et alimentation). Aucun contrôle via le clavier (ctrl alt suppr) ne fonctionnement pas.
3. J’éteins l'alimentation
4. Je remets l'alimentation, allume la cm (via tournevis en contact sur les deux pins), allumage, mais écran noir+ le clavier ne s'initialise pas. Impossible de booter pendant plus de 20 essais successifs.
Je suis « obligé » d'attendre un jour entier pour relancer la machine (à l'allumage, aucune erreur rencontrée).

 

J'ai donc fait une première vidéo, qui dure 10 minutes environ (la machine a tenu 15 minutes en tout).
http://www.dailymotion.com/video/x [...] sible_tech
On voit l'extinction brutale, et l'impossibilité de rallumer la machine avec initialisation du BIOS.

 

Une seconde vidéo, avec un système de ventilation provisoire
http://www.dailymotion.com/video/x4onzy9

 

Entre temps, j'ai réfléchi, je me suis dit, c'est peut être à cause d'une surchauffe (ce qui pourrait être logique, vu l'extinction brutale). J'ai en effet, une idée : peut être que comme le VGA intégré n'affiche rien, il tourne à fond et fait chauffer le northbridge plus que de raison.

 

J'ai donc mis en place deux solutions ;
- mise en place d'un ventilateur de type Pentium II (prévu pour refroidir 35 W normalement) sur le northbridge.
- puis, après essais (ce dernier n'étant pas concluant), j'ai décidé de refroidir le tout avec un ventilateur de 30 cm de bureau.
J'ai également fait plusieurs extraits de vidéo, mais je dois faire le montage et l'uploader (ce qui, en ADSL, est super lent).

 

Mon dernier essai, avec le ventilateur de 30 cm orienté vers l'ensemble de la CM (donc y compris sur le northbirdge, déjà équipé du ventilateur du PII) : j'ai réussi à faire tenir la machine durant 1 h, en fais du « surf sur le web » avec Firefox.

 

Aujourd'hui, je suis dans la situation où je ne sais plus quoi faire…

 

Ainsi, je regroupe la communauté HFR afin d'avoir d'autres pistes de solution !

 

http://img4.hostingpics.net/pics/56558620160727114411.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/90905520160727114416.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/63852420160727195016.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/17338920160727194957.jpg
http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_94381920160728191354.jpg


Message édité par boubouse2 le 13-08-2016 à 23:58:15
mood
Publicité
Posté le 07-08-2016 à 23:26:05  profilanswer
 

n°9906593
zonka
x58 forever!
Posté le 07-08-2016 à 23:35:25  profilanswer
 

Hello.
 
Ca n'est quand même pas une config toute jeune :)
 
=> carte-mère visuellement irréprochable? = aucun condensateur gonflé, même à peine?
 
=> ton bloc d'alim inspire peu confiance visuellement: c'est quoi? :D
 
=> HDD 10 Go? vraiment?
 
=> tu as vérifié si la pile était OK?
 
En l'état:
 
- soit la carte-mère est fatiguée = la partie graphique a dégagé, et donc effectivement peut-être que la puce northbridge a souffert (même si tu la ventiles à 20°C avec une clim)
 
- soit ton alim est vraiment pourrie ou ta pile de BIOS fatiguée.


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9906594
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2016 à 23:35:49  answer
 

Salut,
A mon avis si le Northbridge chauffe plus que de raison sans OC rien c'est qu'il y a un soucis à ce niveau. Voltage + que de raison, problème(s) matériel(s).
Ton alimentation ? sa marque ?? :D

n°9906604
jungledede
Posté le 08-08-2016 à 00:04:15  profilanswer
 

t'a changer la patte thermique au moins?  :whistle:  
 
une fois bien sèche (très courant sur les P4) ça fait plus isolant qu'autre choses :o


---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°9906830
boubouse2
Posté le 08-08-2016 à 12:03:29  profilanswer
 

zonka a écrit :

Hello.
 
Ca n'est quand même pas une config toute jeune :)
 
=> carte-mère visuellement irréprochable? = aucun condensateur gonflé, même à peine?
 
=> ton bloc d'alim inspire peu confiance visuellement: c'est quoi? :D
 
=> HDD 10 Go? vraiment?
 
=> tu as vérifié si la pile était OK?
 
En l'état:
 
- soit la carte-mère est fatiguée = la partie graphique a dégagé, et donc effectivement peut-être que la puce northbridge a souffert (même si tu la ventiles à 20°C avec une clim)
 
- soit ton alim est vraiment pourrie ou ta pile de BIOS fatiguée.


 
Bonjour, Oui, la carte mère est visuellement irréprochable (condensateur + pins).
Pour la pile du BIOS, en fait, j'ai du souder un support de pile (car il avait été enlevé), mais la pile est neuve (le tension est bonne).
 
Mon bloc d'alimentation est un Topelite 480W, mais ce n'est pas d'elle que vient le soucis, car je l'ai déjà utiliser avec un P4 3,06 et une 6800 ultra par le passé.
 
Oui, le dd est bien de 10 go (pas besoin de plus sur une plate-forme de test)

n°9906831
boubouse2
Posté le 08-08-2016 à 12:04:35  profilanswer
 

jungledede a écrit :

t'a changer la patte thermique au moins?  :whistle:  
 
une fois bien sèche (très courant sur les P4) ça fait plus isolant qu'autre choses :o


 
Oui, la pate thermique est neuve pour le CPU, mais je me pose la question de remplacer la pate thermique du northbridge (bien que la radiateur soit chaud).

n°9906837
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-08-2016 à 12:13:50  profilanswer
 

boubouse2 a écrit :

Mon bloc d'alimentation est un Topelite 480W, mais ce n'est pas d'elle que vient le soucis, car je l'ai déjà utiliser avec un P4 3,06 et une 6800 ultra par le passé.


Donc je confirme, ton ancienne alim était bien une grosse bouse qui a peut-être flingué tes composants, encore plus si ladite alim a déjà pas mal d'années dans les pattes (depuis un P4 ça doit commencer à faire long ^^).


Message édité par artouillassse le 08-08-2016 à 12:15:43

---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9906843
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2016 à 12:22:25  answer
 

TopeElite :D tout comme le reste, Advance, Adiance and co  [:dawa_neowen]  
Trouve toi une SeaSonic ou autre d'occase de 500w et ça éliminera bien des problèmes et ensuite comme les autres, check les condos de visu à défaut de te procurer un Peak ESR60.

n°9906881
boubouse2
Posté le 08-08-2016 à 12:53:19  profilanswer
 

Oui, mais je ne pense pas que ce soit l'alimentation, vraiment...
Je sais qu'il y a le débat sur les alimentations sur HFR, pour y être depuis 2002, mais le banc test n'est pas à plus de 150 w à l'heure actuelle. Donc même la pire des alimentations peut supporter une charge de 150 W.

n°9906885
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-08-2016 à 12:56:04  profilanswer
 

Mais c'est pas un problème de puissance, c'est surtout la qualité du courant qui est foireuse sur ces alims.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
mood
Publicité
Posté le 08-08-2016 à 12:56:04  profilanswer
 

n°9906886
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2016 à 12:56:08  answer
 

Alors ta un ou plusieurs condos qui sont mal et ou un/des composants HS :/
Ta ram au fait tu l'as testée ailleurs :??:

n°9906921
zonka
x58 forever!
Posté le 08-08-2016 à 13:34:40  profilanswer
 

Topelite, aie aie aie ;)


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9906927
jungledede
Posté le 08-08-2016 à 13:37:30  profilanswer
 

je peut te dire que mon alim "Heden le partenaire des pro" [:dams86]  donnait les même symptôme sur mon Athlon64 3000+  
Enfait c'est juste le 5V qui oscillait entre 3V et 7V  :o


---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°9906962
boubouse2
Posté le 08-08-2016 à 14:00:39  profilanswer
 


 
Oui, la RAM vient d'une autre machine (donc fonctionnelle normalement).  
 
Mais il ne faut pas oublier qu'après l'extinction brutale, il m'est impossible de faire "bootter" la machine (chose qu'une alimentation défectueuse, un cpu ou de la ram défectueuse ne me ferait pas).

n°9906982
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2016 à 14:12:12  answer
 

Alors si tes sur de ton alim, cpu, ram il ne te reste que la carte mère à inspecter consciencieusement. Tien tu peux tester ce genre d'outil : https://www.amazon.fr/KALEA-INFORMA [...] carte+mère

n°9907000
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-08-2016 à 14:23:20  profilanswer
 

Franchement quand on voit tous les problèmes rencontrés sur le forum par des alim de mauvaise qualité (ou simplement défectueuse) perso j'essaierais de trouver une alim fonctionnelle juste par acquis de conscience, t'as personne dans ton entourage avec un PC qui pourrait te prêter une alim ?

 

Et d'ailleurs une alim defectueuse peut très bien entrainer ce genre de soucis.


Message édité par artouillassse le 08-08-2016 à 14:23:57

---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9907034
zonka
x58 forever!
Posté le 08-08-2016 à 14:39:56  profilanswer
 

+1 pour l'alimentation qui peut parfaitement expliquer les symptômes de 'non rallumage' et qui peut détruire toute config à petit feu avec des voltages foireux.

 

À un moment il va falloir tester correctement le matériel ou le garder en l'état.


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9907070
boubouse2
Posté le 08-08-2016 à 14:59:46  profilanswer
 

Oui, mais avez vous vu les tension sous OCCT (dans la vidéo incluse au début) ? Car les tensions sont stables d'après le monitoring.
 
En ce qui concerne les soudures, tout à l'air bien : j'ai refait, par acquis de conscience, toutes les soudures du connecteur ATX 24 broches (afin d'éviter le phénomène de soudure sèche).
 
Merci Diamondcorporation, mais vu le prix d'un tel outil, ce ne sera pas possible pour moi.
 
Note : je vais utiliser une autre alimentation, dont j'ai pu tester une CM PII avec disque SCSI il y a deux mois, pour écarter tout problème d'alimentation.
Note 2 : prenez garde sur le terme "rallumage", c'est bien l'initialisation du BIOS qui ne démarre pas (le clavier n'a pas les diodes qui s'allument, la vidéo le montre dans la dernière minutes)

Message cité 1 fois
Message édité par boubouse2 le 08-08-2016 à 15:02:42
n°9907079
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2016 à 15:02:32  answer
 

Essaie de voir pour t'en faire prêter un après c'est pas très cher le testeur pis ça sert toujours ou ça se revend aussi ;) comme le Peak ESR60 :D sauf niveau prix :o

n°9907082
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-08-2016 à 15:03:12  profilanswer
 

boubouse2 a écrit :

Note : je vais utiliser une autre alimentation, dont j'ai pu tester une CM PII avec disque SCSI il y a deux mois, pour écarter tout problème d'alimentation.


Les alim de cette époque faut quand même éviter sur les plateformes récentes, si c'est pour tester ton PC avec une autre bouse j'vois pas trop l'intérêt.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9907083
zonka
x58 forever!
Posté le 08-08-2016 à 15:03:23  profilanswer
 

Le monitoring des tensions sous windows n'a globalement aucune valeur (sondes +/- foireuses, affichant souvent 16v au lieu de 12v etc)
 
Si c'est pareil avec une autre alim, il faudra commencer à envisager que la carte-mère fatigue, ce qui n'aurait rien d'étonnant.


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9907096
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2016 à 15:10:50  answer
 

Y a surtout la question des condos chimique, 15 20ans pour du chimique grand public :/
Je sais perso que ma IC7 Max 3 y aura droit dans quelques temps au recap :o

n°9907262
boubouse2
Posté le 08-08-2016 à 16:50:02  profilanswer
 

Je viens de brancher la nouvelle alimentation (qui dispose d'un connecteur ATX full broche), et le VGA intégré fonctionne ! J'en suis sans voix. Je suis en plein chdisk (suite à l'extinction brutale de la dernière fois). Je vous tiens au courant.
 
L'alimentation que j'ai branché est aussi une "no name chinoise", mais elle provient d'une machine avec un P4 630 et une X800GT (et dans des conditions de chaleur extrême). C'est celle d'un ami, qui me l'a donné il y a plusieurs années (avec un ventilateur de 8 cm qui tourne à fond, merci les oreilles)

n°9907270
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-08-2016 à 16:54:02  profilanswer
 

Mets quand même 40-50€ dans une 400-500W de qualité, faut pas oublier que l'alimentation est le composant sur lequel reposent tous les autres, et que c'est bien le dernier composant à négliger.

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 08-08-2016 à 16:54:16

---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9907325
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2016 à 17:23:32  answer
 

:sol: Et voilà la 1ere leçon. Toujours mettre en doute l'alimentation  [:shadowknight]

n°9907405
jungledede
Posté le 08-08-2016 à 18:45:10  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

Mets quand même 40-50€ dans une 400-500W de qualité, faut pas oublier que l'alimentation est le composant sur lequel reposent tous les autres, et que c'est bien le dernier composant à négliger.


bon après c'est pas non plus une config "noble", et surtout si ça reste une récup qui va prendre la poussière dans 3 semaines  :whistle:  
 
 
mais ça prouve au moins que l'alim peut avoir l'air OK et en fait ne pas l'être.
 
Mais si ça se trouve il y à aussi autre chose de claqué  [:mr mala:1]


---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°9907408
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-08-2016 à 18:47:08  profilanswer
 

jungledede a écrit :

bon après c'est pas non plus une config "noble", et surtout si ça reste une récup qui va prendre la poussière dans 3 semaines  :whistle:


Ouais c'est pas faux, mais j'y peux rien ça m'file des boutons de vir du Adiance/heden et consorts ^^


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9907412
jungledede
Posté le 08-08-2016 à 18:53:26  profilanswer
 

ah mais moi aussi hein  [:kyjja:5]


---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°9907414
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2016 à 18:56:09  answer
 

jungledede a écrit :

Mais si ça se trouve il y à aussi autre chose de claqué  [:mr mala:1]


Claqué ou inutilisable parce que la chimie a changée d'un ou plusieurs composants. Après bon sortie des condensateurs chimique... :D

n°9907416
zonka
x58 forever!
Posté le 08-08-2016 à 18:57:11  profilanswer
 

Toujours avoir une bonne alim pour tester ce genre de vieilles config.

 

déalement un peu ancienne pour avoir du jus sur le 5v/3.3v, pas que le 12v comme les alim modernes.

 

Perso j'ai une antec earthwatts 380w qui est parfaite pour cet usage


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9907423
jungledede
Posté le 08-08-2016 à 19:02:50  profilanswer
 


Après les décharges d'électricité statique, sur une carte de cet age peuvent avoir fait des dégats, et ça, si t'a pas un microscrope de mortkitu tu poura pas le voir, par contre ça va quand même déconner  :D


---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°9907425
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2016 à 19:04:45  answer
 

Oui comme toutes les nouvelles d'ailleurs avec leurs minuscules composants :/ ( cf: ma P6T Dlx v2 où j'avais niqué un réseau de résistances :fou: )


Message édité par Profil supprimé le 08-08-2016 à 19:12:13
n°9907427
Andorria
Posté le 08-08-2016 à 19:06:44  profilanswer
 

boubouse2 a écrit :

Je viens de brancher la nouvelle alimentation (qui dispose d'un connecteur ATX full broche), et le VGA intégré fonctionne ! J'en suis sans voix. Je suis en plein chdisk (suite à l'extinction brutale de la dernière fois). Je vous tiens au courant.
 
L'alimentation que j'ai branché est aussi une "no name chinoise", mais elle provient d'une machine avec un P4 630 et une X800GT (et dans des conditions de chaleur extrême). C'est celle d'un ami, qui me l'a donné il y a plusieurs années (avec un ventilateur de 8 cm qui tourne à fond, merci les oreilles)


 
Un ami qui me file une alim no name, j'appelle pas ça un ami  :lol:

n°9907489
boubouse2
Posté le 08-08-2016 à 20:07:14  profilanswer
 

En parlant d'alimentation, sur une autre machine (vu que la gigabyte me "gonflait légèrement" ), j'ai bricolé sur une autre machine (à base d'athlon X2 5000+ et carte mère micro ATX). J'ai voulu brancher une HD4870X2 (un monstre soit disant passant). Ma carte mère reboote en boucle pendant 10 seconde, puis j'ai des Bip infini (Bip   blanc   Bip    Blanc).  
 
Via ce lien, cela correspond à un problème d'alimentation....
http://www.vulgarisation-informati [...] s-bios.php
 
C'est une Axxyon Legend P630S4  => 630 watts, ce qui devrait suffire pourtant....  Elle a deux rails 12V, un à 19A, le second à 18 A.
J'ai une malchance pas possible....
 
Demain, je vais voir un ami (un autre), qui dispose de l'alimentation la plus puissante dans mon entourage (une Cooler Master de 700W).
 
J'ai une de ces chances en ce moment...
 
EDIT : Oh oh, j'ai trouvé cela !
http://www.rappelsproduits.fr/reto [...] N,181.html
 
Je l'ai acheté en 2009 à Micro Direct à Montpellier ! Alors ca, quand on parle de malchance....
 
EDIT 2 : J'ai pu annuler les BIP, c'étaient en fait la mémoire qui étaient mal positionnées (ou poussière dans le slot). J'ai simplement enlevé, soufflé et remis, et les bip on disparu. Par contre, avec la HD4870X2, la machine fait une boucle ultra rapide de 3 initialisations, puis boot, mais je n'ai pas d'image.

Message cité 1 fois
Message édité par boubouse2 le 08-08-2016 à 21:43:14
n°9907509
jungledede
Posté le 08-08-2016 à 20:23:11  profilanswer
 

au moins maintenant tu sais que la loi de Murphy pour toi sera du coté des alim :D


---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°9907520
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-08-2016 à 20:34:57  profilanswer
 

boubouse2 a écrit :

C'est une Axxyon Legend P630S4  => 630 watts, ce qui devrait suffire pourtant....


Mais quand est-ce que tu vas intuiter que la puissance d'une alim n'a RIEN à voir avec sa qualité ?
Tu peux avoir 12 000W, si c'est de la merde c'est de la merde, vas bouffer 12 big mac par jour on verra si tu tiens autant que ton PC.

 

Et en passant, mon alim "380W" n'a que 17A sur ses deux rails 12V, mais c'est une vraie alim contrairement à tes bouses.

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 08-08-2016 à 20:37:21

---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°9907522
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2016 à 20:35:07  answer
 

"Risque de choc électrique" Rien que ça, sympa les alims noname, au moins tu as le coup de foudre avec  [:tinostar]


Message édité par Profil supprimé le 08-08-2016 à 20:35:27
n°9907526
zonka
x58 forever!
Posté le 08-08-2016 à 20:36:54  profilanswer
 

Axxyon... Ça continue.... Franchement il faudrait respecter un minimum le matériel, quel que soit son âge ou sa valeur :(


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°9907528
jungledede
Posté le 08-08-2016 à 20:39:59  profilanswer
 

allez un 'tit souvenir :D
http://www.x86-secret.com/dossier- [...] oname.html
 
la belle époque où Canard PC faisait sauter son labo en testant les alim Advance/Heden :D
 
(si vous avez Flash :o ya même la vidéo)


---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°9907539
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-08-2016 à 20:49:43  profilanswer
 

jungledede a écrit :

(si vous avez Flash :o ya même la vidéo)


Pas besoin, le flash est déjà intégré dans la vidéo :D


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Carte mère

  Carte mère Gigabyte GA-31MX-S2 : extinction brutale + boot impossible

 

Sujets relatifs
Problème après remplacement carte graphiqueHELP Geforce 1060 boot pas
Nouvelle carte graphique (RX480 ou 970 OC) ?Quelle carte ethernet pour ma carte mère ?
Qu'est-ce que c'est comme Carte ?pb ports SATA sur carte mère : HS ou pb configuration ?
"Reboot and select proper boot device" pour un SSD detecté dans BIOSChoix de carte mère
Plus de sujets relatifs à : Carte mère Gigabyte GA-31MX-S2 : extinction brutale + boot impossible


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR