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Auteur Sujet :

Changer de processeur

n°11272110
pomdapi1
Posté le 13-08-2023 à 15:46:29  profilanswer
 

Hello,  
 
J ai actuellement un i7-4770k @3.50 GHz
Sur une Gigabyte Z87X-D3H
Un ventirad noctua sur le processeur.
 
16Go de ram - je ne sais plus la marque
Nvidia GeForce RTX 3050
 
Je me demandais si je pouvais juste changer le processeur (je dois juste me remettre dans le bain pour les histoires de socket) ou si vous conseillez de changer la carte mère et le ventirad en même temps.
 
Mon utilisation de tous les jours:  
montage vidéo (maximum 4K 60fps, des vidéos de max 10min, ma config actuelle s’en sort bien)
Traitement photo, parfois quand j ai plusieurs prog de la suite Adobe ouverts en même temps ça rame un peu
Et je voudrais jouer aux bangers au fur et à mesure qu’ils sortent. Ma config actuelle ma donné entière satisfaction sur Hogwart Legacy, mais je me demande si elle va faire de même pour Starfield.
 
Merci d’avance pour votre temps!

mood
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Posté le 13-08-2023 à 15:46:29  profilanswer
 

n°11272146
zonka
x58 forever!
Posté le 13-08-2023 à 18:16:47  profilanswer
 

Plop.

 

Pour starfield, ça tournera probablement correctement mais 'pas tout a fond' ( quelle résolution écran / fréquence ?) . En 1080p medium ça devrait aller

 

Le seul changement CPU possible est pour un 4790K et ça n'en vaut pas la peine . 10% de perfs a tout casser.

 

Tu as un peu de marge pour overclock ton CPU avec un bon rad , en général on peut espérer 4.7-4.8 ghz

 

A ta place , je testerais quand le jeu sort, et ensuite il sera temps d'investir 1500+ euro dans une nouvelle config complète si besoin.


Message édité par zonka le 13-08-2023 à 18:18:54

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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11272149
pomdapi1
Posté le 13-08-2023 à 18:23:12  profilanswer
 

Hello Zonka,
Merci pour ta réponse!
 
J'ai une resolution un peu batarde: 2560x1440p et j'espere avoir du 30 fps
 
Meilleures salutations

n°11272153
zonka
x58 forever!
Posté le 13-08-2023 à 18:27:34  profilanswer
 

Tu pourras dans un 1er temps changer de carte graphique, elle sera limitée par le CPU mais c'est l'élément le plus important vu que tu es en 2K.

 

Surtout , le jeu va sortir, il y aura des patch etc, donc bon ... Pas d'urgence ;)

 

J'attends aussi :D 9900K / rtx 3080 / 3440x1440


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11272285
pomdapi1
Posté le 14-08-2023 à 04:44:48  profilanswer
 

Ah, je pensais que la CG était encore d'actualité. Ok, je vais attendre la sortie du jeu et voir comment ça tourne.  
Promis, je ne me précipite pas dans des achats compulsifs avant la sortie du jeu; mais quelle CG me conseillerais tu en tenant compte que justement je la garderai pour l'installer dans une nouvelle config le jour venu et que je ne voudrais pas y mettre plus de 600 Eur?
 
Je reviens sur quelques détails que tu m as donné, quand tu dis que je ne peux changer le 4770K que contre un 4790K, c est à cause du socket? Ou il y a une autre contrainte à prendre en compte?
 
Pour l'overclocking du CPU, tu sais ou je peux trouver un tuto facile? Cela se passe de toute façon dans le bios, ou aujourd'hui c'est parametrable depuis Windows?

n°11272290
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 14-08-2023 à 08:30:39  profilanswer
 

pomdapi1 a écrit :

Ah, je pensais que la CG était encore d'actualité. Ok, je vais attendre la sortie du jeu et voir comment ça tourne.  
Promis, je ne me précipite pas dans des achats compulsifs avant la sortie du jeu; mais quelle CG me conseillerais tu en tenant compte que justement je la garderai pour l'installer dans une nouvelle config le jour venu et que je ne voudrais pas y mettre plus de 600 Eur?
 
Je reviens sur quelques détails que tu m as donné, quand tu dis que je ne peux changer le 4770K que contre un 4790K, c est à cause du socket? Ou il y a une autre contrainte à prendre en compte?
 
Pour l'overclocking du CPU, tu sais ou je peux trouver un tuto facile? Cela se passe de toute façon dans le bios, ou aujourd'hui c'est parametrable depuis Windows?


socket/chipset en effet, c'est le taquet pour ta plate forme.
Et 10% de mieux pour le 4790 c'est AMHA plus que généreux !

n°11272316
zonka
x58 forever!
Posté le 14-08-2023 à 11:19:21  profilanswer
 

Exemple de tuto https://overclocking.com/overclocke [...] s-rog-z87/

 

C'est sur une Asus mais les noms de paramètres sont à peu près similaires. Au pire on te pourra te guider .

 

Un autre https://overclocking-pc.eu/forums/t [...] 90k.47430/

 

Tests de stabilité a faire avec OCCT ( www.ocbase.com )

 

Sinon comme carte graphique je dirais une RTX 4070/ti, ou 3080 d'occase etc . En AMD, sais pas trop suis moins affûté ;) mais le rapport qualité prix est souvent meilleur actuellement

 

Tu peux comparer CPU , GPU sur un site comme HWBENCH, assez fiable, ça peut te donner une idée des différences de performances


Message édité par zonka le 14-08-2023 à 11:24:31

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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11272422
pomdapi1
Posté le 14-08-2023 à 17:18:20  profilanswer
 

Merci pour les tutos,
Dommage le deuxieme, les liens images sont cassés.
Par rapport au premier:
Effectivement certains noms de paramètres diffèrent un peu; voila ce que je vois dans mon Bios:
 
https://i.ibb.co/XCfBGn5/IMG-3286.jpg
https://i.ibb.co/sFsnmtC/IMG-3287.jpg
 
Dans le premier tutos, l'auteur, dans le Bios de sa carte ASUS, nous demande d'activer le XMP. Chez moi la ligne XMP ne propose que "Disabled" et "Profile 1"
Elle etait sur "Disabled", je l'ai placée sur "Profile 1"
 
https://i.ibb.co/jHqyG0K/IMG-3288.jpg
 
Dans le deuxieme tuto, meme sans voir les images, il semble aborder beaucoup plus de paramètres, du coup je ne sais pas si juste changer la fréquence et levoltage du core suffise
 
https://i.ibb.co/swTPzLy/IMG-3281.jpg
 
La j'ai fait des premiers essais, mais n'arrive pas à mener un test de stabilité de 30 min à terme, l'écran gèle sur cette image, du coup je ne vois pas la cause (mais je ne m'y connais pas, hein)
 
https://i.ibb.co/TR8XCfF/IMG-3291.jpg
 
Voila, voila, merci si tu as du temps pour me dire si je suis dans la bonne direction ou si je fais totalement fausse route.
 
Meilleures salutations

n°11272456
zonka
x58 forever!
Posté le 14-08-2023 à 19:43:20  profilanswer
 

Plop.
 
1) le XMP c'est pour appliquer un profil d'overclock à la RAM, en général c'est pour de la RAM rapide, de la 1866/2133 par exemple sur ta config ; si c'est juste de la 1600, normalement pas besoin, mais bon, ça peut optimiser = à faire, on laisse comme ça.
 
2) en règle générale, quand on overclock, on essaie de mettre le plus de paramètres possibles en "dur", en évitant les trucs du genre "auto" ou "enhance" de la carte-mère qui peuvent mettre le boxon.
 
Dans cette optique:
 
- 1er screen : "CPU upgrade" : si tu as une option "No", ou "Off" ou "Normal", bref, tu vois l'idée, plutôt que "Auto"
- 2e screen : "Performance Enhance" de la RAM = pareil, laisse normal / coupe les "optimisations"
 
Je vois que tu démarre tout doux à 4.2 Ghz plutôt que de bourriner directement à 4.8 Ghz, c'est bien :)
 
Le freeze sous OCCT, avec une température somme toute correcte, c'est que tu n'as probablement pas assez de vcore. Ca peut faire une erreur OCCT, un écran bleu, un freeze, un reboot....
 
Tu as donc augmenté le vcore CPU manuellement? J'ai du mal à voir. Tu peux soit mettre le vcore en "dur", soit utiliser une méthode plus élégante , l'offset = c'est un boost (qui peut être négatif d'ailleurs) de tension qui s'applique uniquement en charge. Perso, je laisserais le vcore en "normal" ou "manuel" ("auto" au pire s'il n'y a rien d'autre), avec un offset de disons +0.125v par exemple pour voir
 
Egalement, si tu as une option (normalement oui) "load line calibration" (LLC), c'est un mécanisme de compensation qui contre le "vdrop" (baisse de tension quand le CPU est sollicité à fond, phénomène NORMAL mais qui peut faire que ton CPU peut avoir une tension plus basse en charge max que à demi fréquence max) ; il y a généralement plusieurs niveaux de LLC, faire attention : ex : si tu demandes une tension de 1.3v avec un LLC "FULL MAX" tu peux te retrouver à 1.5v en surcompensation
 
Il y a également le "ring voltage" qui est important, il gère le cache CPU, qui doit "suivre" l'overclock aussi
 
Dans tes screen OCCT il est intéressant de voir le vcore réel appliqué en charge (il y a ce qu'on demande, et ce qui est appliqué en réel, ça peut être très différent)
 
Tout ça peut paraitre extrêmement compliqué, au final, une fois qu'on a compris la tambouille, ça se gère en mode garagiste qui bricole une voiture en sifflotant, que ce soit un modèle d'il y a 15 ans ou 3 ans ; tu fais l'effort de mettre les mains dans le cambouis, je pense que tu vas y trouver son compte (c'est bien de démystifier un peu la complexité de la magie informatique)
 
 :jap:  


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°11272527
pomdapi1
Posté le 15-08-2023 à 05:16:04  profilanswer
 

Merci pour les explications supplémentaires, oui c est moi qui ai modifié le Vcore à 1.2v, même avec cette tension j ai un freeze/blue screen à environ 16 minutes de test avec OCCT.
Je vais appliquer tes recommandations cet aprem, je te tiens au courant.
Bonne journée (:

mood
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Posté le 15-08-2023 à 05:16:04  profilanswer
 

n°11272626
pomdapi1
Posté le 15-08-2023 à 14:00:44  profilanswer
 

okay,  
Je me rend compte que sur le screen, on voit que ce qui était appliqué pour le Vcore était de 1.201 alors que je suis sur que je faisais des tests à 1.199 max.
 
Pour répondre aux divers points que tu as soulevé:
1er screen "CPU Upgrade", en fait j'ai "auto" et une liste de frequences différentes qui commencent de 4.3 GHz à 4.7 GHz, du coup j ai laissé sur auto
2e screen "performance Enhance", j ai mis sur normal
 
Offset est grisé chez moi, je pense que dans un autre menu, il y a un truc sur auto que je devrais passer en manuel
 
Du coup j'ai augmenté le Vcore à 1.201v
 
Load Line Calibration, il me semble j ai pas trop osé toucher, elle est restée en auto
 
J'ai augmenté le Ring Voltage à 1.1v (il était à 1.050)
 
-> je me demande si ce n était pas le Ring voltage qui était trop faible et qui m empechait de mener à terme les test OCCT. Du coup, je peux commencer à réduire le Vcore ? Ou au contraire j'essaie de monter plus haut en frequence du CPU? Le but etant juste de jouer à Starfield day one sans avoir à changer de config ^^
 
Edit: Je viens de terminer un test de stabilité de 20 min sur OCCT, les températures étaient plus basses qu'hier: 62°c en moyenne, maximum 78°c


Message édité par pomdapi1 le 15-08-2023 à 14:04:18
n°11272636
zonka
x58 forever!
Posté le 15-08-2023 à 14:18:57  profilanswer
 

La LLC doit absolument être maîtrisée : tu n'as aucune idée en l'état si elle est en mode 'low' ou 'extreme' et ça joue .

 

Le but est d'atteindre la tension nécessaire la plus faible possible en vcore stable en jouant sur le vcore et le niveau de LLC

 

Pour donner un exemple grossier , s'il te faut un vcore à 1.25v pour avoir un overclock stable, tu peux l'obtenir par exemple avec:

 

Vcore à 1.30 et LLC en 'low'... 'medium'...

 

Vcore à 1.15 et LLC en 'extreme'

 

Selon les réglages tu peux te retrouver avec un vcore qui fluctue par exemple entre 1.22 et 1.35v ce qui n'est pas optimal. Là encore valeurs indicatives au pif.

 

Le niveau de LLC peut être exprimé en texte ou 0-7, attention ça varie selon les constructeurs ( pour certains 0 c'est le minimum, d'autres.... L'inverse)

 

Perso : mets la LLC 'en dur' sur un niveau moyen et vois si ça correspond à ton vcore réel actuel en 'auto' sous OCCT.

 

Si ça plante en augmentant l'overclock, tu peux soit monter le vcore soit le niveau de LLC

 

Le vcore 'reel' max sur cette génération est de 1.35v. 1.4 grand max mais pas conseillé H24.

 

Pour les températures, quelque chose comme 85 degrés max par habitude.

 

OCCT va stresser ton CPU plus que n'importe quel jeu = si tu as 95 degrés sous OCCT mais 85 degrés en jeu qui utilise le CPU à 100% , pas de souci


Message édité par zonka le 15-08-2023 à 14:23:04

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n°11272639
kabyll
Posté le 15-08-2023 à 14:22:13  profilanswer
 

Je doute que ca suffise.

 

Les spec minimum c'est ryzen 2600x, un cpu 6 coeurs 12 threads,
https://help.bethesda.net/#en/answer/60442

 

.

 

ce serait pas débile de regarder en occase, si tu veux un upgrade pas trop cher

 

un r5 3600 ca se trouve pour 50-60€
idem pour une carte mere,
et niveau ram, sachant que 2x8 ddr4 3200 ca se trouve pour 35-40€ neuf, donc en occase j'imagine que t'auras ça pour 25€

 

bref, tu t'en sors pour ~125-150 €

 

(si t'arrives à revendre ton i7/cm/ram, ca fait l'upgrade pour peut-etre 70 € )

 

.

 

niveau cg, ta rtx 3050 c'est pas tres loin d'une 1070Ti , ca devrait aller


Message édité par kabyll le 15-08-2023 à 14:27:47

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11272640
zonka
x58 forever!
Posté le 15-08-2023 à 14:23:53  profilanswer
 

Méheuuuu lui casse pas la baraque tout de suite je suis en train de l'occuper sur quelques jours là :D

 

https://hwbench.com/cpus/amd-ryzen- [...] e-i7-4770k

 

Si on gagne 25-30% de perfs en overclock 3.5 à 4.5+ GHz, on s'en rapproche

 

Investissement zéro a part du temps...de la sueur et des larmes :p


Message édité par zonka le 15-08-2023 à 14:26:41

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n°11272642
kabyll
Posté le 15-08-2023 à 14:29:39  profilanswer
 

c'est pour lui éviter la déconvenue quand il va lancer le jeu pour la 1ere fois
 
mais j'avoue, ca mange pas de pain de tenter


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11272646
zonka
x58 forever!
Posté le 15-08-2023 à 14:45:13  profilanswer
 

Sinon j'avais pas réalisé que la 3050 valait une 1070/ti, je suis assez bluffé (suis resté bloqué aux GTX950...1050....etc).
 
Ca peut le faire :)


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n°11272648
pomdapi1
Posté le 15-08-2023 à 14:48:24  profilanswer
 

Hello,
Ok j ai mis la LLC sur medium, j ai réduis le Vcore à 1.195v, et la j ai relancé un test OCCT pour voir si le blue screen était du à une tension Vring trop faible (et que un Vcore a 1.9v suffit).
 
Si c est stable, je vais augmenter la fréquence et le Vcore et laisser la LLC en medium, ou y a t il un avantage à passer la LLC en high voire extrême?
 
 
 
@Kabyll, merci pour la préparation psychologique, en fait, je vais plutôt me préparer un panier de matos neuf, si le jour de la sortie ça passe pas avec ma config actuelle, j aurais juste à cliquer


Message édité par pomdapi1 le 15-08-2023 à 14:58:35
n°11272649
zonka
x58 forever!
Posté le 15-08-2023 à 14:55:13  profilanswer
 

vcore à 1.90v..... y'a une typo là !!?? :)
 
tu parles du VIN/VCIN?
 
LLC high ou extreme pour stabiliser le vcore "plus fort" ; cf exemple plus haut ; c'est une question de feeling et de tests (reboot, réglages bios, windows, OCCT, recommencer....), il est intéressant de voir en direct sur son écran les variations de vcore
 
un topic d'OC ici même, ça peut aider aussi : https://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 0572_1.htm


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n°11272652
pomdapi1
Posté le 15-08-2023 à 15:06:39  profilanswer
 

J'ai édité: 1.195v pour le Vcore
Vring, je veux parler de ce qui gere le cache CPU, il était trop faible hier, je me demande si ce n'est pas ça qui me faisait des blue screen au bout de 16 minutes d OCCT

n°11272654
zonka
x58 forever!
Posté le 15-08-2023 à 15:08:05  profilanswer
 

C'est très possible . Quand tu vois qu'augmenter le vcore ne change rien c'est que c'est pas ça, en effet ;)

 

Autour de 1.2v de vcore pour 4.2 GHz c'est la 'norme' , chaque CPU étant différent.

 

Tu peux espérer du 4.5 certain. Au delà c'est 'golden' comme on dit par ici


Message édité par zonka le 15-08-2023 à 15:09:49

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n°11272903
Eric B
Posté le 16-08-2023 à 20:19:19  profilanswer
 

pomdapi1 a écrit :

Hello,
J ai actuellement un i7-4770k @3.50 GHz
Sur une Gigabyte Z87X-D3H
Je me demandais si je pouvais juste changer le processeur (je dois juste me remettre dans le bain pour les histoires de socket) ou si vous conseillez de changer la carte mère et le ventirad en même temps.

 

Merci d’avance pour votre temps!

 

pour répondre froidement à la question, il suffit de regarder ce que support ta CM:
https://www.gigabyte.com/Motherboar [...] upport-cpu

 

La seule upgrade possible est le Core i7-4790K qui est un refresh du 4770k, plutôt rare donc cher. Donc 'ça vaut pas le coup'.

 

(edit:  [:grilled], mais j ajoute le lien explicatif)

 

Je te réponds car mon PC principal est aussi sur cette vielle platforme Haswell (j ai le i5 4670k) sur chipset Z87.
J avais déjà réfléchi à une upgrade il y a bien longtemps, mais je crois que je vais plutôt craquer pour un laptop ultra light en r7 7840u, qd ceux ci deviendront dispo. Pas de jeu ici, mais aussi photo et video.


Message édité par Eric B le 16-08-2023 à 20:21:18
n°11272977
pomdapi1
Posté le 17-08-2023 à 08:46:31  profilanswer
 

Merci pour les réponses,
A la base je pensais changer de carte mère en même temps en fait.
 
Mais j’ai trouvé quelqu’un qui veut reprendre toute ma config tel quel.
Du coup finalement je vais repartir de 0 et directement faire une config pour 10 ans (uai j ai retrouvé les factures de l époque, c’était 2013

n°11272978
pomdapi1
Posté le 17-08-2023 à 08:47:36  profilanswer
 

Pour revenir à l OC, là j’arrive à 4,3 GHz et rester à 80 degrés max, au delà les températures montent vite.

n°11273060
surfeur069​74
Posté le 17-08-2023 à 12:26:57  profilanswer
 

4.3 ghz c'est déjà pas mal, enfin ça dépend de ton Vcore. t'arrives pas à pousser à 4.4ghz pour 1.25-1.28 de Vcore ?

n°11273070
zonka
x58 forever!
Posté le 17-08-2023 à 12:52:21  profilanswer
 

est-ce que le vcore en charge est stable ou est-ce qu'il varie beaucoup = si tu es par exemple entre 1.22 et 1.32 pour être stable, il faut jouer sur vcore et LLC pour cibler 1.22 "stable", on reste sur l'idée de départ


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