EDIT du 27 Février 2014.
 
Il y a quelques années (quand le topic était crée), KSA France était composé d'une branche conseil, et d'une branche intégration SI.  
 
Mais depuis, de l'eau à coulée sous les ponts.
 
KSA a été racheté par MCG, a fusionné avec Ineum, et s'est débarrassé de sa branche SI qui s'appelle Cleversys.
 
Afin d'éviter le mélange entre ces 2 sociétés qui ne sont plus liées, nous ne parlerons sur ce topic que du KSA actuel.
 
http://www.kurtsalmon.com/FR/home/ [...] w9hXuN5OoM
 
 
 
Message original :  

c'est surprenant que personne ne connaisse malgré la taille de la société...jamais entendu parler pour personne?

j'y ai bosé 6 ans que veut tu savoir ? Petite boite mais qui bose bien et bonne ambiance. Rien a reprocher.

up!
 
c'est une ssii comme les autres ou bien c'est plus orienté conseil??

alors j'y suis depuis maintenant 2 mois. Je suis en stage de fin d'études.  
Je ne peux pas trop vous dire si c'est une "ssii comme les autres" partant du fait que je n'ai aucun outil de comparaison.  
Je suis en mission depuis mon premier jour et je dois dire que l'aspect "humain" de la boite est très appréciable.  
Pour avoir rencontré quelques consultants ou anciens consultants de chez eux, ils ont tous un discours identique : bon cabinet de conseil, bonne formation.
Voila..pour ce que j'en pense

Bonjour à tous,  
 
Je suis actuellement en stage de fin d'études chez IBM GBS pour 6 mois. C'est un poste de PMO sur un projet à dominante internationnale (déploiement d'un ERP sur environ 40 pays).  
 
J'aimerai savoir si j'ai des chances d'obtenir des entretiens chez KurtSalmon pour la partie conseil (et donc moins SI)?  
 
Si oui, combien je peux espérer en salaire et en évolution?  
 
Pour info, je viens d'une ESC du groupe B (Rouen, Reims, Bordeaux, Grenoble, Toulouse, Marseille etc.)  
 
Merci

ça m'étonne que la partie conseil pur t'engage pour bosser sur un ERP.

C'est plus cleversys qui faisait ça...

Mon point de vue pour la partie SI (à échanger avec d'autres qui connaissent la boîte): évolution (de poste et de salaire), ne compte pas dessus!

Négocie bien ton salaire d'entrée car après t'auras quasi aucune augmentation.

Là bas c'est l'armée mexicaine, t'as plus de managers que de consultants senior, plus de consultant senior que de consultant, et plus de consultant que de junior!

Que tu bosses ou pas, tu vas attendre de longues années avant d'augmenter en grade.
Et une fois que tu auras augmenté de grade, tu devras encore attendre pour avoir une augmentation de salaire!

Par contre j'ai connu des branques qui étaient engagés à un salaire de dingue alors qu'ils n'avaient pas la moindre compétence! c'était de beaux parleurs.

Moralité = ils ont du fric pour embaucher, mais pas pour augmenter! donc joues là dessus et casses toi au bout de 2 ou 3 ans

2/3 ans, et dire que je pensais que c'était une boite pour faire carrière. Ils vont où après généralement?
 
 

tout dépend!
 
Disons que la politique salariale de pas mal de SSII est de ne pas augmenter une fois que t'es embauché. Le truc à KSA c'est que :
 
- ils ne te donnent aucune raison de rester (pas de formation...)
- ils embauchent les copaings des managers à prix d'or
 
Le profil parfait si tu veux faire carrière là bas :
 
1) tu te contentes de ton salaire d'embauche
2) t'as pas l'ambition de progresser

 
Bonjour à tous,
Personnellement je travaille actuellement chez Kurt Salmon et ce depuis 3 ans. Bien sur comme toute boite de conseil, il y a des choses à redire, (je n'ai personellement pas envie d'y faire ma vie) mais la teneur de ce message est loin d'être objective et juste.
- Kurt Salmon n'est pas une SSII. C'est un cabinet de conseil en management. Il n'y a pas du tout d'intégration. Certains projets peuvent être orientés SI, mais c'est la plupart du temps de l'assistance à maitrise d'ouvrage métier (parfois SI)
-La partie internationale : faut oublier, c'est une boite franco française mais avec une forte implantation en province (Lyon, nantes)
- Des augmentations, il y en a tous les ans (genre 5% pour un consultant standard dans un secteur qui n'est pas trop en crise, 7% pour un bon consultant). C'est pas extraordinaire mais est-ce que c'est vraiment mieux ailleurs ?
- "Là bas c'est l'armée mexicaine, t'as plus de managers que de consultants senior, plus de consultant senior que de consultant, et plus de consultant que de junior!" heu ... t'as vu ça où ?
- "Que tu bosses ou pas, tu vas attendre de longues années avant d'augmenter en grade." Parce que 2/3 ans de consultant avant de devenir senior consultant c'est de longues années ?
-"ils ne te donnent aucune raison de rester (pas de formation...) " : Personnellement j'ai fait 2 formations certifiantes en 3 ans dont la green belt six sigma qui est super vendeur sur le marché de l'emploi
bref, je suis dispo pour en discuter
 

Hello!
 
 
Tu peux nous dire à combien tu as commencé chez KS (ou les grilles en vigueur par école?), le passage au grade de consultant sénior se traduit  par quoi? et niveau conditions de travail/horaires, c'est comment? (voilà pour les questions pragmatiques)
Niveau recrutement, ça se déroule de manière classique ? (deux/trois entretiens avec étude de cas?) Tu as eu l'occasion de bosser sur quoi comme projet?  
 
 
Merci d'avance pour tes réponses!

Si tu es là depuis 3 ans, tu n'as pas tout vécu .

En fait, depuis un certain nombre d'année, KSA fusionnait 2 activités.

Une partie conseil pur, et une partie intégration (principalement sur Peoplesoft, même si y a eu des tentatives sur SAP, Success factor etc...).

En 2007, KSA s'est fait racheter (par MCG si je me souviens bien?).

En 2011, KSA fut scindée en deux :

- la partie conseil pure restait KSA et était fusionné avec un autre groupe de conseil (super connu dans le milieu! Ineum). http://www.cleversys.com/wp-conten [...] _ECHOS.pdf
- la partie intégration (re)devenait Cleversys.

Toutes les infos que j'ai données concernent cleversys (qui était avant KSA).

Ca m'étonne tout de même, si tu dis que tu y es depuis 3 ans, tu as forcément dû entendre parler de ça...

EDIT : Nombre de messages postés : 1

ça sent un peu la RH/responsable marketing qui veut que sa boîte n'ai pas trop de mauvaise réputation .
Bref, "ton" KSA est peut être bien, je n'en sais rien! Je sais juste que les consultants pétaient plus haut que leurs fesses car la partie consulting pure c'est plus la classe que de vulgaires intégrateurs SI !

"Mon" KSA est une boîte en mode copinage, tu recrutes ton petit pote à 70k, et les junior à 28k pour faire le sale boulot.

L'année d'après ton pote à 70k passe à 75k, et le junior on lui dit que c'est la crise tout ça !

"EDIT : Nombre de messages postés : 1
ça sent un peu la RH/responsable marketing qui veut que sa boîte n'ai pas trop de mauvaise réputation ."
 
Non, j'ai juste pas d'alertes automatiques et j'ai pas le temps d'aller vérifier tous les jours que j'ai eu des réponses !

 
Tu parles de KSA ... moi je te parle de Kurt Salmon !  
A l'origine, il y a avait Ineum Consulting (qui faisait bien partie du groupe MCG). Ineum Consulting et KSA ont fusionnés il y a 2 ans, pour donner naissance à Kurt Salmon. Je ne connais pas du tout Cleversys ; nous n'avons pas du tout d'échanges.

mes réponses dans le corps du mail  
 

 
Mmmmmmmmmmmm...Ce que tu dis peut être considéré comme vrai selon la façon de voir.
 
Pour faire un résumé (non exhaustif) :
 
Cleversys (qui travaillait sur les ERP) existait, il y a longtemps (début des années 2000, voir avant).
KSA l'a acheté. Cleversys n'existait plus en tant que tel, mais en tant que branche de KSA.
 
Allez savoir pourquoi KSA a acheté cleversys alors que l'activité n'avait rien à voir...mais bref!
 
Les 2 parties France étaient dans les mêmes locaux, rue de l'arcade à Paris.
Ils partagaient donc les bureaux, la cuisine, les toilettes (à tour de rôle bien sûr ).
Alors quand tu dis "95% de KSA ne connaît pas cleversys", c'est n'importe quoi à cette période de son histoire. Enfin, c'est juste dans le sens où y avait pas de "cleversys", mais que du "KSA".
 
Puis KSA tout entier s'est fait racheter par MCG en 2007 si je ne dis pas de bêtises.
Puis il y a eu la fusion avec Ineum (en 2010?) où là, effectivement, 95% des gens d'ineum ne devait pas connaître la partie ERP (qui s'appelait KSA, et toujours pas cleversys.)
Puis la partie ERP a quitté le bateau KSA et s'est de nouveau appelé Cleversys.
 
Puis Cleversys s'est fait racheté par une boîte.
 
Bref, autant dire que ces 7 dernières années ont été très riches en instabilité (rachat, fusion, cession, nouveau rachat, changement de locaux...).
 
En conclusion, on va cesser de parler de cleversys ici, on va crée un topic dédié!
 
 
EDIT :  
 
http://www.cleversys.com/cleversys/qui-sommes-nous/
 

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Quelques précisions me semblent nécessaires, il y a beaucoup d'inexactitudes dans ce topic.
 

 
Cleversys a été créé vers la fin des années 80 (1988-1989) par des anciens d'Eurosept Associés, cabinet spécialisé dans l'architecture IT et l'implémentation d'ERP. Eurosept Associés a plus tard été racheté par A.T. Kearney - ce qui n'a pas forcément été un succès - tandis que Cleversys s'est développé en région parisienne. L'actuel Président de Cleversys, Bertrand J., a commencé sa carrière chez Eurosept, me semble-t-il, et figurait parmi l'équipe fondatrice de Cleversys.
 
En 1997, Cleversys a été racheté par Kurt Salmon Associates. La marque "Cleversys" a officiellement survécu jusqu'en 2003, où les activités de Conseil Métier (Retail, notamment) et IT ont fusionné pour devenir Kurt Salmon Associates France. Dans les faits, l'activité IT a continué à se faire appeler et se fait parfois encore appeler "KSA Cleversys". Au sein de KSA, Bertrand J. a développé l'activité SI du groupe, jusqu'au rachat en 2007 par le Management Consulting Group (MCG), qui possédait déjà quelques marques assez prestigieuses dans le Conseil comme Ineum ou Alexander Proudfoot.
 
En 2006-2007, le président de Cleversys, Bertrand J., est nommé au board de KSA et devient CEO France de Kurt Salmon Associates (Conseil + SI) jusqu'à la fusion, en 2010, de Ineum et KSA qui deviennent alors une seule entité : "Kurt Salmon". Pour des raisons politiques, probablement parce que Chiheb M. (Ineum) et consorts souhaitaient se débarrasser de l'activité d'intégration pour libérer Kurt Salmon des activités SI dites "à faible valeur ajoutée" et revoir le positionnement du cabinet, une entité "Cleversys" dirigée par Bertrand J. est créée (dans le but avoué de la revendre, même si je ne suis pas sûr qu'il y ait eu une communication importante en interne à ce sujet).
 
Parenthèse : aujourd'hui, Kurt Salmon cherche absolument à prendre des contrats aux MBB, ce qui se ressent d'une part dans le discours du Président Chiheb M. en interview ("X% des contrats remportés le sont face aux MBB" ) mais aussi dans leur politique de comm' ("Cabinet de Conseil en Stratégie et Organisation" ). Se séparer de Cleversys paraît logique dans cette optique : c'est un choix de "prestige", pas forcément un choix rationnel à l'heure où le Conseil au sens "noble" (Stratégie) est en crise.
 

 
C'est pourtant évident, mais sur HFR, tout le monde a tendance à avoir une image biaisée du marché du Conseil. Un exemple : ici, McKinsey c'est l'image d'Epinal du Consultant en Stratégie qui intervient en amont sur la partie stratégique, et n'implémente jamais. Dans les faits, McKinsey fait plus de missions d'organisation que de stratégie "pure", et essaie de reproduire le modèle Accenture avec une activité d'implémentation qui n'est pas visible en France, mais existe partout ailleurs dans le monde (McKinsey Solutions). Si certains sont intéressés, je vous invite à lire le Harvard Business Review d'octobre 2013 : "Consulting On The Cusp of Disruption". Pour ceux qui en doutent encore, les MBB ne sont plus forcément "the place to be", sauf si on ne raisonne que prestige (et c'est bien tout ce qu'il leur reste), évidemment... Bref.
 
L'explication est donc simple pour KSA : à l'image du rachat d'Eurosept par ATK, il s'agissait sans doute de développer une activité d'implémentation parallèle aux activités de Conseil, et de reproduire un modèle à la Andersen/Accenture, en somme. Il est dommage que l'activité ne survive pas au sein de Kurt Salmon aujourd'hui...
 

 
Tout à fait d'accord. Maintenant, il est vrai que certaines personnes recrutées chez Kurt Salmon ne s'intéressant pas forcément à l'histoire de leur cabinet ou de leur métier (je leur souhaite bien du courage pour la suite et leur évolution professionnelle, sic), elles n'ont pas conscience de l'existence de Cleversys en tant qu'entité de KSA. Jusqu'au rachat en octobre 2013, la communication à ce sujet était vraiment inexistante. Toutes les activités Back Office (comptables, saisie des temps...) se faisaient néanmoins sur l'ERP de Kurt Salmon. En résumé : tout Cleversys connaît Kurt Salmon, mais l'inverse n'est pas toujours vrai. Par contre, de nombreux Cleversys ne savent pas que l'on fait encore de l'intégration ERP (Oracle pour du middle-market notamment) ou de l'IT Strategy chez Kurt...
 

 
Pas vraiment. Cleversys faisait toujours partie du groupe KSA, c'était brandé comme tel, mais comme je l'ai dit plus tôt la structure était en partie indépendante, avant d'être rachetée par Samsic (groupe spécialisé dans les RH) en septembre/octobre 2013.
 
Je tenais simplement à clarifier les choses sur ce topic. La suite se fera sur le topic dédié à Cleversys.

Merci pour cette contribution intéressante!

Quand tu dis "c'est évident", je ne suis pas d'accord. Tes explications tiennent la route, mais si on n'est pas un "initié", ce n'est pas évident.

De toutes façons, in fine, ce qui a voulu être fait (en rapprochant KSA et Cleversys) n'a jamais bien fonctionné.

A ma connaissance y a jamais eu un vrai projet qui a impliqué les 2 branches.

La partie  "retail" de KSA (celle qui, donc, s'appelle toujours KSA), c'était de la stratégie pure (si je ne dis pas de bêtises : conseil en sport, conseil aux enseignes de magasin pour comment disposer leur produit etc...).
Comme disais un manager retail : "notre travail, c'est de vendre du vent, mais dans une belle bouteille".

Alors que la partie "intégration" (celle devenue Cleversys), c'était des ERP (RH et finance).

Déjà pour la partie RH, ça n'avait aucun rapport.

Pour la partie finance, permettez moi de douter également.

Si KSA retail avait fait des vrais conseils de stratégie RH, ça aurait peut-être pu coller. Et encore, vu que dans les entreprises, ceux qui font de la stratégie n'en n'ont souvent rien à carrer du SIRH.

je pose ça là :  
 
Rumeurs persistantes autour du rachat de Kurt Salmon

je pose ça là, même si apparemment y a pas bcp de concernés sur HFR    
 
 
Solucom in negotiations to buy bulk of Kurt Salmon's European operations