Reprise du message précédent :
Sinon quel master d'ESC faire ?  
 
Bon je me suis un petit peu renseigné sur le conseil en strat ...  
 
Il en ressort que je vais essayer de me battre, mais mieux vaut prévoir un plan B voir C ^^
C'est quoi les métiers les plus proches ?

D'expert comptable t'es quand même passé à conseil en strat Jerry comment HFR t'as retourné le cerveau , bon courage pour chopper ton top 3  

J'avais déjà cet idée en tête mais inutile de se faire des illusions. Et puis EC n'était qu'une idée parmi d'autres  

Morris Philip > Je te trouve bien moqueur, comme beaucoup sur ce forum. Mais c'est assez étonnant comme attitude. As-tu oublié comment tu raisonnais lorsque tu étais plus jeune ? Et finalement, passer d'expert comptable à conseil en strat, c'est quand même pas non plus passer de vétérinaire à avocat, non ? Expert comptable ou consultant en strat, ça n'est certes pas le même métier, mais c'est quand même pas non plus passer du coq à l'âne.
 
A en croire les réponses qu'on trouve sur HFR aux jeunes qui se posent des questions sur leur avenir, on dirait que vous saviez tous à 16 ans comment fonctionnaient les entreprises, l'économie, ses divers métiers, les divers parcours... alors qu'en vérité c'est pour la très grande majorité des gens une énorme nébuleuse, pleine d'inconnues. La faute peut-être au système éducatif qui ne s'y intéresse pas assez. Mais franchement, est-ce bien sympathique de se moquer des jeunes qui viennent poser des questions sur leur avenir ? Vu d'en haut, c'est facile... il convient peut-être de se rappeler qu'en effet, il y a eu une époque, pas si lointaine que cela, où nous n'avions qu'une très vague idée des métiers possibles, mais aussi une très vague idée de nos aspirations propres. Ce qui est tout à fait normal. Des gamins qui disent qu'il veulent bosser dans le département Retail & Consumer goods au BCG, il y en a quand même peu. Et je ne pense pas que ce serait particulièrement positif.
 
Donc il faut arrêter de profiter de la méconnaissance des plus jeunes pour se procurer un petit sentiment de supériorité pour pas cher ! C'est l'attitude commune sur ce forum, mais c'est franchement ridicule. Qui au lycée sait ce que fait un expert comptable ? Qui sait ce qu'est l'audit ? Qui sait ce qu'est le conseil ? C'est tout à fait normal d'être ignare sur ces sujets à un jeune âge et ça n'a guère d'intérêt de se moquer des gens qui se posent des questions !

Merci MrBlackstone.
 
Je te rejoins complétement. Après, je ne tiens compte que des réponses pertinentes (comme les tiennes). Mais au moins quelqu'un qui comprend ce qu'on vie. Même si je ne suis plus au lycée et ne suis plus aussi jeune que 16 ans ^^.  
 
Et puis je ne pense pas non plus que réfléchir à être EC ou consultant n'est aussi éloigner que Morris ne peut le dire.

Ma remarque vaut pour les moins jeunes aussi, car finalement, quand on part dans une voie, on écarte les autres, et si on peut arriver à une bonne maîtrise de "son domaine", les autres secteurs et leur mode de fonctionnement nous restent bien souvent totalement inconnu. et c'est pourquoi il n'y a pas de honte à se renseigner, à poser des questions qui peuvent paraître idiotes aux yeux des initiés mais qui n'en restent pas moins des questions tout à fait valables et légitimes.

 
Je ne moque pas particulièrement d'elle , et j'ai pas franchement le sentiment d'avoir dépassé les bornes en termes d'attitude hautaine . Qu'on cherche des réponses sur ce forum concernant tel ou tel métier , c'est normal , il est fait pour ça , d'ailleurs il y a une fonction recherche bien pratique soit dit en passant . Ce que je déplore c'est que d'expert comptable on passe  à conseil en strat ou banker M&A tout ça parce que c'est plus sexy et plus compliant sur un forum grotesque .  
De plus , on est quand même pas sur prépahec.fr , l'ironie et le troll léger son quand même tolérer ici   , et j'ai pas non plus l'impression de l'avoir desservi par mon commentaire : peut être qu'elle ira voir un peu ailleurs sur le net et sur les vrais sites spécialisés ce qu'ils en disent , et pas ce que lui répondent deux ou trois péquenos qui s'y connaissent pas beaucoup plus qu'elle ( je m'inclus dedans ) . End  

C'est ce que j'allais te dire. Dans la licence que je fais, on nous apprends le droit de la famille, des sociétés, le fonctionnement d'un marché, le calcul de rentabilité d'une obligations mais rien de particulier sur le fonctionnement réel d'une entreprise (parce que la micro c'est bien gentil ...)
Enfin bref tout ça pour dire qu'on ne peut décemment pas tout connaitre.

Ca vaut pour tous les gens qui font des études supérieures , et plus encore pour ceux qui sont à la fac ; le fonctionnement réel d'une entreprise on l'apprend en faisant des stages .

By the way , désolé pour la confusion des genres

Morris Philip> En fait ma remarque n'est pas vraiment née de ta réponse, mais de toutes les réponses que j'ai pu lire sur divers sujets ces derniers temps ! Ne te sens pas particulièrement visé

Après bien sur que je me renseigne à droite et à gauche. Mais HFR est l'un des rares forum relatif aux études qui "marche" bien et régulièrement.  
 
Et puis je ne recherche pas avoir un job plus sexy qu'un autre. Il correspondrait bien à ce que je recherche c'est tout. Je suis d'ailleurs ouvert à d'autres proposition.  
Enfin, si je ne suis pas borner sur l'expertise comptable, c'est justement pour être sur de moi, et choisir LA voie que me convient le mieux.

Le problème avec HFR , c'est que tu trouveras tout ce que tu veux niveau finance /conseil strat , après pour le reste ...   . Honnêtement tu vas changer de projet peut être 10 fois d'ici à ce que tu es trouvé ce que tu veux faire , attend un peu de toucher aux stages . Si tu sais pas encore ce que tu veux faire , le mieux est d'aller en ESC , qui t'ouvrira pas mal de possibilités .

J'appuie ses dires. Viens à KBS, on vend du rêve

Merci de ton conseil Par contre une petite question. Je n'arrive pas à trouver l'info.  
Quand on va dans une ESC, c'est comme quand on va dans une fac? Il faut choisir son diplôme, ses matières ... ? Comment ça se passe exactement ?

Toutes les ESC sont différentes sur ça. Nous à Bordeaux si tu rentre en L3 tu auras un "tronc commun" puis en master tu pourras choisir tes cours. Si tu rentres en M1, tu auras un semestre de "remise à niveau" franchement useless, puis après tu pourras choisir tes matières comme les autres.
 
Ton diplôme sera le même que le reste de la promo, juste que tu auras une spécialisation en "...". Mais ça n'apparait pas sur le titre du diplome. Ils ont pas le droit de le préciser.

Ah bah enfin je vois comment ça fonctionne. Merci beaucoup.
Donc comment une entreprise fait la différence entre le mec qui a fait un tel master ou un autre ?

De base les vrais master ESC sont les Programme Grande Ecole. Le reste c'est des Master Spé qui sont des bac +6.
 
Tu ne pourras différencier un type d'un autre que s'il s'y connait vraiment dans le domaine.
 
C'est l'atout des ESC par rapport à une formation à la fac, c'est que même si tu peux/veux te spécialiser, tu restes tout de même assez généraliste, et ça ne te ferme pas de portes (attention, je ne parle que d'un point de vue des connaissances théoriques, il faudra rajouter d'autres variables comme l'aura de l'école...).

juju_ski> Ce qu'il faut percevoir aussi, c'est que globalement les choses sont assez ouvertes. C'est pas parce que t'auras fait telle ou telle spé en ESC que tu vas te fermer telle ou telle porte. On pourrait même dire que le savoir et la technique utile en entreprise, ça s'apprend surtout... en entreprise.

 
Justement, ce qui m'intéresse, c'est le Programme Grande Ecole -> au sein de ces programmes, c'est comme l'a décrit Galac ?  
 
D'accord je vois. C'est vrai que c'est intéressant. Je pense que je vais m'orienter vers une ESC, faire des stages et m'orienter en fonction de cela.  
 
Avez-vous des avez, des remarques ou info sur HEC Lausanne ?

 
Et il faut quel niveau pour viser un top 10 ? Perso je pense que, étant donné que c'est un concours, tout le monde à sa chance mais qu'en pensez-vous ?

Tu es à quel niveau actuellement? Désolé si tu l'as déjà mis mais je suis en pleines révisions donc je réponds qu'à ce que je vois .
 
Renseignes toi sur les concours Passerelle/Tremplin qui sont les admissions parallèles (donc non prépa) des écoles de commerce.

Je suis en L3 de droit et d'économie.  
Tkt y'a pas de problème
 
C'est déjà fait. Je révise le TM actuellement.

Honnêtement passerelle devrait plutôt s'appeler passoire . Demande à Galac il en sait quelque chose   . Là où sa se joue c'est surtout à l'oral , essaye de bien peaufiner l'emballage et ça devrait passer . Revise bien ton TM of course , mais rien d'insurmontable , loin de là .

Faut que je regarde quelle école m'intéresse pour m'inscrire.  
Qu'est ce que tu appels l'emballage ?

J'ai fais un petit récap des écoles qui m'intéresse. C'est tout juste ?  
 
EML =  
Passer le TOEIC ou TOEFL pour le joindre au dossier de candidature
Épreuves d'admissibilité : dissertation de culture générale + passer le TM entre décembre et avril et joindre au dossier le score
épreuves d'admission : entretiens + anglais + note du dossier scolaire
 
Audencia =  
épreuves d'admissibilité : Passer le TM et une analyse de situation
épreuves d'admission : anglais + entretiens  
 
Grenoble = Passerelle 2
 → épreuve écrite : TM, anglais, synthèse de dossier, épreuve au choix
 → épreuves orales : anglais, entretiens + éventuellement une autre langue ;  
 
Rouen = Ecricome Tremplin 2  
 → épreuve écrite : TM + anglais (se passe dans un centre n'importe où organisées dans le cadre de la Banque d'Epreuves ECRICOME. www.ecricome.org. )
 → épreuve oral (où on est admissible) : anglais + entretiens + autre langue si on veut en bonus
 
 
Reims = Ecricome Tremplin 2  
 → épreuves écrite : TM + anglais (se passe dans un centre n'importe où organisées dans le cadre de la Banque d'Epreuves ECRICOME. www.ecricome.org. )
 → épreuves orales (où on est admissible) : anglais + entretiens + autre langue si on veut en bonus
 
Toulouse =  
épreuves d'admissibilité : dossier avec dedans TM (passer avant ou au truc organisé par l'école) + TOEIC + CV + 2 lettres de recommandation + lettre motivation)
épreuves d'admission : anglais + entretiens  
 
 
 

 
Conseil en management ...

Plus accessible ?

 
Clairement. Même si la crise rend toutes les embauches plus difficiles.

Oui naturellement. Ce sont les mêmes formations ?

 
Oui, ESC ou école d'ingé.

Concernant l'entrée en ESC c'est juste ce que j'ai fait ?  
Par contre, par exemple à Audencia, ce n'est pas Passerelle ni Tremplin, donc faut allez passer le test sur place ?

non, sa mission est de certifier des comptes.

Arf on m'avais dit qu'il conseillait en matière fiscal, et juridique ^^
Je verrais bien lors de mon stage de toute manière.

Ca dépend, rien ne t'en empêche. Mais tu n'es pas forcément LE spécialiste.
 
Un proche de ma famille est expert comptable (à son compte) et fait très marginalement du conseil fiscal et a un avocat d'affaires pour le conseil juridique.

voilà.
 
Mais à ce rythme on est tous +/- le "conseiller" ou le "consultant" de quelqu'un. Donc ça n'aide pas trop.
De manière générale tu feras de l'expertise comptable si: tu es branché chiffres, tu aimes la comptabilité, tu es rigoureux, etc.
Mais ça n'a absolument rien à voir avec le consultant sourire colgate qui se pointe avec son Powerpoint pour faire du "conseil en management".
D'ailleurs les deux profils n'ont rien en commun.

Après je me trompe peut-être mais le fait de conseiller une entrepride, ca peut faire la différence entre un expert comptable de base et un bon expert comptable.
 
Et je pense à ça a l'instant, peut-on créer son cabinet de conseil en management, stratégie ou autres comme on peut créer un cabinet d'EC?  
 

Non
 
Des cabinets d'experts comptable en France tu dois en avoir 10 000 ou plus . Des cabinets de conseil tu dois en avoir 100 grand max , et parmis ceux là y'en a beaucoup qui doivent faire du conseil pour la PME locale . Ce sont deux métiers très différents .

Ah d'accord. JE me posais la question.  
 
Personne n'a d'avis sur HEC Lausanne ?

T'es au moins la troisième personne du week end que je vois poser une question sur HEC Lausanne, alors que je n'avais jamais entendu parler de cette école avant.
 
Qu'on soit bien d'accord, quel est ton objectif avec cette école?
 
S'il s'agit de passer le DEC, il faut que tu reste en France car tu n'auras des équivalences au DSCG que comme ça.

Mon objectif, c'est, pourquoi pas, de travailler en Suisse par la suite (prêt des Alpes (plus facile pour exercer mon activité de moniteur de ski quand j'en aurait envie), mentalité suisse ... )