Bonjour,
 
Je cherche des articles comparant les ecoles d'ingenieurs et les universites, a tous les niveaux
-formation
-reputation
-difficulte de trouver un emploi a la sortie
-salaires
-evolutions au cours de la carriere
autres
 
si vous avez ca, ca m'interesse!
merci

A mon avis ce topic aurait plus à voir avec la catégorie Emploi & Etudes

modoooo?

T'arrives pas à déplacer ton topic à la main ?

Modo déplace.

merci!

up

personne?

pas envie de troller...
pour faire simple une école du groupe A t'hésite pas à y aller
et pour le reste tu regarde ta tune et c kif kif
entre une école du groupe B payante et la fac ça se discute vu que les frais de scolarité ne sont pas les meme , après coté formation en école ça sera meilleur dans le sens où y a aura du matos pour les tp (j'espère que c'est vrai dans les écoles d'ing !) alors que la fac coté matos c pas trop ça....
le reste réputatation blabla tu fais des stage perso ça marche aussi  
évolution de carrière dans une gross boite ça peut ptet faire un peu la différence quoi que je sais pas
 
je dirai surtout si tu paye 5000€/ an pour une école d'ing j'espère que le matos sera à la hauteur sinon la fac 500€ par an et c bon lol
le reste emploi tout ça moi je compte de démerder. pour t'en sortir à toi de faire l'effort.
argent et matos, le reste dépend de toi.

c'est pas pour faire mon choix, je suis en derniere annee d'ecole
mais c'est pour un dossier/reportage

bah tu peux le dire qd meme, c mon expérience, le matos en fac c mort et la pratique c quelque chose de très important donc fo peser le pour et le contre...

t'as ete a la fac?
moi oui, j'ai fait une maitrise puis ensuite admission sur titre en ecole d'inge

je peux te dire qu'a la fac le matos n'a rien de "mort", au contraire!

ce que je cherche, c'est pas des rumeurs!

 
tout dépend de la fac...

Salut,
 
  J'ai fait un an de Fac l'an passé (licence 3 informatique à Amiens) et cette année je suis à l'UTC. Je peux te dire qu'entre ces deux formations, c'est le jour et la nuit.
 
  La fac était tout le temps "déserte" (par rapport au fait qu'il y a 3000 étudiants inscrits), les TDs et les amphis étaient souvent très peu remplis. Ni les profs (il y en a un qui est parti en avance car il voulait rentrer pour regarder un match de foot) ni les élèves n'étaient motivés ("tu crois que je suis venu là pour travailler ?" ).  
  Et, je n'ai pas vu le moindre commencement de début de lien avec l'entreprise : le stage par exemple, c'est une vaste blague à faire pendant... les vacances (hiver, printemps). L'idéal pour trouver une entreprise qui accepte de vous prendre deux semaines à droite et deux à gauche...
  Et évidemment, le fin du fin, le blocage contre le CPE ou certains profs étaient trop heureux de ressortir leur vieille rengaine communiste, et certains "étudiants" trop heureux de ne venir que deux heures tous les trois jours, pour voter le blocage .
 
  Maintenant à l'UTC, c'est autre chose   ! Ceci dit, ce n'est qu'un et un seul exemple de comparaison, et pas un cas général...
 
 
++
Rom1

STOP! on est pas la pour relancer le debat, surtout que tu compares une petite fac avec une bonne ecole
 
c'est pour un dossier que je veux faire, donc je ne veux pas des temoignages, des rumeurs ni des on dit, mais des articles, des liens, des chiffres...
 
merci

 
 
C'était la fac trifouillis les oies ??
Nan mais restons sérieux un moment quoi!!  
Moi ma fac (qui n'était pourtant pas grande, et pour rappel les plus petites facs ont plus de 5000 étudiants, d'où un article qui est paru hier je crois sur le bien fondé d'une nouvelle université de 3000 étudiants) était toujours remplie, et les COURS et TD étaient obligatoires (et le sont toujours). Les profs étaient très motivés, les élèves aussi dans leur majorité, parce qu'on était pas là  pour glander! Pour réussir, il faut bosser.
 
En ce qui concerne les stages... je sais pas d'où tu sors cà!! Les stages de maitrise c'est 3 mois (comme en école) et le stage de fin d'études c'est 6 mois (comme en école aussi, et tout ca sur les mêmes périodes qu'en école).
 
Enfin, pas tout le monde a manifesté contre le CPE à la fac! Dans la notre, y'avait qu'une dizaines de cretins qui faisaient grèves (dont je ne faisais bien entendu PAS partie). Les profs n'ont absoluement pas fait grève, bien au contraire.  
 
Donc comme tu l'as dit, en effet ce n'est qu'un seul exemple et non pas un cas général. Moi la seule chose que j'ai entendu de l'UTC (de gens qui y sont) c'est que vous passer votre temps à boire pendant les soirées hebdomadaires. Et je n'ai pas entendu que du bien de la part des entreprises. Il y a surement des gens valables, comme partout, mais voilà.

tu vas pas recommencer à nous taper sur la gueule
on ne peut + boire une fois par semaine comme tu dis, le foyer n'a plus de licence de vente d'alcool, après si tu veux faire une soirée chez toi avec quelques potes, ca ne regarde que toi (et non, nous ne passons pas notre temps à boire )
 
et sur l'avis des entreprises sur l'école, on en a déjà parlé hier  

 Salut,
 
  Le premier post demandait une comparaison entre fac et école, c'est ce que j'ai fait, ayant suivi les cours dans les deux cadres. Cela dit j'ai zappé le mot "article" et je me suis plutôt laissé emporter quand à mon expérience - mea culpa   .
  Après j'ai bien dis que c'était un exemple, mon exemple, et pas un cas général. Je n'ai rien inventé pour quoi que ce soit et si ça en étonne, j'en suis désolé mais c'est bel et bien comme ça c'est passé. En attendant, ça n'empêche pas de poursuivre ses études.
  Pour les articles (salaires, évolution, réputation), je te renvoie aux classements des différents magazines, au moins autant sujet à discussion que les topics comme celui-ci.
 
 
++
Rom1
 
 
P.S : Et je ne bois jamais d'alcool

 
 
on trouve des classement d'ecoles d'ing, et des classement de fac (plus rares); si vous avez un classement mixte je suis preneur parce que je n'en ai pas trouve
 
les salaires a la sortie de telle ecole, j'ai, a la sortie d'un master, je sais pas, idem je veux bien des infos

mais quel **** pff si c t pour propager des rumeurs je t'aura pas répondu, à ton sois disant reportage  
 

bon ben tu te bouge et tu te démerde et tu te promène sur le site de l'insee !
tu crois quoi? que nous élèves on se promène avec des chiffres et des pourcentages?
ça sent pas le foutage de gueule ce topic.....  
 
comme l'a dit bluemoon, ça dépend de où on est et puis de tte façon y a tjrs mieux et y a tjrs pire.

Bricolo> un peu de courtoisie ne fait pas de mal, nous ne sommes pas tes chiens!
sur un forum chacun donne son expérience personnelle, son avis, c'est le principe d'un forum. Si tu veux des données fiables, il faut aller interviewer les responsables des écoles ou consulter les rapports de Insee

rp91: la demande dans le premier post (et les suivants) etait pourtant claire, je cherche des articles et non pas des gens qui cherchent a pourrir telle fac ou telle ecole... donc ton post n'avait pas sa place ici
 
ovnix: oui courtoisie ok, mais c'est un sujet qui peut facilement partir en debat sans fin qu'il vaut mieux recentrer ca des que possible. et je demandais ou trouver des articles, se faire rediriger vers des sources d'info qu'on ne connait pas, c'est aussi a ca que ca peut servir un forum

 
 
Les Faceux ne comprennent pas çà : boire de l'alcool est compris dans la formation des ingénieurs, je propose meme que la CTI rende les pots du milieu de semaine obligatoires ! Le pot du vendredi midi en entreprise faut le tenir et etre capable de bosser apres (j'y arrive pas encore...), c'est çà un ingénieur  

Il y a un article récent de l'express sur les budgets en provenance du ministère de l'éducation nationale entre école d'ingés et fac, si ça peut t'aider.
 
C'est un thème récurrent en France, le comparatif n'a aucun sens en soit, tout le monde connait déjà la situation en France, et les chiffres parlent d'eux même (tout le monde sait qu'on investit en moyenne 40 fois plus pour un élève en école d'ingé par rapport à un facard).
 
Si tu veux vraiment faire quelque chose d'interessant, tu devrais suivre ses pistes et dépasser ta problèmatique de départ dont la synthèse a déjà été faite, refaite et rerefaite:
 
- pourquoi le système français est ainsi fait, aucun de nos voisins n'en a de comparable?
 
- pourquoi oppose t'on la fac et les écoles, alors que les écoles ne forment que dans quelques domaines, alors que la fac propose un panel de formations bien plus larges
 
-pourquoi les choses ne bougent pas, quels sont les points de blocage et les deux pensées qui s'opposent à travers ce système
 
-En quoi ses deux mondes ne sont pas clos (il y a tout de même des ponts, et des formations communes).
En passant je trouve assez low de venir demander aux gens de chercher pour toi, puisque c'est la seule chose qui t'interesse à priori.
 
J'en profite donc pour pourrir ton topic à mon tour de mon avis:
a polytechnique c'est trop injuste ils ont même un centre equestre, sans parler de leur cantine qui est meilleure qu'un Flunch, trop dur la vie

J'ai fait une école d'ingé du groupe B/C et je complete ma formation à la fac et je peux vous dire *ayant connu les deux formations* que c'est effectivement le jour et la nuit...
 
Je confirme tout ce qui a été dit, à savoir les profs partent en avance, sont démotivés, les cours à peine rattrapés, les stages qui durent 2 semaines pendant les vacances.... etc etc etc  
 
Cela dit il y a aussi des pts positifs....
 
Et je suis d'accord avec la remarque tres constructive de raichoup !!!
 

 
c'est beau de faire de son cas une généralité!
 
Alors pour continué dans le cas particulier, moi mes profs étaient en avance et finissaient en retard (d'ailleurs c'était super on avait 30min pour manger), les stages et bah c'était les grandes vacances (soit 3 mois puis 6 mois pour le stage de fin d'études). Les seuls cours qu'on avait à rattraper c'était à cause des jours feriés. Et les profs étaient motivés et étaient là pour nous aider si on avait besoin d'aide (même des pistons pour des masters spécialises et pour du boulot... les profs avaient beaucoup de relations dans des boites ou des instituts de recherche tres renommes et n'hesitaient pas à en faire profiter leurs élèves).  
 
Il faut donc arrêter de tout généraliser et de croire que tout est pourri à la fac. Choisissez mieux votre fac c'est tout

merci de mettre les choses au clair!
 
j'ai aussi ete a la fac, et j'en garde un tres bon souvenir. On avait des profs disponibles, du matos, tout ce qu'il faut, et les responsables de la formation ont des contact dans l'industrie au cas ou tu cherches un stage pro et non recherche
 
bon, ca m'a pas empeche de partir en ecole...

merci, je vais essayer de trouver l'article en question
 
tu souleves un point important en parlant des facs "generalistes" comparees aux ecoles scientifiques/techniques
la difference de budget vient probablement de cette difference. un etudiant en lettres coute moins qu'un etudiant en chimie
 
ca serait interessant de comparer les couts d'un etudiant technique a la fac et d'un etudiant technique en ecole, peut etre que les differences seraient faibles. par contre ou est ce que je peux trouver ces infos?

Tu peux déjà essayer de trouver leur budget et le nombre de leurs élèves et diviser l'un par l'autre.
 
Par contre, il va falloir que tu t'accroches car trouver le budget des facs et des écoles, fac par fac et école par école, et les décripter, c'est assez hardu. Voici un exemple d'article:
 
http://www.education.gouv.fr/botex [...] 01389V.htm
 
Il concerne l'upmc, qui est certainement la fac de sciences et techniques la plus riche - la moins pauvre? - de France avec Orsay ( à vérifier ). Reste à déterminer la signification exacte de "budget consolidé" par rapport à "part de ce budget administré par l'UPMC", reste à examiner la part de budget donnée à la recherche ( et qui donc n'a que peu d'influence sur les étudiants hors troisième cycle ) et celle consacrée à la formation des élèves, ce qui doit varier en fonction du niveau de ces derniers.
 
ici ( http://www.admi.net/jo/19980528/DEFF9801501A.html ), tu trouveras un vieux budget de polytechnique pour groso merdo 2000 élèves.
 
Bien sûr ces exemples sont caricaturaux mais ce sont aussi les seuls que j'ai trouvés ( je n'ai pas beaucoup cherché ).
 
Bon courage dans ta démarche et fais nous en part car cela m'intéresse.