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  [Electricité] mise en équation + pont diviseur de tension + TL

 


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Auteur Sujet :

[Electricité] mise en équation + pont diviseur de tension + TL

n°136955
Giz
Posté le 31-10-2003 à 17:41:16  profilanswer
 

Un exo dont j'ai le corrigé du prof dont je n'arrive pas à trouver l'équation que le prof à poser dès le début :/ :
 
circuit électrique : (jvé tenté de le représenter...c bien ce forum, y'a la mise en page pour du code (C/C++) mais pas pour les circuits elec encore  :lol: )


                         R1
                 K       __
    -------------/ ---- |__|----------
    |                                |
    |                                _
    |                            R2 | |   ^
    |                               |_|   |
    |                                |    |
    |                               ___   | Us(t)
    |                            C  ___   |
    |                                |    |
    |    ^                           |
+ -----  |                           |
-  ---   | E                         |
    |    |                           |
    |                                |
    |                                |
    ----------------------------------

Jvé expliquer qd même :D :
 
E : tension d'entrée appliquée au circuit (= constante)
K : interrupteur ouvert
R1, R2 : 2 résistances
C : condensateur
Us(t) : tension de sortie aux bornes du condo ET de R2
 
Question :
Calculer et représenter la tension de sortie Us(t)
 
Rappel impédances:
Zc = 1/Cp  (p = jw (j * omega))
Zr = R
 
Conseil (c ds l'énoncé) :
calculer l'impédance Z2 formée par la résistance R2 et le condensateur C, et l'impédance Z1 formée par la résistance R1.
 
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
 
Je suis parti sur :
 
E = UR1 + Us(t)
<=> Us(t) = E - UR1
...puis après je m'éloigne, je trouve pas l'équation de départ du prof :/
 
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
 
Départ du prof :
 
...et c'est un peu rapide (j'ai pas compris  :sweat: )
 
Us(p) = ((R2 + 1/pC) / (R2 + 1/pC + R1)) * Ue(p)
 
avec Ue(p) = E * u(t) (bref un échelon quoi)
les p signifie qu'on travail dans le domaine de Laplace
 
Ensuite il simplifie jusqu'à arriver a un truc de la forme :
 
Us(p) = (b/a) * (p+a)/(p+b) * Ue(p)
 
dans le domaine de Laplace, Ue(p) = E/p (Transformée d'1 échelon)
 
ensuite il met sous la forme :
 
Us(t) = A/p + B/(p+b)
 
jusqu'à arriver à la fin (après application de la TL inverse pour revenir ds le domaine temporel):
 
Us(t) = E * u(t) * [1 - R1/(R1+R2) * exp (-t/(R1+R2))] (bref y'a un peu de chemin pour arriver à ça :D)
 
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
 
voilà, en fait ma question c en quoi mon départ est faux (car je n'arrive pas a retomber sur la 1ere equation du prof) et j'aimerais bien comprendre la 1ere équation du prof (il est allé un peu vite :D)
 
Merci  :jap:


Message édité par Giz le 31-10-2003 à 20:04:58
mood
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Posté le 31-10-2003 à 17:41:16  profilanswer
 

n°136956
Giz
Posté le 31-10-2003 à 17:43:26  profilanswer
 

t1 c pas facil a faire c circuit :/ (dites moi si c pa kler) ... mais la y'a un orage de merde, je repasserai + tard

n°136961
mysterflo
Posté le 31-10-2003 à 18:13:54  profilanswer
 

                          R1            
     A    I1        K      __               I=0
    ----->--------/ ---- |__|------------->--  
    |                                |I2
    |                                |
    |                            R2 | |   ^
    |                               |_|   |
    |                                |    |
    |                               ___   | Us(t)
    |                            C  ___   |
    |                                |    |
    |    ^                           |
+ -----  |                           |
-  ---   | E                         |
    |    |                           |
    |                                |
    |                                |
    ----------------------------------
     B
 
 
Impédance Z2 formée par la résistance R2 et le condensateur C:
ils sont en série donc Z2=R2+ 1/jCw
 
Impédance Z1 formée par la résistance R1 donc Z1=R1
 
Ensuite I=0 et l'intensité qui traverse les dipôles montés en série est identique dans toute la branche AB donc I1=I2
 
Loi d'Ohm: I1=I2 <==> E/(Z1+Z2) = Us/Z2
Donc Us/E= Z2/(Z1+Z2)  
soit Us(p)= [(R2+ 1/Cp) / (R1 + R2 + 1/Cp)] * Ue(p)
 
La relation avec laquelle est tu commences est juste mais inutile car tu ne connais pas UR1=R1*I1 ni I1...


Message édité par mysterflo le 31-10-2003 à 18:16:30
n°136966
Giz
Posté le 31-10-2003 à 20:01:58  profilanswer
 

mysterflo a écrit :

                          R1            
     A    I1        K      __               I=0
    ----->--------/ ---- |__|------------->--  
    |                                |I2
    |                                |
    |                            R2 | |   ^
    |                               |_|   |
    |                                |    |
    |                               ___   | Us(t)
    |                            C  ___   |
    |                                |    |
    |    ^                           |
+ -----  |                           |
-  ---   | E                         |
    |    |                           |
    |                                |
    |                                |
    ----------------------------------
     B
 
 
Impédance Z2 formée par la résistance R2 et le condensateur C:
ils sont en série donc Z2=R2+ 1/jCw
 
Impédance Z1 formée par la résistance R1 donc Z1=R1
 
Ensuite I=0 et l'intensité qui traverse les dipôles montés en série est identique dans toute la branche AB donc I1=I2
 
Loi d'Ohm: I1=I2 <==> E/(Z1+Z2) = Us/Z2
Donc Us/E= Z2/(Z1+Z2)  
soit Us(p)= [(R2+ 1/Cp) / (R1 + R2 + 1/Cp)] * Ue(p)
 
La relation avec laquelle est tu commences est juste mais inutile car tu ne connais pas UR1=R1*I1 ni I1...


 
TOUT A FAIT !  
merchi :D  :jap:  
En fait j'ai trouvé entre tps (pendant l'orage :D)...là où j'ai fait la merde c que je n'étais pas parti sur la formule du pont diviseur (comme tu as si bien démontré :D). Le pont diviseur permet en effet d'exprimer la relation entre Ue(t) et Us(t) sans passer par le courant (que l'on connait même pas en plus)
 
encore merci ;)...pour la suite c bon je me démerde après c que de la manipulation d'équation avec la transformée de Laplace
 
PS : Je viens d'apprendre que la balise [fixed] permet de garder la mise en page  :lol:


Message édité par Giz le 31-10-2003 à 20:06:15
n°137131
airseb
Posté le 01-11-2003 à 19:03:09  profilanswer
 

salut !
yen a bocoup des trucs comme ça dans ton iup ? c dur ?
a+  :)


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