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Auteur Sujet :

dérivée

n°1279647
bigbisous9​0
Posté le 01-09-2007 à 16:57:48  profilanswer
 

Bonjour, j'ai un probleme pour calculer les deux dérivées suivantes, je n'arrive pas aux réponses prévues.
!!!!!   V() = racine carrée     !!!!!
 
1ère = x.V(2x² + 1)
réponse = (4x² + 1) / V(2x² + 1)
ce que j'obtient = (4x² + 2x + 1) / 2.V(2x² + 1)
 
2ème = (2x - 3).V(1 - x²)
réponse = (-4x² + 3x + 2) / V(1 - x²)
ce que j'obtient = (-4x² + 4x + 2) / 2.V(1-x²)  
 
Pourriez-vous m'aider, je n'y comprend rien.  :??:  
Merci infiniment   :love:

mood
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Posté le 01-09-2007 à 16:57:48  profilanswer
 

n°1279958
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 01-09-2007 à 20:59:09  profilanswer
 

bigbisous90 a écrit :


Pourriez-vous m'aider, je n'y comprend rien.
 

 

Ok, on va y aller par étapes :

 

Dérivée de racine de :  d(V(x))/dx = 1/(2V(x))

 

Dérivée de la composée : f(g(x)) = dg(x)/dx * df(g(x))/dx

 

Avec ça on va s'en sortir.
Ah oui, la dérivée du produit : (uv)'=u'v+v'u

 

Donc,

 

Pour la première :

 

[x*V(2x²+1)]' = 1*V(2x²+1) + x * 4x * 1/(2*V(2x²+1)) à la fois la formule du produit et de la composée

 

                   = V(2x²+1) + 2x²/(V(2x²+1))

 

on met au mm dénominateur :

 

                   = [4x²+1]/(2*V(2x²+1))

 

Pour la deuxième :

 

[(2x-3)*V(1-x²)]' = 2*V(1-x²) + (2x-3)* (-2x)/[2*V(1-x²)]

 

                       = [2*(1-x²) -2x² +3x]/[V(1-x²)]

 

                       = (-4x² + 3x + 2) / V(1-x²)

 

Et wala!


Message édité par daaadou le 03-09-2007 à 12:04:04

---------------
T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.
n°1301859
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 19:28:17  profilanswer
 

moi j'ai un soucis.  
on considère la fonction définie par :  
f(x)=(sinx cosx)/(1+cosx)² pour tout x tel que x différent de -1
 
1. réduction de l'intervalle d'étude
a : préciser l'ensemble de définition E de f
b :montrer que, pour tout x de E, f(x+2pi)=f(x)
représenter graphiquement
c : en déduire que l'on peut restreindre l'étude de f à l'intervalle [0;pi]
 
2. Etude de f sur I=[0;pi]
a : montrer que pour tout x de I, f '(x)=(2cosx-1)/(1+cosx)²
en déduire le sens de variation de f sur I
b : montrer que, pour tt x de I; f(x)=(sinx/2.cosx)/2[cosx/2]puissance3
en déduire lim f(x) quand x tend vers pi et x<pi
interpréter graphiquement
c : résoudre sur I l'équation f(x)=0.  
 
une aide serait bien venue. merci d'avance

n°1301864
capitainei​gloo
Posté le 14-09-2007 à 19:30:18  profilanswer
 

tweety42 a écrit :

une aide serait bien venue. merci d'avance


 
aide toi et le forum t'aidera  :o  

n°1301869
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 19:32:15  profilanswer
 

Dis nous ce que t'as fait

n°1301875
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 19:35:34  profilanswer
 

est-ce que tu peux m'aider.
moi j'ai trouvé comme ensemble de définition R
b : je suis bloquée à f(x)=(sinx.cosx)/(1+cos(x+pi)²
 
2a: j'ai pas réussit à trouvé la dérivée demandée

n°1301906
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 19:48:00  profilanswer
 

Je ne suis pas daccord pour l'ensemble de definition, prend x=(2k+1)Pi où k€Z

n°1301935
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 19:57:44  profilanswer
 

je ne voi pas comment tu fais
tu ne peu pas m'éclairer un peu plus
stp

n°1301969
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 20:12:27  profilanswer
 

1-1=0

n°1302023
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 20:53:24  profilanswer
 

oué mais je vois pas où tu veu en venir

mood
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Posté le 14-09-2007 à 20:53:24  profilanswer
 

n°1302039
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 21:03:37  profilanswer
 

si x=Pi, 1+cos(Pi)=1-1=0

n°1302051
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 21:08:28  profilanswer
 

donc l'intervalle c ]-infini;pi[u]pi;+infini[  
c sa?

n°1302053
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 21:12:32  profilanswer
 

BAh non, Pi est un exemple, j'ai dit precedement cos((2k+1)Pi)=-1

n°1302057
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 21:15:01  profilanswer
 

je comprend rien. c koi alor?

n°1302059
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 21:16:53  profilanswer
 

bah c'est IR en enlevant les (2k+1)PI ou k€Z


Message édité par mirkocrocop le 14-09-2007 à 21:17:23
n°1302063
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 21:19:54  profilanswer
 

je comprend pa les (2k+1)pi.

n°1302065
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 21:20:51  profilanswer
 

cos(pi)=cos(3pi)=cos(5pi)=....cos((2n+1)pi=-1

n°1302068
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 21:23:47  profilanswer
 

ok. donc c IR-(-1)

n°1302071
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 21:24:49  profilanswer
 

oué mé f(x)=(sinx.cosx)/((1+cosx)²)

n°1302088
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 21:38:36  profilanswer
 

non (1+cos(-1))² ne vaut pas zero. D'ailleurs , tu savais qu'il etait impossible de diviser par zero?

n°1302096
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 21:45:07  profilanswer
 

(1+cosx)² ne s'annule jamais donc pk l'ensemble de définition n'est pas IR

n°1302099
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 21:47:10  profilanswer
 

depuis tout à l'heure je texplique que 1+cosx=0 quand x=(2k+1)Pi, donc ..

n°1302105
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 21:50:11  profilanswer
 

c IR-(-1)

n°1302110
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 21:53:56  profilanswer
 

ou ]-pi;pi]

n°1302123
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 22:00:54  profilanswer
 

ce que ta pa compris, c k'il ya une infinite de valeurs interdites. l'ensemble de definition est R privé de {2k+1/k€Z}


Message édité par mirkocrocop le 14-09-2007 à 22:01:06
n°1302126
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 22:02:19  profilanswer
 

dc on ne peu pa savoir l'ensemble de définition

n°1302128
chris672
about:mozilla
Posté le 14-09-2007 à 22:03:49  profilanswer
 

si, c'est R-{(2k+1)π, avec k€Z}


---------------
„Ich kann, weil ich will, was ich muss.“ I. Kant
n°1302132
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 22:05:07  profilanswer
 

ui g oublier le Pi mais tu ma compris

n°1302138
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 22:08:35  profilanswer
 

ok.
pour la b : je fais : f(x)=(sin(x+2pi).cos(x+2pi))/((1+cos(x+2pi)²)
ce qui fait -sinx.(-cosx)/((1-cos(x)²) qui fait sinx.cosx/((1-cosx)²)
comment on trouce ke sa fait f(x) comme au dénominateur ya un - o lieu du +

n°1302145
chris672
about:mozilla
Posté le 14-09-2007 à 22:14:36  profilanswer
 

sin(x+2pi)=sin(x) et cos(x+2pi)=cos(x)


---------------
„Ich kann, weil ich will, was ich muss.“ I. Kant
n°1302148
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 22:15:56  answer
 

toutes ces maths ca donne mal à la tete...

n°1302153
tweety42
Posté le 14-09-2007 à 22:18:31  profilanswer
 

a oui. et comment on peut le determiné graphiquement. pour la c, pour restreindre l(intervalle à [0;pi[, on peut utilisé la formule f(x+pi)

n°1302166
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 14-09-2007 à 22:27:41  profilanswer
 

tu peux restreindre à [0,2pi] car f(x+2pi)=f(x) ( 2Pi-periodicite).
 
En plus, calcul f(-x)

n°1302579
tweety42
Posté le 15-09-2007 à 09:52:22  profilanswer
 

moi on me demande d'en déduire que l'on peutrestreindre l'étude de f à l'intervalle [0;pi[. comment le déduire ?

n°1302612
tweety42
Posté le 15-09-2007 à 10:54:18  profilanswer
 

une aide svp. j'ai un devoir lundi sur des choses comme celle là. ma prof nous a expliqué oralement mais j'ai pas compris.

n°1302715
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 15-09-2007 à 12:26:52  profilanswer
 

Pour restreindre un intervalle d'étude en mathématiques, tu peux te servir de plusieurs outils ; la symétire et la périodicité par exemple.  
En effet, une fonction 2pi périodique peut-être étudié sur un intervalle de cette taille (par exemple 0,2pi mais aussi -pi,pi ! étant donné que ces intervalles font tous deux 2pi) en le justifiant par la formule de mirkocrocop.  
La symétrie te permet de couper la taille de l'intervalle en deux. En effet, prouver que la fonction est symétrique par rapport à un axe te permet d'éviter de t'occuper d'une des deux moitiés car l'autre la décrit.  
Tu as deux types de symétrie : symétrie d'axe ou de centre. Regardes par exemple cos et sin au niveau de l'axe y en 0. cos est paire et sin est impaire. Cela implique des relations du type f(x)=f(-x) ou f(-x)=-f(x).  
Maintenant tu devrais y arriver.


---------------
T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.
n°1302966
tweety42
Posté le 15-09-2007 à 15:37:48  profilanswer
 

merci.

n°1302968
tweety42
Posté le 15-09-2007 à 15:38:11  profilanswer
 

si quelqu'un peut m'aider pour la suite

n°1303476
tweety42
Posté le 15-09-2007 à 21:27:46  profilanswer
 

ya toujours personne pour m'aider. je ne trouve pas la dérivée

n°1303523
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 15-09-2007 à 22:07:33  profilanswer
 

Pour deriver, ya pa 1000 methodes, (u/v)'=(u'v-v'u)/v² et c tout

mood
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