Reprise du message précédent :
Drapo.
 
J'ai une question.  
Mon beau-pere pretend que l'AME, ca coute trop cher. Il bosse dans un hopital et, je cite, "pendant ce temps la on laisse mourir les vieux, c'est la faute aux immigres, je vote FN".  
il n'est pas tres eduque, mais plutot que de le cataloguer "boeuf-qui-vote-FN", je demande votre avis. De ce que j'ai lu sur le topic vous arrivez a avancer des chiffres pour soutenir vos arguments.
 
Desolee si ca a deja ete discute, je ne l'ai pas vu. merci

itele ‏@itele  1 minil y a 1 minute
Bernard #Tapie "Marine Le Pen ne traîne pas avec elle toutes les postures et les insultes de Jean-Marie Le Pen" (@itele) #18hpol
 
itele ‏@itele  2 minil y a 2 minutes
B. #Tapie "les électeurs du #FN sont stupides,croire qu'on peut sortir de l'Europe, revenir au franc, c'est digne d'un cours de 6e" (@itele)
 
itele ‏@itele  1 minil y a 1 minute
B. #Tapie au sujet des réformes "les Français ne veulent pas sacrifier leurs petits acquis, ils ne voient pas le danger" (@itele) #18hpol
 
 
 

Par exemple:
http://www.contribuables.org/2014/ [...] de-l-etat/

l'AME coute aujourd'hui 800 millions par an.
Trop cher ou pas, ça reste une question de point de vue, les 2 peuvent s'argumenter
 
Par contre je sais pas d'où il sort son "on laisse mourir les vieux", ça me semble être du PMU-like certifié

Vive la T2A. Un vieux a soigner coute cher. Un SDF a soigner de la gale cela va vite et pas cher. Fait ton choix camarade !  

C'est trop gentil de votre part, maitre  
Les africains passent de gamins debiles a gamins immatures pour avoir claqué la porte a la colonisation

 
Plutôt que de te cataloguer "génisse-qui-ne sait pas faire une recherche internet", autant t'apprendre  
Tu clickes ici: https://fr.yahoo.com/
Dans le rectangle, tout en haut tu tapes: "cout AME"
Tu auras ta réponse dès le premier lien.
Si tu n'y arrive pas, demande à ton beau-père    
 

 
Ok merci. Le site a l'air un peu partisan quand meme mais les chiffres sont interessants.
 

 
La question serait, combien nous couterait de NE PAS soigner les indigents immigres. Il y a des projections qui existent? J'ai toujours eu une inclination pour ce genre de systeme persuadee que ca protegait indirectement toute la population. Je suis pas une humaniste, je suis pragmatique.  
 
Pour les vieux, je pense qu'il y a les question de la prise en charge de fin de vie qui se mele au discours.  

t'as vu le prix d'une chambre dans un CH par jour ? C'est mini 1500 à 2000 € (après, j'ai des chiffres plus précis en fonction de la pathologique). L'AME c'est surtout aussi pour éviter la tuberculose, ce genre de merde. Facile a traiter et bien moins cher.

 
L'interet d'etre sur un forum c'est de profiter des domaines d'expertises de chacun. En lisant le topic cette question m'est venue en tete, et j'ai tout betement cru que d'autres avait pu l'avoir discutee. C'est pas tant la question du chiffre que la comparaison dans le debat.

Non mais deja, l'AME c'est pas fait pour soigner tous les immigrés.
C'est fait pour soigner les sans papiers, dans l'urgence. En premier lieu ceux qui sont en attente de décision concernant une demande d'asile(vu qu'on met énormément de temps à répondre).
Y a des conditions, notamment faut être là depuis au moins 3 mois.
 
Pour les vieux, c'est du PMU-like parce qu'on ne refuse aucun soin aux vieux

L'AME ne pèse pas grand chose en comparant avec le gaspillage de l'argent alloué à la sécu.

Surtout si on continu a payer les retraites et soigner les +80 ans. Là, peinard, on est a l'équilibre. Vive le suicide assisté !

On en parlait il y a 2 pages à peine : il n'y a strictement aucune raison pour qu'un bénéficiaire de l'AME soit favorisé par rapport à un malade en règle (bénéficiaire de la CMU par exemple).
Pour les urgences on ne demande pas les papiers, et pour l'hospitalisation ce sont plutôt les sans-papiers en attente d'AME qui trinquent plutôt que les français qui ont déjà une couverture sociale.
 
Après, oui ça coûte cher. C'est un choix de société.

la tuberculose revient dans le nord pas de calais. Sans AME, les pauvres ne peuvent rien faire. Comme la gale. Ce qui est con c'est quand dans le métro de Lille (ou le tram), les petites filles BCBG qui vivent parc Barbieux peuvent le chopper aussi. Mais bon, c'est mal de le dire.

 
Faire exploser une bombe dans un cinéma  
Tous les fidèles de St. Nicolas étaient complices je suppose et je suppose que tous les soir tu fouilles ta chambre pour vérifier qu'aucun fidèle de St. Nicolas n'est caché entre tes draps et tu as peur d'être surpris par la police des mœurs de St. Nicolas quand tu amènes un beau mec. On sait jamais, ils sont partout, méfions nous        
 

 
 
Et tu fais pareil avec les musulmans, je suppose ? Au cas où un voisin barbu se soit planqué chez toi.  
 
La peur, la meilleure ami des régimes a la con. (hors démocratie quoi)

Pour les vieux, c'est surtout le pbm des soins palliatifs et l'absence de formations du personnel:
http://www.francetvinfo.fr/sante/f [...] 27483.html

T'as peur de te faire egorger par une horde de islamo bamboula des que tu sors de chez toi

 
note qu'il faudra revoir la CMU aussi...

Les vieux "coûtent" sûrement moins cher que les fraudeurs.

Oui mais les fraudeurs ils ont de bonnes raisons de le faire !  

Qui sont en premier lieu des professionnels de santé...

En quels termes exactement ? J'avoue que je connais pas sur le bout des doigts les faiblesses du dispositif.

tu rigoles mais j'ai déjà vu des gens qui avaient peur des fidèles qui sortaient de la mosquée après la prière du vendredi
Tout ça parce que les mecs ont une barbe longue.

 
Heuuu tu prend les patrons fraudeurs dedans ? Non parce que là c'est bingo !  
 
Donc laisser les patrons frauder et Soleil Vert pour les autres !

Ouais, faut payer le silence de la femme de ménage/baby sitteuse au noir.

Le jour où les fraudeurs seront tous à la retraite on sera pas dans la merde, j'vous l'dit..

Mais osef de ça, c'est complètement décorellé. Arrête de faite des comparaisons foireuses comme les gogols de la MPT qui veulent du boulot plutôt que du mariage homo.
Je ne vois pas en quoi le fait de mal soigner les vieux en France est la conséquence de la fraude... alors que des dizaines de rapports sur le sujet ont largement identifié le pbm des soins palliatifs.

et mettre fin au ponzi de la carsat  

Tu confondrais pas AME et CMU toi ?

Y'a moyen en effet.  
Toujours est-il que ce sont 2 aides dont on ne devrait pas se couper, sous peine de voir resurgir des saloperies comme la tuberculose..
edit : quand je dis resurgir, je parle de propagation

Vous voulez économiser sur l'AME ?
Facile, il suffit de répondre plus rapidement aux demandes d'asile.
 
Ça coûte un peu au debut parce qu'il faut embaucher des fonctionnaires, mais je préfère payer ça plutot qu'un chômage pour les personnes non embauchées et l'AME+logement pour ceux qui attendent
 
Franchement pour moi y a pas à hésiter

 
Non.
 
AME : en situation irrégulière au regard des règles de séjour en France (absence de titre de séjour ou de récépissé de demande). Tu crois que les gamins qui font la manche et toussent dans le metro sont tous en situation régulière ? Enfin, les centaines de milliers de Roms qui envhaissent le NPdC ...

C'est pas moi qu'il faut convaincre tu sais

 
   
Mais j'ai pas pu résister.
Sinon oui effectivement, ça coute très cher rapporté aux nombres de bénéficiaires.
La CMU bénéficie elle à 5 millions de personne pour un cout de 6 à 11 milliards selon les sources (j'imagine que le coût doit être partagé entre Sécu et mutuelles, et j'imagine que les comptes doivent êtres déficitaires).
 
Il faudrait limiter la prise en charge aux actes médicaux de première nécessité.
Et chercher recouvrement quand les bénéficiaires ou les pays d'origine sont solvables (via conventions bilatérales).
De façon plus générale je serais partisan de mettre fin à l'idée de gratuité qui entraîne des dérives.
La santé à un coût, il devrait être assumé au moins à 20% par tout patient quel qu'il soit, et quelle que soit sa mutuelle.

 
ne nous emportons pas.
   
je suis sure qu'il y a moyen d'en trouver qui n'ont rien a faire.

Bof, malgré la gratuité actuelle, on constate une baisse alarmante des visites médicales de certaines personnes (étudiants, jeunes, classes défavorisés) qui ne vont plus se soigner.

http://www.cmu.fr/fichier-utilisat [...] 0FONDS.pdf

 
Dans mon post je n'ai pas cité les musulmans, mais
 
Attentat rue de Rennes en 1986 --------------> 7 morts et 55 blessés  
Attentat du RER B en 1995 à St. Michel ------> 4 morts et 170 blessés
Attentat du RER B en 1996 à Port Royal------> 8 morts et 117 blessés  
Tuerie de Toulouse (Mohammed Merah)------> 7 morts et 6 blessés  
Un français égorgé en Algérie------------------> 1 mort  
Menaces terroristes actuelles contre la France  
 
   

Voilà, donc tous coupables.