Reprise du message précédent :

Non mais ma question était : quels noms mets-tu derrière chacune de ces gauches. Parce que, bien argumenté, les partisans de Hamon comme de Mélenchon pourraient revendiquer le bon rôle. S'il y en a un.
J'ai bien compris que tu sembles préférer Mélenchon (ou pas ?), mais par exemple concernant le plein emploi et la décroissance, je trouve que Hamon est plutôt plus engagé là-dessus. Le RU n'est-il pas justement le résultat du constat que le plein emploi deviendra rapidement un but inaccessible ? J'ai du mal à relier les candidats et tes définitions.
 
D'ailleurs, depuis quand tu n'hésites plus entre Macron et Cheminade ?

Mélenchon est celui qui s' accroche à la croissance.

De mon point de vue les gauches ont des tares qui me dissuadent de voter pour elles.
En ce qui concerne Macron et Cheminade.
Les 2 c'est no Way.

Comment voter pour un candidat quand on lit leur programme et qu'on le compare à l'intervention des dirigeants de carbone 4 devant une commission de l'AN en janvier 2016?

Quand un candidat tablera sur une récession de 1% minimum pour ses prévisions de budget j'envisagerais peut etre de m'inscrire sur les listes électorales.

Ah ok, je comprends mieux.

Entre Lassalle , Asselineau et Cheminade.
Pile poil dans le triangle des Bermudes.

Faut m'expliquer le rapport entre les questions sur la politique international et leur graphique par contre...

Sinon c'est marrant la forte division droite/gauche sur la question de l'euthanasie. Y'a une explication?

Pas etonnant que je ne trouve pas mon bonheur...

Grith, ou le desert français

Mélenchon parle dans tout ses meetings de décroissance. Quand il parle de plein emploi il parle surtout des emplois qui devront être créées pour répondre à la demande de la transition écologique, de l'économie de la mer et de l'agriculture paysanne.

Hamon répond quoi ? Un RU qui est pas universelle et qui ne permet même pas de vivre ?

Pitié, ne te met pas à la mauvaise foi aussi. Si Hamon ne rejoint pas Mélenchon c'est uniquement car il pense que le PS est le seul parti de Gauche valable. Avec ses dernières tacles à Mélenchon, on ait éperdument qu'il veut simplement pourrir la vie à Mélenchon, comme en 2012.

1 Quitte à investir ( soit réparer les réacteurs nucléaires soit transition écologique ) autant aller sur du renouvelable ( ou à la limite de la fusion ) m'enfin un secteur porteur, non ? Parce que pour le coup la fusion nucléaire c'est vraiment une filière avec des enjeux ( après j'ai pas l'impression que ça soit au programme de JLM )
Sinon par rapport à l'électricité il y a d'autres enjeux que le coup ( environnement etc ... )

2 Ok

Je viens de mater le "mardi de l'essec" avec Jean-Luc Mélenchon en invité.    
La grosse classe quand-même.
Au niveau culture historique, artistique, politique, il bat à plates coutures les autres candidats. Il n'est pas étonnant qu'il ait dominé le débat à 5, vu le niveau abyssal dans ce domaine des autres candidats, qui doivent rarement ouvrir un livre...
Les bourdes géographiques de Macron...    
C'est peut-être un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup

Ce graph a le mérite de montrer les trous dans l'échiquier de l'offre politique. Si on reste dans la logique gauche-droite, on peut avoir l'impression qu'il y a pas mal de choix, mais finalement, si on est libéral, il ne reste plus que Fion et Croncron.  
Et pour peu qu'on veuille un candidat un peu honnête, ça élimine Choupette et on n'a plus que Macron.    
 
Bon courage pour choisir  

J'en veux pas à Macron (même si la tentative de sauvetage des militants était assez ridicule ), mais il reste quand même légèrement au dessus de autres (en dehors de Mélenchon bien sûr) au niveau culture. Dommage que dans ses meetings ça soit balancer à la wanegaine au milieu d'un gloubiboulga. Pourtant avec les études qu'il a fait, il devrait être au même point que Mélenchon.

+1  
Et je trouve dommage son enrobage de langue de bois perpétuel. Parce que je pense qu'il a d'autres trucs à dire que des longues phrases relativement vides de sens.  
À moins que ça soit moi qui comprenne pas ce qu'il dit.

le niveau des études a certes une importance, mais je pense qu'un parcours, une expérience, un caractère forge bien plus une culture que des études, aussi brillantes soient-elles. Et c'est l'un des soucis en France, une prééminence trop importante des études par rapport aux autres formes et processus de formation d'un caractère et des compétences.
Les études ça sert pour moi avant tout à apprendre à apprendre, encore faut-il avoir le goût et l'envie d'apprendre.

 
t'est pas le seul, Macron je comprends rien à ce qu'il dit, c'est vide, et j'ai clairement l'impression qu'on m'enfume.
J'ai un mec au boulot, on dirait Macron, même style, hautes études, propre sur lui, parle bien, on sent le mec intelligent et tout, mais ptin quand il finit de parler t'as rien compris et ça avance pas d'un poil, et tu sens que tu pourrais rester 1 semaine entière en réunion qu'il en sortirait rien    
 

 
La bonne blague, je tombe sur Macron.
 
Edit: En tous cas, ça montre qu'il y a un créneau à prendre... au centre, là où on est censés avoir le plus de candidats, ou revendiqués comme tels. Je me demande encore ce que Robert Hue fait avec Macron...
En soit l'outil n'est pas mal fait, puisqu'on retrouve les 3 candidats en tête loin des autres sur la boussole (si on considère que NDA et MLP sont quasiment la même chose), alors que le reste est concentré sur un seul et même côté.

Bah c'est un opportuniste c'est tout. Je vois pas la nouveauté là dedans.

 
Je crois que Robert Hue n'a jamais été aussi heureux que depuis qu'il n'est plus obligé d'être communiste.
 
Il y a une certaine nostalgie, je crois, d'un moment où la politique paraissait plus simple et plus saine. Hue, Madelin, Cohn Bendit, les grandes figures de ma jeunesse. Il manque plus que Chirac, le fantôme de Séguin et le baron Seillière

Un peu plus libéral que Macron mais aussi conservateur que Fifi.

Juppé était peu ou prou sur ce crédo

 
C'est bien ce que je disais, y'a quasi que des gauchos dans la politique française

 
Autour de notre drapeau groupons-nous.

Et on ose dire que je troll quand je dis que tout ce qui n'est pas Fillon est gauchiste
Y'en a même qui me BL, mais ça je m'en branle  

Y'a clairement une intifada sur hfr

 
le coup de la guyane c'est litigieux, soit c'est juste un lapsus ( le mec s'est quand meme rendu la bas plusieurs fois, il sait tres bien ou c'est), soit il parlait effectivement, de l'ile ( de Cayenne) qui est a peu près la seule zone développée du pays

 
il a un gros probleme de clarté. Sa fameuse tirade lors du debat pendant laquelle MLP se fout de sa gueule, j'avoue que je ne comprennais pas un mot.
Ensuite les videos youtube avec les sous titres sont sorties ( pour se foutre de sa gueule) et la j'ai compris ou il voulait en venir , ce n'était pas si vide de sens, c'est juste tres mal formulé dans un style litteraire et pas du tout oratoire.

Plainte contre le PS pour abus de confiance après que Valls a annoncé qu'il voterait Macron
 
https://twitter.com/sylvielyons/sta [...] ntee-doigt

Je vais devoir faire mon coming-out centriste.

Lassalle est étatiste à ce point ? Il diffère en quoi de Fillon et Macron ? D'ailleurs Fillon est pas si minarchiste que ça, il dit aux entreprises de faire ce qu'elles veulent mais pour tout le reste c'est état fort. Le non étatisme n'est pas juste baisser les impôts et supprimer le code du travail, l'état qui décide que deux mecs peuvent pas se marier ou qu'une femme doit se baigner avec un taux de peau découverte supérieur à tel seuil, je trouve quand même que ça le regarde vachement pas et que les fonctionnaires ont autre chose à foutre.

justement non
la règle verte : ne pas prendre plus que ce que la planète peut reconstituer. Par exemple, problème de la pêche. La moitié des espèces sont en danger d'extinction si ce n'est déjà fait.
l'écologie dans l'économie : si la production d'un élément détruit ou pollue, et ce sans pouvoir remettre en état, interdiction de le faire.
Par contre il faut foncer dans les façons de produire de l'énergie verte très vite, et là oui, il y a croissance. Mais dans le respect des normes environnementales même si ça coûte plus cher.

 
Il augmente grandement
D'une part parceque petit a petit les musulmans intelligent comprennent que le FN ne veut pas renvoyer tous les arabes en musulmanie comme le repete en boucle la sphere politico mediatique depuis 30 ans.
Ensuite parcequ'un musulman n'est pas que musulman. C'est aussi un chomeur/employé/ouvrier/cadre qui vote en tant que chomeur/employé/ouvrier/cadre.  
Enfin parceque le musulman qui bosse, qui vit en banlieue, qui voit ses gosses aller dans des lycées merdiques ou la moitié de la classe n'en a rien a battre, qui voit son gamin trainer ou etre tenté de trainer avec les mauviases fréquentations du quartier, qui voit sa caisse bruler a la moindre émeute pour un oui pour un non, ben il est tenté d'en avoir un peu plein les couilles.
 
Evidemment t'as pas encore 25% de la population musulmane qui vote FN. Mais le vote FN augmente chez les musulmans aussi.
 
A part l'integriste, et lui on s'en tape, je vois pas pk un musulman pourrait moins voter FN qu'un autre. Il est peut etre encore plus impacté par toute la merde ambiante :
- parcequ'il est souvent dans des emplois plus touché par la délocalisation/les travailleurs détachés
- parcequ'il est souvent directement concerné par la chianlie ambiante en banlieue  
etc

Il est seulement libéral économiquement. Il n'a jamais prétendu être libertarien.

 
mouais admettons sur l'emplois mais sur la croissance, désolé mais aucun des deux n'est un décroissant.
 

 
Melenchon n'est pas foncièrement anti-européen, il veut juste une europe différente de celle qu'on a actuellement
C'est marine qui est anti-européenne.

Il me semble que Mélenchon a parlé de croissance à 2%.
Et pourquoi Mélenchon n'a pas été candidat aux primaires BAP?
Pourquoi Mélenchon n'a pas rejoint Hamon?
Et quand Mélenchon traite Hollande de capitaine de Pédalo en 2011 c'est pour booster sa campagne?

Je dis simplement que Hamon et Mélenchon sont égaux dans la mesquinerie.

 
Macron a fait régulièrement des grosses bourdes de comm depuis qu'il est passé sur le devant de la scène (sa nomination à bercy).
Certes il est jeune mais ça n'excuse pas tout
 
ou alors il a les même conseillés en comm que fillon ?    
(non là j'exagère)

 
-1.8%
-Parce que Hamon c'est le P.S, nom d'un parti qui méprise ses électeurs depuis 5 ans et n'a tenu quasiment aucune de ses promesses sur le dernier quinquennat.

 
Parce qu'il voulait pas soutenir Valls.
Parce qu'il voyait le merdier arriver et qu'il ne pouvait pas lâcher ses militants comme ça.  
Vu le désastre que c'est je regrette qu'il n'ait pas défoncé Hollande davantage.  
 
De rien
 

 
des gauchos    
 
mais sinon c'est vrai que la droite conservatrice socialement et économiquement mais non réactionnaire ni tendance "facho" a disparu de l'échiquier.
 
merci sarko !