Selon lequel de ces 2 partis représente le mieux les ouvriers ?  
 
Le quel serait le + dangereux pour la france ?

 
NPA  
 

FN, parti fasciste.
A lire, papier intéressant:
http://www.rue89.com/restez-assis/ [...] ran-195002

Xenophobe et ce que vous voulez mais pas fasciste.

 
J'ai bien écrit fasciste. Explication :
 

J’ai réfléchi quelques instants à ce qui est affirmé ci-dessus.

Il me semble que la situation dans de nombreux États, dans le passé ou actuellement, correspond à la définition qui est donnée ci-dessus et que l’on peut résumer par : « la nation, la patrie, l'État fort, l'autorité consubstantielle, la désignation d'un ennemi et la dramatisation de la lutte contre cet ennemi ». Pourtant ces États ne sont habituellement pas désignés comme fascistes.

Par exemple actuellement cette « définition » peut s’appliquer au Venezuela, à la Corée du Nord, à l'Arabie saoudite, aux USA, à Cuba, à Israël, à l’Iran et à d’autres États – il suffit de passer en revue les quelques 200 États membres des Nations Unies pour établir une liste assez longue…..

Je ne suis pas politologue ou historien et je suppose que des gens plus qualifiés pourront nous éclairer sur la question : le Venezuela, la Corée du Nord, Cuba, Israël, les USA, l'Arabie saoudite, l’Iran et d’autres États actuels sont-ils des États fascistes ?

Par ailleurs, si on raisonne plus loin, on pourrait croire qu’un chant qui contient des mots tels que « enfants de la patrie », « aux armes », « qu’un sang impur abreuve nos sillons », toujours d’après la « définition » ci-dessus, s’il était adopté comme hymne d’un État, serait le signe que cet État se réfère aux valeurs fascistes….

Je suis perplexe, je crois que cette « définition » n’est pas fiable ….

Mise à jour :
Concernant la citation « qu’un sang impur abreuve nos sillons » un commentaire ci-dessous, posté le 15-07-2011 à 21:41:23, réagit ainsi :
« c'est une mauvaise lecture de la marseillaise, le sang impur est le sang bleu des nobles ».

Dans quel sens « une mauvaise lecture » ? Je ne fais que citer un passage. Un passage qui appelle clairement à tuer les gens qui ont « un sang impur ». Je n’ai pas indiqué quel est ce groupe au « sang impur ». Je mets seulement en avant que ce passage est un appel à tuer un groupe de gens. C’est bien un cas flagrant de « la désignation d'un ennemi » en vue de réunir la population autour de cet objectif « de la lutte contre cet ennemi ».

Ensuite observons que cet appel à « tuer les gens d’une certaine origine », quel que soit le groupe qu’il vise, du moment que ce groupe est identifié par son origine (par exemple « les nobles »), manifestement soulève un problème. Je souligne : si vraiment il est question de « tuer les gens d’une certaine origine ». Car il y a peut-être d’autres interprétations plus pertinentes…

Selon les interprétations, quelle serait la portée de la phrase « qu’un sang impur abreuve nos sillons » ?

L’interprétation du commentateur est « qu’un sang impur abreuve nos sillons » est un appel à verser le sang (donc à tuer) les nobles (donc un groupe défini par ses origines). Si cette interprétation du commentateur était exacte, alors « qu’un sang impur abreuve nos sillons » serait une incitation à la haine envers un groupe de personnes identifiées par leur origine.

Ce serait alors même plus fort qu’un appel à la discrimination selon les origines, ce serait un appel à tuer sur le seul critère des origines.

Dans ce cas la phrase « qu’un sang impur abreuve nos sillons » serait contraire aux articles 2 et 3 de la Déclaration universelle des droits de l'homme et d’autre part elle serait condamnable notamment en application des articles suivants de la loi française qui définissent le délit de discrimination ou de crime « à l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur origine »  :
Article 23 de la loi du 29 juillet 1881 (Modifié par Loi n°2004-575 du 21 juin 2004 art. 2 II, JORF 22 juin 2004).
Article 24 de la loi du 29 juillet 1881 (Modifié par Ordonnance 2000-916 2000-09-19 art. 3 JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002)
Article 225-1 du code pénal (Loi nº 2001-1066 du 16 novembre 2001 art. 1er Journal Officiel du 17 novembre 2001) (Loi nº 2002-303 du 4 mars 2002 art. 4 Journal Officiel du 5 mars 2002)

Faut-il interdire ce chant qui n’est pas conforme aux lois ?
Ou bien faut-il changer les lois ?

La réponse pour la représentation des ouvriers se trouve dans les sondages récents effectués par Ipsos, CSA et Media Interactive.
 
A l'heure actuelle 2 partis ont fait la preuve de leur extrème dangerosité pour la France vu notre situation économique, la baisse du pouvoir d'achat et la dégradation de l'environnement : il s'agit de l'UMP (ex RPR) et du PS qui alternent au pouvoir depuis plus de 30 ans. Quant au NPA et au FN personne ne peut savoir puisqu'ils n'ont jamais exercé le pouvoir au niveau national.
 
Il est par contre indéniable que le nombre de téléphones mobiles, de smartphones et d'abonnements internet a fortement progressé en France . Tout va donc mieux que bien !

Le FN a quand même exercé le pouvoir au niveau local, et on ne peut pas dire que ce fut glorieux…
 
Quant au NPA, c'est écrit noir sur blanc qu'ils mèneront une guerre civile contre ce qu'ils considèrent comme des « bourgeois » au nom d'une certaine justice sociale…

 
c'est un peu paradoxal, ta position...la décroissance c'est super, internet c'est mal etc...
tu post avec quoi, là, ton message    
je passe sur le ps = ump, (umps de MLP ?) sans commentaires tellement c'est consternant    

Il y a déjà un topic sur ce sujet.

 
Suffit de regarder l'histoire pour avoir la réponse. Qu'à fait la droite pour les ouvriers, durant ces 100 dernières années ?
 
Un parti de gauche représentera toujours plus les ouvriers qu'un parti de droite.
 

 
Il serait utile de définir le mot dangereux dans le contexte. Car c'est un peu vague comme question.

C'est pas très intelligent d'en appeler à l'histoire vu ce qu'a fait subir l'extrème-gauche à ses ouvriers

 
Tu ne devrais pas faire une confiance aveugle dans les sondages. Lis cette note : http://www.lepartidegauche.fr/imag [...] ndages.pdf

 
C'est écrit où ?

 
Quand tu parles d'extrême-gauche, je pense que tu parles du PCF vu que c'est le seul parti d'EG qui a été au pouvoir durant ces 100 dernières années à ma connaissance.
 
Personnellement, je remercie le PCF de s'être engagé dans la résistance contre l'ennemie Nazi et d'avoir pondu (entre autre) la retraite par répartition et la sécurité sociale à la fin de la guerre.
 
Je sais que pour un libéral comme toi, plus de sécurité pour le travailleur est une hérésie mais pour la majorité des français, ce n'est pas le cas.

Le PCF au pouvoir en France ? Tu vis dans une dimension parallèle ?
(le "vrai" pouvoir hein, pas juste une alliance avec le PS)

 
Le PCF a eu des ministres et une grosse proportion de députés à certains moments de notre histoire durant ces 100 dernières années. Si tu ne parlais pas d'eux, de quelle extrême-gauche parlais-tu ?

Le FN ne représente pas le peuple, il n'a jamais représenté le peuple mais était contre lui. Il n'a jamais accepté le passage de 48 à 40h en 1936, les semaines de congés payés.
 
Non! Le FN est un parti "refuseur" Que les lois soient faites par un parti de gauche, de droite ou centriste, que telle loi soit en faveur des plus riches, ou des plus pauvres.
 
Si ce parti venait au pouvoir, ce serait un retour dans une société comme elle était il y a 1 siècle. Ce parti n'es pas dangereux par le coté xénophobe, mais au niveau social!

 
Aucun et à voir.
 
Represente les ouvriers: J'espere bien que les ouvriers ne sont pas tous des NPA ou FN...  
 
Le plus dangereux: La peste ou le choléra, les deux sont totalement à la masse économiquement parlant, j'hesite, mais je pense que le NPA serait le pire

Je pense que le NPA serait le pire. Croire qu'on peut remplir les poches des salariés en surtaxant les patrons c'est à un niveau de bêtise assez sidéral.
 
Mais effectivement c'est un choix que j'espère qu'on n'aura jamais à faire

Si on regarde les faits :
 
- Le NPA n'a jamais été en situation de responsabilité locale ou nationale donc on ne sait pas de quoi il est capable. En revanche, quand on regarde leur programme et leur vision des choses, il me semble que l'on ne peut pas confier une ville, une région ou un pays au NPA.
 
- Le FN a déjà géré des villes et le bilan est tout simplement catastrophique à tous les niveaux : politique, social, culturel, économique.

 
Juste un truc, le Front Nationnal dont tu parles a été fondé en 1934 et s'est cassé la gueule en 1938.
 
Celui dont parles le topic a été fondé en 1972, rien à voir donc.

 
c'est une mauvaise lecture de la marseillaise, le sang impur est le sang bleu des nobles

 
Les deux.
 
Le FN est poujadiste.

 

 
la France autorise un parti fasciste,first news    

 
Es-ce qu'un parti peut être fasciste lorsqu'il n'est pas au pouvoir ? A mon sens, non.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme
 

 
C'est vrai que le FN n'a aucune similitude...    

"l'exaltation du sentiment nationaliste" pour toi ça rime obligatoirement avec le fascisme?  
 
faut arrêter la paranoïa,on la connait la salade,elle est pas fraiche.

 
C'est une des composantes.
 
Après, je n'ai pas envie de tester le FN pour m'apercevoir qu'ils valideront le reste de la définition à savoir la répression de l'opposition et un contrôle politique extensif de la société civile.
 

 
Ce n'est pas de la parano. Regardes qui sont les militants FN (tu peux te renseigner pour joindre une délégation locale) et tu verras ce qu'ils veulent vraiment.

oui le FN veut jumelé paris avec Pyongyang  

 
Ouep, tu oublies quand même le pacte germano-soviétique, et les négociations entre le PCF et la Kommandantur, l'été 40, pour faire reparaître l'Humanité ...

 
Je n'ai jamais dit que le PCF avait que des points positifs non plus.

 
Euh ...cette réponse ne s'adressait pas à toi ...

 
 
Oui, il n'y a eu que la gauche en 36 pour les interdire, depuis il n'y a que la droite et l'existence du FN l'arrange fort bien lors des elections.
 
Faire peur a tous le monde a la fin après avoir bien exciter tout ca et comme de gentil mouton tous voter pour la droite dite "républicain" huhuhu.
 
Avec le père c'etait la droit a l'ancienne, la guerre d'algérie toussa, toujours le petit mot contre les juifs, ile libéralisme le plus débridé a faire chialer Tchatcher etc etc
Mais now avec la truie blonde on revient a du fafounet encore plus ancien, du pétainisme a minima pour embrayer sur tous les autre collabo d'alors,qui ont su trouver leur place bien entendu au moment de la collaboration avec berlin.
Lisez et écoutez bien, tout est là.
Le retour de l'État fort, la profonde démagogie d'époque en reprennant le discours en simpliste de la gauche (du NPA et du FdG en l'occurence aujourd'hui) le soutient de la press et de l'élysée et de l'ump bien évidemment.
 
Celà dit l'ED aujourd'hui en france est inccapable de mener un cop d'État et je ne l'imagine pas non plus gagner une election en tout cas pas avant 10ans(sauf grosse surprise et chamboulement) car prédire au delà de ce temps, bon…
 
Celà dis, si les gens de gauche n'arrivent pas au pouvoir et que le peuple ne pousse pas au cul, ca va faire très mal au niveau de la crise du systeme capitaliste, et ca peut partir dans tous les sens…

 
sauf que les caractéristiques que tu cites, si elles font bien partis du fascisme, peuvent aussi s'appliquer à 1001 régimes politiques qui n'ont rien de fascistes, de kla France de Louis XIV ou de Napoléon à l'URSS de Staline en passant par Cuba, la Chine et le Vietnam  
 
Il faut arrêter de relativiser le fascisme en l'assimilant à un simple système autoritaire.  
 
Le fascisme est bien plus qu'un simple autoritarisme, c'est un système qui vise à prendre l'individu dès le berceau et ne le laisser tranquille qu'à la tombe (l'expression est de Mussolini)  en régentant l'ensemble de sa vie privé (là où une simple dictature exigera "seulement" que les opposants se taisent). Par ailleurs, le fascisme n'est pas la toute puissance de l'Etat mais l'effondrement de l'Etat : le parti fasciste est un parasite qui gangrène l'Etat comme une tumeur et crée tout un système parallèle (exemple : les tribunaux nazis, police nazie, armée nazie avec les SS, en parallèle avec les institutions allemandes et l'armée allemande. Les nazis les plus exaltés avaient un objectif final : l'abolition totale de l'Etat allemand et de l'armée allemande au profit du seul NSDAP, sur le modèle de l'URSS où il n'y avait pas d'Etat mais seulement le Parti).
 
Déjà, là on voit que le FN (pas plus que Vichy) n'est fasciste : il ne vise qu'à favoriser un Etat fort, pas son abolition au profit du parti totalitaire.  
 
Ensuite, loin du traditionalisme frontiste ou pétainiste, le fascisme est un modernisme : si, comme tout les systèmes, il a une "mythologie politique" ( monde germanique, empire romain, etc), le fascisme vise à abolir l'ancien monde (jugé décadent et corrompu) pour bâtir un monde nouveau. L'obsession des nazis pour l'Homme Nouveau, la construction de l'Europe nouvelle ou les hautes technologies se situe dans cette lignée moderniste.  
 
A cet égard, le FN se situe dans la lignée de l'extrême-droite française, de Joseph de Maistres à Pétain en passant par Maurras : c'est un parti traditionaliste et conservateur (et donc incompatible avec le fascisme, qui est une idéologie moderne). D'ailleurs, le fascisme a toujours été ultra-minoritaire dans l'extrême-droite française, tellement la culture catho-tradi et réactionnaire (issu du monarchisme catholique, qu'à fait fructifier l'Action Française de Maurras, en situation de quasi-monopole sur l'extrême-droite entre 1900 et 1939) a été hégémonique sur ce mouvement.
 
L'extrême-droite française n'a jamais été fasciste et ne le sera probablement jamais, idéologiquement, ça colle pas.  
 
Et surtout, il faut arrêter de banaliser l'abomination fasciste en utilisant le qualificatif "fasciste" à tout va. Dire que le FN est fasciste, c'est dire qu'au fond, le fascisme, c'est pas si terrible que ça.

 
 
En l'état il ne l'est pas et ne l'a jamais été, en revanche il est fascisant a bien des égares.
 
L'ED est diverse et ce même au sain du FN, surtout en fait.
Il faut bien la nommé par ce qui la définie le mieux : fascisme.
Depuis la fille cela saute aux yeux.

 
Sauf que de tout les adjectifs d'extrême-droite, "fasciste" est celui qui, justement, convient le moins bien au FN. On peut utiliser de nombreux épithètes pour le qualifier : conservateur, traditionaliste, nationaliste, réactionnaire, national-catholique, etc, mais fasciste ou fascisant ne collent pas, pour les raisons que j'évoquais.
Individuellement, tu trouveras sans doute quelques fascistes au FN (comme tu trouves encore quelques gaullistes perdus à l'UMP ou quelques vais socialistes perdus au PS) mais l'idéologie du FN n'est pas fasciste, et encore moins avec Marine.
 
Par ailleurs, il n'y a pas besoin d'être fasciste pour être détestable. Je précise cela pour ceux qui penserait que démontrer le non-fascisme du FN en constitue une apologie.  
 
Si tu veux voir un peu fascisme en France, regarde plutôt vers le Bloc Identitaire, qui s'il n'est pas à prorement parler fasciste, contient bien quelques éléments fascisants, je pense notamment au suprématisme blanc (qui s'oppose à l'assimilationisme du FN) et à la construction européenne (qui reprend la fameuse "Europe nouvelle" chère au IIIe Reich, et s'oppose au nationalisme français d'inspiration jacobine du FN. "Jacobin" est d'ailleurs le sobriquet favori des groupies du BI contre le FN)

 
Sauf que ce qui colle pas, c'est que si le FN est ce que tu décris, dans ce cas l'ump c'est quoi?…
 
Tu fais bien de parler du BI, la seule différence entre eux et le FN c'est qu'ils se cachent un peu moins de leurs réels intentions.
 
 
http://www.rue89.com/restez-assis/ [...] ran-195002
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Maurras
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Leon_Gaultier
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Chaboche
 
http://fafwatch.wordpress.com/2011 [...] me-combat/
 
http://11sept2010.wordpress.com/20 [...] e-gabriac/
 
http://fafwatch.wordpress.com/2011 [...] ras-droit/
 
http://www.lepost.fr/article/2011/ [...] magne.html
 
 
C'est pas juste quelques uns, et pas des lambda inconnu.
 
 
http://www.votewatch.eu/cx_vote_de [...] euro_grup=
 
 
Quand on regarde la réalité et donc les vote, ceci n'est qu'un exemple, ca devient rigolo.
 
Le FN est avant tout opportuniste et change son discours/programm avec le sens du vent au moment.
 
 
Bon et pour bien rire sinon:
 
http://fafwatch.wordpress.com/2011 [...] -alex-vdm/
http://fafwatch.wordpress.com/2011 [...] lex-vdm-2/
http://fafwatch.wordpress.com/2011 [...] tape-avec/
 
 

Dans l'ouvrage La charcuterie en France (tome 2) (Édition 1956 de René Pallu) on note la définition suivante du boudin blanc:
 
"On désigne com­munément sous le nom de "boudin blanc" une préparation cuite ou mi­cuite de charcuterie fine, souvent truffée, de couleur absolument blanche, embossée en menu de porc et rappelant par sa forme le boudin noir classique en chapelet. (...) Les éléments de base entrant dans la composition du boudin blanc sont respectivement: une viande maigre blanche (volaille, gibier, veau, porc), une matière grasse (crème, beurre, gras de porc), une substance liante (panade, lait, œuf)."
 
Le boudin blanc est un produit de charcuterie qui se compose d'un mélange de farces de différentes viandes et de panade (lait, mie de pain s'il y a, ingrédients amylacés). Contrairement à son acolyte le boudin noir, ou boudin rouge, il ne contient pas de sang.
 
Selon le code de la charcuterie française, ne peuvent entrer dans la composition du boudin blanc que les viandes blanches et le gras, des œufs, du lait, de la crème, du sel, des sucres, des épices, des aromates et es farines ou substances amylacées, c'est à dire contenant de l'amidon.
 
La proportion d'amidon ne doit pas dépasser 5 % du poids total du produit. Si tel est le cas, la mention "féculé" ou "amylacé" doit apparaître à l'étiquetage.
On peut joindre à la composition de base du boudin blanc des échalotes, du persil, du laurier, du thym, des clous de girofle, de la noix de muscade, des oignons, des carottes, des châtaignes, des champignons (truffes ou champignons forestiers), du foie gras, des alcools comme le Porto ou le madère au gré de nos goûts et envies.
 
Certaines préparations se teintent d'originalité avec un ajout de cannelle, d'eau de fleur d'oranger, de vanille ou de kirsch. Avis aux amateurs!
 
Mais quelles que soient ses origines géographiques ou sa composition, le boudin blanc reste et restera un produit de fabrication artisanale, porté haut par des charcutiers qui le produisent depuis plusieurs générations.
 
Chacun garde son petit secret de fabrication pour offrir aux gastronomes ce qu'il y a de meilleur. Que tout le monde soit heureux!

https://www.youtube.com/watch?v=0oHO8zAo-wU
 
Excellent reportage sur nos amis les bêtes.

Le NPA ne represente pas les ouvriers.
d'ailleurs l'électorat FN est composé de plus d'ouvriers que le NPA.
Je dirai que le NPA est un parti d'étudiants réactionnaires et de gauchistes immigrationistes.  
Le PC par contre représente plus les ouvriers selon moi.