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Auteur Sujet :

Grèce: Syriza toujours au pouvoir

n°42499765
toxik4
Maraîcher Apple
Posté le 05-07-2015 à 22:28:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zyx a écrit :


 
Et si Merkel faisait de même ?


En organisant un référendum en 72 heures ?
 
Bonne chance à elle  :jap:


---------------
Le philosophe Empedocles aurait sauté dans l'Etna pour faire croire à tout le monde qu'il avait disparu de la terre pour devenir un dieu. Les spectateurs furent déçus quand le Volcan a recraché une de ses sandales en bronze. Glorieux.
mood
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Posté le 05-07-2015 à 22:28:53  profilanswer
 

n°42499812
morb
Posté le 05-07-2015 à 22:33:48  profilanswer
 

Que vient foutre le FdG sur la place de la République en chantant l'international ? :lol:

 

n°42499822
viniw
geek repenti
Posté le 05-07-2015 à 22:35:01  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Et si Merkel faisait de même ?


pas con. :D  

n°42499844
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-07-2015 à 22:37:40  profilanswer
 

toxik4 a écrit :


En organisant un référendum en 72 heures ?
 
Bonne chance à elle  :jap:


 
En fait, c'est pas possible en Allemagne, mais en poussant le bouchon (oui), elle dit "je ne fait rien sans l'avis de ma population" et il font un référendum purement consultatif dans les mêmes conditions que la Grèce. Tant pis si la situation s’aggrave en Grèce.

n°42499855
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 05-07-2015 à 22:38:56  profilanswer
 

flounche a écrit :

Non mais si Merkel et Hollande ne vire pas la Grece de la zone euro, ils vont passer pour des faibles et la zone euro n'aura plus aucune credibilite car ça laisse la porte ouverte a tout. Les espagnols et les portugais vont gueuler car ils ont joue le jeu alors que les grecs n'en n'ont strictement rien a foutre et seront quand meme recompense....ça n'a aucun sens.


 
Flamby veut aider les grecs, car il doit partir en vacances à Amorgos avec Julie, et il veut pas trop que ça soit le bronx là-bas, et qu'on lui jette des concombres pourris à la gueule ...et il a prévu d'envoyer DSK comme missi dominici auprès de Merkel, le Domi va adoucir la cousine germaine !  [:dileste3:2]  


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°42499946
viniw
geek repenti
Posté le 05-07-2015 à 22:49:05  profilanswer
 

l’Angleterre ne paiera pas un cent pour la gréce elle s'est dégagé de ses obligations en les refourguant à la france.
 
par contre si cameron était a la table des négociations ca saignerait, mais il ont du pigé que ça allait coincer avec le gréce.

n°42499966
toxik4
Maraîcher Apple
Posté le 05-07-2015 à 22:52:48  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
En fait, c'est pas possible en Allemagne, mais en poussant le bouchon (oui), elle dit "je ne fait rien sans l'avis de ma population" et il font un référendum purement consultatif dans les mêmes conditions que la Grèce. Tant pis si la situation s’aggrave en Grèce.


Dans 72h les banques grecques sont dans une situation de faillite réelle (quand une banque n'a plus de thune et qu'un gus lui demande s'il peut retirer, la banque fait faillite)... Donc à moins d'un redémarrage du plan d'aide, la solution se situera dans l'intervalle avant le cataclysme bancaire.


---------------
Le philosophe Empedocles aurait sauté dans l'Etna pour faire croire à tout le monde qu'il avait disparu de la terre pour devenir un dieu. Les spectateurs furent déçus quand le Volcan a recraché une de ses sandales en bronze. Glorieux.
n°42500104
Rasthor
Posté le 05-07-2015 à 23:08:11  profilanswer
 

La Grece a un gros problème qui est le suivant:

Citation :

Commerce extérieur
Exportations  36,5 de milliards de $ (2013)
Importations  62,2 milliards de $ (2013)


 
Partant de la, y'a très peu de possibilités pour que ça reparte.  
 
Dévaluer une future monnaie va leur permettre de mieux exporter. Mais exporter quoi a part l'huile d'olive ????  [:zedlefou:1]

n°42500123
morb
Posté le 05-07-2015 à 23:10:34  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

La Grece a un gros problème qui est le suivant:

Citation :

Commerce extérieur
Exportations  36,5 de milliards de $ (2013)
Importations  62,2 milliards de $ (2013)

 

Partant de la, y'a très peu de possibilités pour que ça reparte.

 

Dévaluer une future monnaie va leur permettre de mieux exporter. Mais exporter quoi a part l'huile d'olive ???? [:zedlefou:1]

 

J'en ai déjà parlé mais ils sont en concurence direct avec l'Italie l'Espagne et le Portugal.

 

Pourquoi faire venir de l'huile grecque quand on a l'Espagne à notre frontière ?

 

La seule chose qu'aura fait l'Europe, c'est une AOP pour la Feta.

 

La Grece est un caillou...

n°42500152
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 05-07-2015 à 23:13:15  profilanswer
 

toxik4 a écrit :


En organisant un référendum en 72 heures ?
 
Bonne chance à elle  :jap:


 
Après tout la Grèce a bien organisé un référendum en une semaine alors qu'il restait 48 heures [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 05-07-2015 à 23:13:15  profilanswer
 

n°42500162
vautrin
I can help
Posté le 05-07-2015 à 23:14:45  profilanswer
 

morb a écrit :


 
J'en ai déjà parlé mais ils sont en concurence direct avec l'Italie l'Espagne et le Portugal.  
 
Pourquoi faire venir de l'huile grecque quand on a l'Espagne à notre frontière ?  
 
La seule chose qu'aura fait l'Europe, c'est une AOP pour la Feta.  
 
La Grece est un caillou...


 
 

La Grèce dispose de réserves de gaz naturel qui lui suffiraient à régler non seulement ses problèmes énergétiques, mais aussi financiers, indique un rapport de la Deutsche Bank cité mercredi par le site d'informations économiques Capital.gr.

 
http://blogs.mediapart.fr/blog/gon [...] -deutsche-
 
 :??:  

n°42500180
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 05-07-2015 à 23:16:58  profilanswer
 

En plus plus de 60% de "non", ce n'est pas comme si ça avait été 50,3%, cela aurait suffit pour discréditer le résultat.

n°42500189
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 05-07-2015 à 23:17:36  profilanswer
 

vautrin a écrit :


 
 

La Grèce dispose de réserves de gaz naturel qui lui suffiraient à régler non seulement ses problèmes énergétiques, mais aussi financiers, indique un rapport de la Deutsche Bank cité mercredi par le site d'informations économiques Capital.gr.

 
http://blogs.mediapart.fr/blog/gon [...] -deutsche-
 
 :??:  


 
J'espère me tromper mais on n'a plus entendu parler de cette histoire de réserves de gaz depuis 3 ans alors que depuis le temps on aurait du savoir si les réserves étaient exploitables ou pas. J'ai un peu peur que ce soit comme le pétrole guyanais...

n°42500232
in_your_ph​ion
Posté le 05-07-2015 à 23:22:13  profilanswer
 

Vive la Grèce, et mort à l'euro http://stkr.es/s/zpe

n°42500242
morb
Posté le 05-07-2015 à 23:23:20  profilanswer
 

vautrin a écrit :

 



La Grèce dispose de réserves de gaz naturel qui lui suffiraient à régler non seulement ses problèmes énergétiques, mais aussi financiers, indique un rapport de la Deutsche Bank cité mercredi par le site d'informations économiques Capital.gr.

 

http://blogs.mediapart.fr/blog/gon [...] -deutsche-

 

:??:

 

Un rapport de la deutsche Bank venant de Moscou ? Comment dire... :whistle:

n°42500243
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 05-07-2015 à 23:23:33  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Un rapport de la deutsche Bank venant de Moscou ? Comment dire... :whistle:


+1 :D

n°42500255
Rasthor
Posté le 05-07-2015 à 23:24:47  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
J'espère me tromper mais on n'a plus entendu parler de cette histoire de réserves de gaz depuis 3 ans alors que depuis le temps on aurait du savoir si les réserves étaient exploitables ou pas. J'ai un peu peur que ce soit comme le pétrole guyanais...


La Grèce, reine du pétrole et du gaz
http://www.oulala.info/2015/07/la- [...] et-du-gaz/
 
(intéressant, mais je ne sais pas ce que vaut ce site).

n°42500273
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 05-07-2015 à 23:26:58  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


La Grèce, reine du pétrole et du gaz
http://www.oulala.info/2015/07/la- [...] et-du-gaz/
 
(intéressant, mais je ne sais pas ce que vaut ce site).


 
Vite un gouvernement de droite pour privatiser les réserves potentielles.  [:al2beer]  
 

n°42500287
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 05-07-2015 à 23:28:15  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


La Grèce, reine du pétrole et du gaz
http://www.oulala.info/2015/07/la- [...] et-du-gaz/
 
(intéressant, mais je ne sais pas ce que vaut ce site).


 
Le problème c'est cette phrase et plus particulièrement ce qui est en gras :
 

Citation :

Le gaz naturel en mer pourrait changer le destin de la Grèce si les premières estimations qui révèlent 464 milliards d’euros de réserves de gaz sont confirmées, révèle une étude. - See more at: http://www.oulala.info/2015/07/la- [...] j9oL1.dpuf


 
Ca fait trois ans qu'ils en sont à ce point, le conditionnel ne devrait plus être utilisé depuis longtemps.

n°42500289
dagum
Posté le 05-07-2015 à 23:28:32  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

La Grece a un gros problème qui est le suivant:

Citation :

Commerce extérieur
Exportations  36,5 de milliards de $ (2013)
Importations  62,2 milliards de $ (2013)


 
Partant de la, y'a très peu de possibilités pour que ça reparte.  
 
Dévaluer une future monnaie va leur permettre de mieux exporter. Mais exporter quoi a part l'huile d'olive ????  [:zedlefou:1]


 
C'est le problème de beaucoup de pays dans l'europe des 28.

n°42500343
vautrin
I can help
Posté le 05-07-2015 à 23:35:52  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le problème c'est cette phrase et plus particulièrement ce qui est en gras :
 

Citation :

Le gaz naturel en mer pourrait changer le destin de la Grèce si les premières estimations qui révèlent 464 milliards d’euros de réserves de gaz sont confirmées, révèle une étude. - See more at: http://www.oulala.info/2015/07/la- [...] j9oL1.dpuf


 
Ca fait trois ans qu'ils en sont à ce point, le conditionnel ne devrait plus être utilisé depuis longtemps.


 
 
Un article plus récent :
 
http://www.latribune.fr/actualites [...] role-.html
 
 
 

n°42500366
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 05-07-2015 à 23:39:08  profilanswer
 


 
Ok, c'est moins que les 464 initialement espérés mais ça reste une très grosse somme  :jap:

n°42500373
morb
Posté le 05-07-2015 à 23:40:22  profilanswer
 

 

Donc l'Europe ne s'y est pas vraiment intéressé. Si c'était une solution, elle aurait mis la main à la poché pour investir dans cette direction et insister. Bien non.

n°42500459
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2015 à 23:55:56  answer
 

Citation :

Le «non» au référendum en Grèce ne signifie pas «une rupture avec l'Europe mais »le renforcement de notre pouvoir de négociation« avec les créanciers, UE et FMI, a affirmé dimanche soir le Premier ministre grec Alexis Tsipras.  
 
Dans une allocution télévisée, le Premier ministre a également a assuré que son gouvernement était «prêt à reprendre la négociation avec un plan de réformes crédibles et socialement justes» et que «cette fois la question de la dette (publique) sera sur la table». Il a également lancé un message d'unité: «indépendamment de ce que nous avons voté, nous ne faisons qu'un» après le référendum de dimanche.


 
http://www.lematin.ch/monde/europe [...] y/29229282
 
C'est une blague ?
Qui dicte sa loi ici ? Ce sont les grecques qui sont endettés jusqu'au cou et DOIVENT payer, ou les autres pays de l'UE qui ont pris des risques pour les aider à survivre ?
 
Virer-le ce mec.

n°42500482
ordos06
Posté le 06-07-2015 à 00:00:12  profilanswer
 

Le méchant premier ministre qui pense à la survie de son peuple étranglé sous le poids de l'austérité :(
 
C'est pas Tsipras qui devrait être viré mais les gens qui ont fait que l'UE est un échec de démocratie sur l'autel du capitalisme et du libre-échange à l'excès.

n°42500491
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 06-07-2015 à 00:02:18  profilanswer
 

ordos06 a écrit :

Le méchant premier ministre qui pense à la survie de son peuple étranglé sous le poids de l'austérité :(
 
C'est pas Tsipras qui devrait être viré mais les gens qui ont fait que l'UE est un échec de démocratie sur l'autel du capitalisme et du libre-échange à l'excès.


 
:lol: Ouais enfin c'est pas l'UE qui est la cause de la dette grecque...


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°42500498
toxik4
Maraîcher Apple
Posté le 06-07-2015 à 00:04:05  profilanswer
 


Dommage, parce qu'ils ne PEUVENT pas  (en attestent les résultats déplorables obtenus en 4 ans d'austérité) et qu'ils sont SOUVERAINS, donc personne ne leur dicte de loi.
 
La farce, c'est surtout que les états qui ont contracté des dettes monumentales l'ont fait alors même que l'état grec était insolvable. Quand on investit, on s'assure d'avoir un retour sur investissement quand on n'est pas complètement un zombie.
 
Quant à virer Tsipras, le référendum montre qu'il est soutenu très largement par sa population, donc ils sont pas prêts de le virer.
 
Enfin, tu n'es qu'une victime de plus du matraquage médiatique permanent.
 
La blague, les grecs la vivent depuis quatre années déjà, et ils n'ont plus tellement le goût d'en rire, avec un PIB ayant chuté de 25% et 25% de chômage, des taux de pauvreté records et les injonctions permanentes des créanciers à mener telle ou telle politique...

Message cité 2 fois
Message édité par toxik4 le 06-07-2015 à 00:06:20

---------------
Le philosophe Empedocles aurait sauté dans l'Etna pour faire croire à tout le monde qu'il avait disparu de la terre pour devenir un dieu. Les spectateurs furent déçus quand le Volcan a recraché une de ses sandales en bronze. Glorieux.
n°42500517
c2800
Posté le 06-07-2015 à 00:07:56  profilanswer
 

Pib artificiellemt tenu par lendettement et les aides de leurope depuis 30 ans.

 

De combien. De % les salaires ont augmenté de 2000 a 2010 ? 50 % de memoire....

 

Ca pleure parce quils ont vecu a credit, un peu comme la france mais en pire, ca voudrait que les allemands payent a leur place.
Aujourd'hui. La France fait pareil, clientelisme, pas de reforme de structure, augmentation de la dette jusqu au point de rupture et on serait capable de voter la meme chose qu'eux a un meme référendum

 

Sauf que les allemands ne payeront pas a leur place, que la france a pas un rond, que lespagne et le portugal ont fait le job, ils sont donc isolés.


Message édité par c2800 le 06-07-2015 à 00:12:28
n°42500536
ordos06
Posté le 06-07-2015 à 00:13:12  profilanswer
 

flounche a écrit :


 
:lol: Ouais enfin c'est pas l'UE qui est la cause de la dette grecque...


 
Quel rapport dans le fond avec Syriza (et le peuple grec qui soutient ce gouvernement) ? Ils baissent la tête et font amende honorable en se faisant étrangler ? Qui paye la dette en Grèce en plus ? Les plus pauvres. Syriza demande une minimum de justice sociale et refuse d'appliquer une austérité déréglée et ne prenant pas compte du peuple (ce n'est pas une nouveauté avec l'UE de toute façon...).
 
Peut-être que ce gouvernement court à la catastrophe, peut-être que leur discours sont (faussement?) naïfs et j'en passe. Mais ça reste un espoir d'une autre façon de faire que celle décrite ad vitam eternam par les mêmes bien pensants nous disant qu'il faut plus d'UE libéral et démocide pour sauver l'économie folle du capitalisme fou qui court droit dans le mur.

n°42500543
tom555
Posté le 06-07-2015 à 00:14:03  profilanswer
 

toxik4 a écrit :


La farce, c'est surtout que les états qui ont contracté des dettes monumentales l'ont fait alors même que l'état grec était insolvable. Quand on investit, on s'assure d'avoir un retour sur investissement quand on n'est pas complètement un zombie.


 
Donc, voilà. Ne surtout ne pas remettre un copec dans ce zombie
Tu as parfois des instants de lucidité  :jap:  
 

Citation :


La blague, les grecs la vivent depuis quatre années déjà, et ils n'ont plus tellement le goût d'en rire, avec un PIB ayant chuté de 25% et 25% de chômage, des taux de pauvreté records et les injonctions permanentes des créanciers à mener telle ou telle politique..


 
Ils ont voté maintenant. Qu'ils mènent la politique qu'ils veulent mais sans l'argent des autres. Ciao le zombie.

n°42500544
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 06-07-2015 à 00:14:20  profilanswer
 

Et en plus on oublie qu'ils ont truques les comptes pour entrer dans l'euro alors qu'ils n'auraient jamais du y entrer...


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°42500570
tom555
Posté le 06-07-2015 à 00:20:46  profilanswer
 

ordos06 a écrit :


 
Quel rapport dans le fond avec Syriza (et le peuple grec qui soutient ce gouvernement) ? Ils baissent la tête et font amende honorable en se faisant étrangler ? Qui paye la dette en Grèce en plus ? Les plus pauvres. Syriza demande une minimum de justice sociale et refuse d'appliquer une austérité déréglée et ne prenant pas compte du peuple (ce n'est pas une nouveauté avec l'UE de toute façon...).
 
Peut-être que ce gouvernement court à la catastrophe, peut-être que leur discours sont (faussement?) naïfs et j'en passe. Mais ça reste un espoir d'une autre façon de faire que celle décrite ad vitam eternam par les mêmes bien pensants nous disant qu'il faut plus d'UE libéral et démocide pour sauver l'économie folle du capitalisme fou qui court droit dans le mur.


 
Enfin, profiter du système capitaliste pour s'endetter au delà de l'entendement puis dénoncer ce même système, c'est un peu tiré par les cheveux.
Un état qui s'endette pour payer ses fonctionnaires et retraités, je ne vois pas bien le rapport avec le "capitalisme fou"

n°42500596
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2015 à 00:30:04  answer
 

toxik4 a écrit :


Dommage, parce qu'ils ne PEUVENT pas  (en attestent les résultats déplorables obtenus en 4 ans d'austérité) et qu'ils sont SOUVERAINS, donc personne ne leur dicte de loi.
 
La farce, c'est surtout que les états qui ont contracté des dettes monumentales l'ont fait alors même que l'état grec était insolvable. Quand on investit, on s'assure d'avoir un retour sur investissement quand on n'est pas complètement un zombie.
 
Quant à virer Tsipras, le référendum montre qu'il est soutenu très largement par sa population, donc ils sont pas prêts de le virer.
 
Enfin, tu n'es qu'une victime de plus du matraquage médiatique permanent.
 
La blague, les grecs la vivent depuis quatre années déjà, et ils n'ont plus tellement le goût d'en rire, avec un PIB ayant chuté de 25% et 25% de chômage, des taux de pauvreté records et les injonctions permanentes des créanciers à mener telle ou telle politique...


 
Ok donc ils peuvent pas rembourser, on fait quoi ? On leur donne ?
Et puis ils vont en redemander, sous prétexte que sans ça, ils vont crever.
 
J'en ai plus ou moins rien à branler qu'ils soient souverains. A un moment faut leur dire que tout se paye. Donc ils payent pas = ils virent.

n°42500620
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-07-2015 à 00:39:44  profilanswer
 

toxik4 a écrit :


Dans 72h les banques grecques sont dans une situation de faillite réelle (quand une banque n'a plus de thune et qu'un gus lui demande s'il peut retirer, la banque fait faillite)... Donc à moins d'un redémarrage du plan d'aide, la solution se situera dans l'intervalle avant le cataclysme bancaire.


 
Raison de plus alors pour Merkel de faire un référendum : c'est la Grèce qui tombe avant coup.  
 
Au pire, ils font comme pour la semaine dernière : mise en coma artificiel des banques jusqu'au résultat du référendum. Initialement, c'est le 2 ou le 3 juillet qu'elles devaient toutes tomber en faillite.  

n°42500653
morb
Posté le 06-07-2015 à 00:54:25  profilanswer
 

ordos06 a écrit :

Le méchant premier ministre qui pense à la survie de son peuple étranglé sous le poids de l'austérité :(

 

C'est pas Tsipras qui devrait être viré mais les gens qui ont fait que l'UE est un échec de démocratie sur l'autel du capitalisme et du libre-échange à l'excès.

 

Un exemple ? :??:

n°42500662
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2015 à 00:58:26  answer
 

Kromsson a écrit :


 
C'est une super manière e montrer qu'en fait l'Europe, c'est pas du tout un marché et une monnaie solides et qu'il faut plutôt aller investir aux USA.


Une entreprise qui vire un mauvais élément car il fait perdre de l'argent, tu crois que c'est bien vu ou mal vu par le marché ?

n°42500664
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 06-07-2015 à 00:58:55  profilanswer
 

morb a écrit :

Un exemple ? :??:

tribunal d'arbitrage avec tafta :o


Message édité par teepodavignon le 06-07-2015 à 00:59:10

---------------
Laurent est mon fils.
n°42500717
Terminatux
Communiste
Posté le 06-07-2015 à 01:15:54  profilanswer
 

Grande et belle victoire pour le non.
Tous les districts électoraux ont voté non.
Malgré les pressions patronales, le discours quasi-unanime des médias pour le oui et les menaces d'apocalypse en cas de vote non.

 
morb a écrit :

Que vient foutre le FdG sur la place de la République en chantant l'international ? :lol:

 

Faire la fête, quoi de plus normal pour le FG ? :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par Terminatux le 06-07-2015 à 01:18:21

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°42500736
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 06-07-2015 à 01:18:18  profilanswer
 

Alexis Tsipras a remercié les manifestations de soutien et de solidarité internationale au peuple grec.


---------------
Laurent est mon fils.
n°42500774
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-07-2015 à 01:26:52  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Grande et belle victoire pour le non.
Tous les districts électoraux ont voté non.
Malgré les pressions patronales, le discours quasi-unanime des médias pour le oui et les menaces d'apocalypse en cas de vote non.
 


 

Terminatux a écrit :


 
Faire la fête, quoi de plus normal pour le FG ? :jap:


 
Reste à savoir si Merkel osera aller jusqu'à violer la démocratie allemande pour sauver la démocratie grecque ... L'opinion publique allemande a un avis tout aussi tranché sur le sujet. Reste à savoir quelles seraient les conséquence d'une trahison de Merkel vis à vis de sa population que les conséquences d'un grexit.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 06-07-2015 à 01:51:55
n°42500801
vautrin
I can help
Posté le 06-07-2015 à 01:37:45  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Reste à savoir si Merkel osera aller jusqu'à violer la démocratie allemande pour sauver la démocratie grecque ...  


 
Martin Schulz a dit que la démocratie c'est le bien, le peuple grec s'est exprimé, tant mieux, mais il ne faut pas oublier les 19 autres qui on accepté l'accord... Il attend les proposition de Tsipras...


Message édité par vautrin le 06-07-2015 à 01:38:07
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