Reprise du message précédent :

Pour la forme, mais le fond ? TVA récoltée, postes pour étudiants à pourvoir ? Cotisations sociales en plus récoltées...

Le monde change

T'inquètes, ils feront les courses les dimanches d'avant le 15 du mois.

 
j'avais cru voir passer ça une fois.  

Très bon interview de l'ex-journaliste du Monde Hervé Kempf :
 
Hervé Kempf : « il faut être malade pour être obsédé par l’idée de gagner des millions d'euros »
 

 
C'est pas lui qui annonce la fin du monde occidental ou du capitalisme à chacun de ses livres depuis quelques années ?  

 
Non. Tu as du mal lire ses livres... Cela dit, belle pirouette (aucune réponse sur le fond de l'article ; une remarque complétement HS sur Hervé Kempf).
 
Mais je te comprends aisément. C'est pas facile de se remettre en question et le fond cet article est dérangeant quand on est supporter du PS

 
Niveau pirouette, il n'est pas mal, il ressort au final un rhétorique "UMPS" en se défendant d'en faire tout ça parce que la politique menée ne lui parait pas comme il la souhaite. Si c'est pour dire que selon les personnes sympathisants de la gauche radicale, la politique actuelle n'est pas assez à gauche, je peux te dire que tout le monde est déjà au courant .  

 
Il ne fait qu'un constat. Constat dont tu es incapable de démontrer qu'il est faux
 
Comme il le dit si bien : C’est au PS de faire une autre politique pour qu’on ne puisse pas dire que PS et UMP sont très largement la même chose.

 
Pour moi, le PS fait une autre politique que l'UMP. Elle n'est pas aussi radicalement différente que l'espère les anti-capitalistes, mais ça, c'est leur problème. Il est clair que pour la gauche radicale ou la droite radicale, PS et UMP resteront toujours la même chose, car ils veulent un changement des fondements de la société. Mais dire que PS et UMP font la même politique n'est pas plus intelligent que dire que la gauche radicale et la droite radicale, c'est finalement un peu la même chose. Car si certains trouvent des points communs entre les politiques PS et UMP (il y en a, bien sur), il ne faut pas oublier qu'il existe aussi des points communs entre la gauche radicale et la droite radicale.  
 
C'est donc particulièrement malvenue de jouer les effarouchés lorsque est évoqué une comparaison entre droite et gauche radicale alors qu'on joue la mélodie du discours "UMPS c'est la même chose".

 
Il ne suffit pas de le dire, il faut aussi le démontrer. Hervé Kempf a été plus précis que toi en indiquant un ensemble de sujets où l'UMP et le PS font la même politique.
 

 
Faux, Cf. années 80.
 

 
Il ne suffit pas de le dire, il faut le constat en apportant des éléments concrets. Ce que tu ne fais toujours pas, contrairement à Hervé Kempf.
 

 
C'est bien pour cette raison qu'ils parlent des sujets essentiels car tous les "points communs" ne se valent pas.
 

 
Ce qui est malvenu, c'est d'affirmer sans démontrer. Et c'est ce que tu viens de faire dans ton post. Que de l'affirmation, aucune démonstration.

 
Il n'a pas été bien précis, il n'a pas citer de mesure qui était identique. Pour l'écologie, on va avoir une révision du système de bonus / malus sur les voitures qui tranche largement. pour le logement, les loies Duflot difèrent pas mal. Idem pour l'éducation (et avec des couacs)
 

 
je parle des années 2000 (mais bon, le tournant de la rigueur des années 80, ça ne te dit rien ? )
 

 
Comme dit plus haut, il n'apporte pas d'élément bien concret.  
 

 
Beaucoup de points communs qu'il cite n'en sont pas vraiment (cf plus haut)
 

 
Je suis dans la démonstration. On pourrais citer les discours anti-euro et pro-dévaluation. On pourrait aussi citer les notion d'oligarchie utilisé par les deux partis. Les deux parties ont une volonté commune de passer à une 6 ème république, de privilégier la proportionnel pour l'élection au parlement.  

Il fait un constat sur des choses très très précise :
 
- La dette ;
- La fiscalité ;
- Les traités de libre échange avec les États-Unis,  
- La politique en Syrie ou en Libye
- L'écologie
- Le nucléaire
- L’artificialisation des sols (qui est un enjeu essentiel)
- L’agriculture
- La croissance
- Le projet d’aéroport à Notre-Dame-des-Landes
 
Tout ceci est très précis.
 
Quant à ton "anti-euro", tu devrais peut-être plus t'intéresser au Front de Gauche car il n'a pas un discours anti-euro (malheureusement d'ailleurs). Idem pour le "pro-dévaluation". Tu vas avoir du mal à prouver ces affirmations fausses mais n'hésites pas ; essaye quand même
 
Sinon, pour info, le FN n'est pas anti-euro mais anti-Europe (donc anti-tout-ce-qui-vient-de-l'UE) ce qui est bien différent d'être anti-euro.
 
La notion "d'oligarchie" ne sont pas des "idéologies" ou des "lignes politique". Constater que nous sommes en oligarchie n'est qu'un constat. Or, ce qui est comparés ici par Hervé Kempf ne sont pas des constats mais des politiques économiques, sociales ou environnementales. C'est bien différent des constats. Tu mélanges tout.  
 
Tout comme VI République. En soit, ce n'est qu'un terme ; qu'une enveloppe et non une "ligne politique". Un peu comme si tu comparais deux personnes qui écrivent deux lettres complétement différentes mais qui utilisent la même marque d'enveloppe
 
Quant à la proportionnelle, elle est utilisée au Parlement Européen déjà. Ce n'est donc pas "propre" au FN ou au FdG... Mais il est logique que les "petits partis" souhaitent une proportionnelle vu que le fonctionnement actuel désavantage les petits partis. Mais la proportionnelle, ça fait parti des règles du jeu et non de la ligne politique. C'est comme si on disait que deux partis sont démocrates donc sont pareils.... C'est complétement idiot.
 
Faudrait que tu penses à être un peu rigoureux et sérieux dans tes démonstrations quand même...

 
La fiscalité a été pas mal modifié ...
 

 
Rien est fait sur ce sujet
 

 
Et ? Je ne vois pas le problème.
 

 
Pourtant, il y a plein de chose : bonus/malus automobile qui va être modifié en profondeur, fermeture d'une centrale nucléaire ...
 

 
Il faut bien des logements en plus. De ce côté, le gouvernement actuel libère du foncier.  
 

 
et donc ?  
 

 
c'est vraiment pas le truc le plus important à l'échelle d'un pays.  
 

 
Non, très peu de mesure précisé, ça ne recouvre pas des éléments aussi essentiel que l'éducation, la santé, et le logement lorsque ce n'est pas erroné pour les secteurs cités, parfois en doublon pour rallonger artificiellement la liste.  
 

 
Le fondement théorique du discours du FdG est le même que celui du FN : faire fonctionner al planche à billet / dévaluer la monaie. La seule diférence étant que le FdG veut d'abord obtenir ça au niveau européen et, en cas de refus (ce qui serait probable dans l'état actuel des chose), ils envisagent alors la sortie de l'euro pour pouvoir faire fonctionner la planche à billet. C'est juste une petite nuance
 

 
Ah, du coup, lorsque je parle des points communs entre le FdG et le FN, ça pique . Pourtant, au sein du Front de gauche, la défiance vis à vie de l'UE est grande, le FN ne réclame plus la sortie immédiate de l'UE. Sur ce point, les lignes se sont rapprochées. Sur l'organisation des institutions, c'est loin d'être une simple différence d'enveloppe.  
 
Pour autant, ce n'est pas moi qui va défendre que ces partis sont identiques, tout celà est une démonstration pour dire que les points communs, on en trouve toujours. Je m'amuse à comparer parfois des partis, mais c'est toujours dans un cadre limité. Ce n'est pas pour rien.

Je crois qu'on va avoir droit, méthodiquement et un par un, a tout les arguments anti mariage gay.
 
1 - L'ironie super fine de la non-urgence : "C'est sur que c'est une nécessité vitale d'avoir droit a sa petite cérémonie/s'acheter un marteau le Dimanche   "
2 - La slippery slope fallacy : "On finira par imposer le travail le Dimanche a tout le monde !" / "et puis ensuite l'obligation de se faire enculer !   "
3 - Réduction de l'adversaire a une minorité fanatique imposant sa loi : "Ils n'ont pas à avoir à leur pied le reste de la société" / " La société n'a pas a obéir aux injonctions du lobby LGBT, minorité d'une minorité   "
4 - Si je vérifie les braguettes et les agendas, c'est parce que je suis le chevalier blanc :  "Je suis super libertaire, mais la il s'agit de défendre les droits des salariés !" / "Je ne suis pas homophobe, mais avec l'adoption on touche aux droits des enfants !"

Oui en même temps, tant que les supporters du travail du dimanche utiliseront le marriage gay comme argument massue, je me dis qu'on n'a pas trop de soucis à se faire

Si on devait faire une analogie bio-mécanique (ce qui est en soit, déjà une "slippery slope fallacy", mais bon on va pas revenir sur les inversions systématique de valeur opéré par un certaine catégorie de pensé libertario-économique   ), je dirais plus que ça ouvre la possibilité de pouvoir, éventuellement, se faire enculer par la suite. Donc même si c'est pas systématique, c'est un peu comme un préliminaire sodomite, pour reprendre ton logicielle de pensé;  on est pas sûr de se faire enculer, mais mais mais    on s'en approche de plus en plus.

Traiter de malades ceux qui pensent pas comme lui dans un webzine qui s'appelle RAGEMAG, ils se sont bien trouvés

Ton commentaire n'a pas plu a Helicon ; je dirais que tu as mis le doigt sur quelque chose  

Pour en revenir au travail dominical, meme si ca pourrait etre super pratique pour ceux qui travaillent en semaine, les caissieres et autre petit personnelle qui ont une famille 1 - ne pourront pas les voir le week end et 2 - devront payer des services de garde pour les enfants probablement cher a cause du fait que ce soit le week end...

je me suis arrêté là    

 
C'est déjà le cas concernant plus de 6.5 millions de salariés en France.
 
 

 
THANKS OBAMA !

Cela n'a rien a voir avec SFR, car il s'agissait uniquement de rappels.
 
Bref, les fautifs sont les chômeurs qui n'ont pas fait leurs dues, en plus de SFR qui n'a pas respecte une obligation commerciale.
 
Edited

Et ?

Personne ne gueule sur les 3x8 par exemple

 
ah bon ?

Alors que vos activités impliquent qu'environ 25% des salariés ont des horaires décalées, vous vous drapez du voile de l'hypocrisie en refusant que certains commerces puissent ouvrir le dimanche ou le soir, alors que ça arrange un nombre significatif de citoyens.

Par contre, que ces 6,5 millions bossent pour vous, il faut qu'ils continuent, eux.

C'est à dire que l'aile gauche du PS, Hollande s'en fout comme de l'an 40. Hamon et la bande à Taubira semblent relégués au placard  

 
Taubira fait parti de l'aile gauche du PS ?  

Taubira en réalité fait partie de l'aile laxiste du PS    
 
Une aile tellement grande quelle couvre d'ailleurs l'intégralité du Parti Socialiss'. Si elle volait ça serait un B-2  

 
Parlons-en, hein, la Bourse aussi a besoin d'informatique et d'électricité 24/7, donc critiquer les gôchiss' ça a du bon.

Non mais voir un libéral récupérer l'hopital public pour ses arguments c'est priceless
 
Alors que pendant l'année, les libéraux n'ont qu'une idée en tête : péter l'hôpital public.
Les mecs qui se tapent de la notions de service veulent nous faire chouiner sur les pov médecins libéraux qui font des heures à rallonge : appelez votre dermato, essayez de prendre rdv un dredi à 17h30... enjoy.

Si l'hypocrisie c'est de refuser d'etendre betement un probleme pour certains aux autres au titre d'une quelconque egalite, alors oui je suis hypocrite.
 
Le travail dominical doit se faire uniquement sur la base du volontariat et pas autrement.

 
et avec compensation à la clé, sinon autant le dire tout de suite travail 6/7 et 42 heures hebdo pour tout le monde.

 
Ceci est valable dès la mise en application de loi pour les salariés en poste. En revanche, dès qu'il y aura une nouvelle embauche à faire ; le patron demandera si le candidat est volontaire pour travailler le dimanche. Si ce n'est pas le cas, le candidat ne sera pas embauché.
 
Quand on est pas un grand naïf ; on voit bien que ce concept de volontariat est très rapidement biaisé.

 
Ainsi que de l'utilité sociale. Il faut être bête pour comparer et mettre au même niveau un pompier et un vendeur de sac à mains.

Tu peux imposer des contrats uniquement bases sur les jours de la semaine pour les employes en CDI de l'entreprise. Au patron de demander apres a ses employes s'ils sont disponibles pour travailler tel dimanche.
A l'entretien, l'employe pourra repondre qu'il est pret a travailler les dimanches et refuser toutes les demandes du patron. C'est un faux probleme.
 
Le volontariat peut tres bien fonctionner comme cela.

 
Qui vérifiera que des pressions ne sont pas exercé lors de l'entretien d'embauche ? Qui empêchera le recruteur de demander s'il est volontaire pour travailler le dimanche ?
 
 
 
Suite au refus du travail le dimanche, qui empêchera le patron de virer le salarié durant sa période d'essai ?

Il faut un referendum pour le travail le dimanche.

C'est pas le taf' des syndicats ça ? S'ils s'occupaient de ces questions-là au lieu de faire chier leur monde et couler méticuleusement des boites, ptet' qu'ils auraient plus d'adhérents ?