ah donc faut les croire  

 
Dans les faits, ça ne marche pas comme cela. Dans mon entreprise, le concept de jour de carence n'existe pas. Nous avons pris une mutuelle qui les prends en charge à 100%. De fait, la question serait plutôt : Es-tu prêt à payer 5 € / mois de plus de cotisation mutuelle pour prendre en charge les jours de carence ? Et là, je réponds oui.
 
Tout comme je préfère que ma mutuelle m'assure correctement quand je vais chez le médecin, l'ophtalmo, le dentiste, etc.

Oui voilà, le tout c'est de comprendre que le paiement des jours de carence à un coût non négligeable et que malheureusement comme dans d'autres domaines certains en abusent parce que c'est "gratuit".
L'idée que cite Fiscalisator d'un pack de 3 jours annuels est bonne car elle incite justement à ne pas abuser du système.

ah donc faut les croire  

 
attention, je suis pour ce système mais sans abandonner la sécu. Simplement je pense que ce système permettra d'éponger le problème du rhume gastro annuel qu'a 80% de la population... c'est uniquement pragmatique.

C'est pas mal, mais je redoute un effet d'usine à gaz supplémentaire.

Je me suis arrêté là, le mec qui part dans un délire de baston entre deux camps, sérieux, ce nawak

S'il y a des gens qui comprennent pas que la simple application de la loi n'est pas incompatible avec reconnaître que la France est une terre historiquement chrétienne, il y a comme un problème.

Et puis dénoncer une idéologie anti-chrétienne, un intégrisme laïc alors que ceux qui défendent l'installation de crèches sont politiquement très radicalisés (FN) et sont dans une logique anti-laïcité à comprendre comme "non à l'Islam, ici c'est une terre chrétienne", c'est une belle division par zéro.

Ca existe déjà, ça s'appelle la laïcité ...
 
Question simple maintenant : demandons à ceux qui défendent le droit à avoir des crèches chrétiennes dans les mairies, ce qu'ils pensent de la mairie de Paris qui a organisé une grande fête en son sein pour fêter la fin du ramadan musulman

Vous pouvez vous mettre au système belge aussi :
 
-L'employeur (état ou privé, spareil) paye le premier mois de maladie, après c'est la mutuelle (=sécu).
-Il y a rien de précis dans la loi, mais dans énormément de boites (et a l'etat aussi),  c'est certificat médical obligatoire après X jours. X = 2 ou 3 en général, sachant que le nombre de jours "non couverts par certificat" est aussi soumis a une limite (1/mois en général).
 
J'ai pas l'impression qu'on ait des hordes de malade le lundi/vendredi pour autant  

 
Probablement une tradition française le ramadan.

Marseille ?
 
Ali

Oui, mais payé par les boites privées, pas par de l'argent public !

Et parce qu'il y a des abus de la part de certains, tu veux donc pénaliser tout le monde ! Super logique !

Quand il y a des abus, il faut augmenter les contrôles pour réduire les abus, tout simplement. Ce que tu proposes, c'est un recul des acquis sociaux, un recul pour tous. Et l'argument est particulièrement bancal, vu que pour soutenir ce recul, tu te fies à la loi et non à la pratique réelle, à savoir que la majorité des salariés du privé n'ont pas de jour de carence grâce à des accords d'entreprise. C'est particulièrement malhonnête intellectuellement de zapper cet élément, je trouve.

C'est bien ce que je disais, tu t'opposes donc au concept même d'accord d'entreprise, tu t'opposes donc au concept même que des travailleurs puissent lutter ou négocier des conditions de travail et salarial plus intéressantes que le minimum exigé par la loi. Et après, tu vas venir nous faire croire que t'es du côté des salariés ?  

Je ne t'ai pas insulté. Et si tu n'étais pas géné par mes questions, tu y répondrais. Or, tu n'as pas répondu, et ce de manière répétée, à plusieurs de mes questions.

Dans ce cas, abstiens-toi d'affirmer des choses si tu n'as pas de preuve.
 

Comment renforcer le contrôle sur les arrêts maladie de complaisance ? C'est très simple : en mettant plus de moyens dans les équipes de contrôle existantes. En effet, actuellement, une personne qui est arrêtée peut être contrôlée à son domicile par un médecin indépendant pour vérifier que ce n'est pas un arrêt de complaisance. Sauf que les effectifs sont très faibles ! En allouant plus de médecin-contrôleurs à cette tâche, en instaurant des contraventions sur les médecins délivrant des arrêts de complaisance, les médecins seront moins enclins à en délivrer et les abus baisseront.

Je suis pour que la loi supprime le concept de jour de carence, que ce soit dans le privé et le public. Comme ça, même plus besoin d'accords d'entreprise sur ce sujet pour améliorer les conditions de travail et salariale des travailleurs vu qu'elles seront optimums, pour tous, sur ce sujet. Voilà où se situe l'égalité.

Sans oublier un peu de discrimination positive. Si tu es un asiatique qui se chope une violente réaction au lactose, un black qui se mange un lupus ou un blancos qui fait un cancer de la peau, tu as un bonus
 
Ali

Donc pour payer moins d'impôts, tu voudrais obliger à un jour de carence dans le public alors qu'il n'existera pas pour 80% du privé ? T'es un mec cool toi    
 
Paye tes impôts d'abord, t'auras ensuite un droit de regard sur comment il est utilisé

 
L'argument qui tue.    
50% des français ne payent pas d'IR. 60% l'année prochaine, et ils doivent fermer leur gueule c'est ça.    
 
Je le répète, ce n'est pas à l'Etat de financer ces 3 jours de carence. De plus il a été démontré que ça augmente fortement l'absentéisme des fonctionnaires !

 
Preuve, s'il en était besoin, que les entreprises privée ont de l'argent....

Une pensée émue pour la fragilité de notre corps d'agents publics traumatisés par leur situation, fragilisés par les pandémies ravageant le pays, malades jusqu'à 34 jours par an.

http://www.challenges.fr/economie/ [...] onaux.html

http://www.capital.fr/carriere-man [...] ees-970544

Le pire, c'est que c'est une moyenne...

Faut pas s'étonner après si on parle des jours de carence...

 
T'as répondu à ca  : ?
 
 

 
Sérieux, il y en a marre de ces posts de merde qui servent a rien si ce n'est pourrir encore un peu plus le topic.

Au Maroc c'est sympa de se taper des jeûnes  

Rien à ajouter de plus.  
L'Etat est en faillite. On n'a plus les moyens d'entretenir cette armée mexicaine et de lui payer les jours de carence. Et que fait Hollande en arrivant, il les rétablit.    
 
Sachant que visiblement cette population en profite bien :
 

 
Si tu ne supportes pas de voir la réalité en face, ne lis plus me posts.

Si tu commençais par payer tes impôts, peut-être qu'on serait pas dans cette merde noire, mais que veux-tu

Arrêtez de remettre tout le temps ça sur le tapis. Je me suis déjà expliqué là dessus.

Ben participe
 
"L'Etat ne peut plus financer des niches !!"
 

Pour moi, la lutte des classes existe belle et bien. Tant que les travailleurs ne seront pas souverains dans leur entreprise, tant que les décisions ne seront pas prises au sein des entreprises par les travailleurs eux-même à savoir 1 travailleur = 1 voix, alors il y a aura une lutte entre les travailleurs et le patronat. Le patronat cherchera toujours à augmenter ses bénéfices et les travailleurs chercheront, plus ou moins, à améliorer leurs conditions de travail et de salaire. C'est normal de vouloir améliorer ses conditions financières (patronat) ou ses conditions de travail et salariale (travailleurs), c'est humain.

Non, je ne participe plus à cette gabegie. C'est terminé.    
 

Bravo, tu participes à couler le pays.  
Te plaindre derrière de fonctionnaires qui payent leurs impôts, c'est plutôt gonflé
 
Dire que tu profites des impôts des autres... (et oui, les routes, les poteaux électriques, les écoles pour les gamins, les niches qu'on te paie etc...). C'est pas joli-joli    
 

Écoutes, je saisis la réalité statistique mais je pointe du doigt la mauvaise foi de ton interprétation. En gros, deux tiers des salariés du privés bénéficient d'une couverture de leur jours de carences via accord interne ou convention collective... super, content pour eux... mais déjà, dans quelle modalité ? Jusqu'à quelle limite ?

Figures-toi que je suis dans le lot du tiers qu'on prive d'arrêt maladie. Oui je dis bien privé, puisque de toute ma vie je n'ai pas le souvenir d'une seule fois où j'ai été inapte plus d'une semaine pour cause de maladie.

Que je vomisse mes tripe, que j'aie 40 de fièvre ou que je chie par litre, je suis contraint de fermer ma gueule et d'aller bosser parce qu'autrement 3 jours de salaire (15 % !) me sera amputé.
15 % de mon salaire, c'est l'intégralité du budget alimentaire de notre ménage, ça veut dire que je bouffe ou que je ne bouffe pas.

On parle à présent de passer à 4 jours de carences, un cinquième de salaire mensuel putain, un cinquième ! A ce prix là, je vais pointer même s'il faut m'y amener en brancard, merde !

Bravo, tu participes à couler le pays.  
Te plaindre derrière de fonctionnaires qui payent leurs impôts, c'est plutôt gonflé
 
Dire que tu profites des impôts des autres... (et oui, les routes, les poteaux électriques, les écoles pour les gamins, les niches qu'on te paie etc...). C'est pas joli-joli