Le PG est pour une économie mixte (du public et du privé). Pour savoir s'il est anticapitaliste, il faut déjà définir ce qu'est l'anticapitalisme.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anticapitalisme
 

 
Le PG répond à cette définition (opposition au capitalisme) sans être pour autant être contre toute forme de capitalisme dans la société.
 
La nuance est assez fine.
 
 
 

C'est ce que je dis, ce que nous sommes n'est pas encore dans le wiki

Pour Tiétié
Je pense que ton analyse était encore valable il y a deux ans mais plus maintenant...
Il me semble que le positionnement actuel de Melenchon est bon...il est charismatique, assume sa démagogie avec une sorte de plaisir non dissimulé même s'il n'est pas dupe de l'absurdité de certaines de ses positions...j'ai vu un de ses meetings retransmis en direct sur une chaine de TV et il m'a relativement impressionné...
Cependant, je pense qu'il ne décollera pas à cause du vote utile...
Les gens sensés aujourd'hui ne veulent plus entendre parler d'un second mandat de Sarkozy et ils sont prêts à tout pour lui barrer la route...il suffit de voir la facilité avec laquelle Hollande a récupéré le potentiel électoral de DSK alors que les deux positionnements étaient assez différents l'un de l'autre...
Le relatif faible niveau de Melenchon mais aussi de Bayrou actuellement s'expliquent, selon moi, pour cette raison...
 
Je pense aussi que l'analyse de la Droitisation de la société française à cause des retraités et des inactifs n'est plus valide...
Le thème de l'immigration n'est plus aussi porteur qu'autrefois tout comme celui de l'assistanat...
Les "crises" économiques sont passées par là...les gens sont inquiets, inquiets pour leurs revenus, inquiets d'une éventuelle marginalisation et ressentent la nécessité de revenir à des valeurs de solidarité et de partage...surement pas par altruisme mais parce-qu'ils ont peur et exorcisent cette peur par ces revendications...
Je crois qu'Hollande sera élu très facilement et que la société française va se replier, durant un temps et assez majoritairement, sur une routine sociale-démocrate assez rassurante pour l'ensemble du corps social...

 
Je l'ai pris comme exemple mais ce n'est pas propre à lui. On voit bien que la bataille est inégale. Ceux qui passent le plus à la télé ont le plus de chance de récolter des voix.
 
http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 79839.html
 

 
On peut donc clairement penser que ces inégalités de temps de paroles dans les médias ont un impact non négligeable sur les intentions de vote.
 
Lorsque tu fais la conclusion que dans un moment de crise, le discours de Mélenchon ne récolte pas plus d'intentions de vote sans nuance sur ce temps de parole inégal, je pense que tu loupes un élément. Si Mélenchon était à 80 heures comme Sarkozy, il serait à bien plus de 10% à mon avis.

 
Il est demandé au médias de respecter une équité vis à vis de la représentativité des candidats. Et au vu des scores électoraux des partis du FDG, 13h, c'est pas mal du tout.  
 

 
yeeeehh ! Pourtant, il me semble que le crédo du FDG est de se dire que comme en 2005 lors du référendum, les français sont intelligents et ne se laissent pas influencer par les médias. d'ailleurs, le FN, pourtant plutôt mal-traité par les médias fait de meilleurs scores encore.

 
Pourtant, la corrélation entre vieillissement de la population européenne et droitisation de l'électorat, m'a l'air assez claire dans tous les pays d'Europe, il n'y a qu'à voir la couleur politique de la majorité des pays européens. Même les partis dits réformistes, comme le PSOE (qui serait plus à droite que l'UMP en France), le SPD (idem), le PS ou la gauche italienne, font une politique économique quasi de droite et chevauchent des thèmes qui étaient chers à la droite, comme la sécurité publique voire le rétablissement de la morale.  On a donc une droitisation de l'électorat européen, au niveau des votes, mais aussi des thèmes de campagne.
Le débat sur l'identité, l'affaire des Roms, les expulsions, la délinquance juvénile, tous ces thèmes sécuritaires et nationalistes rabachés par Sarkozy vont dans le sens du poil d'un électorat qui s'est droitisé, droitisation qui touche aussi le PS avec la tendance Valls.
Quant à Hollande, bien sûr qu'il sera élu aisément, mais comme il a conditionné son programme social sur une croissance estimé à 2 %, il fera une politique d'austérité.

 
Un système comme celui-ci se mord la queue. Les gros ont une grosse visibilité et ont donc beaucoup plus de chance de rester gros. Idem pour les petits.

 
Les verts (élections européennes) et le FN te donne tord, tout comme le référendum de 2005. C'est ce que je disais dans la seconde partie de mon message d'ailleurs.  

 
C'est vrai que la diffusion d'un film écologique de plus d'une heure trente sur une chaine de grande écoute n'a certainement aucun rapport avec le score d'EELV aux élections européennes.    
 
Quant au FN, ils ont un score stable depuis 1988. Ils évoluent, en fonction des présidentielles entre 3,8 millions et 4,8 millions de votant.
 
Mais bon, nous avons le droit de ne pas être d'accord sur le fait que chaque candidat devrait avoir le même temps de parole. Perso, je trouverait cela plus juste dans une démocratie.

Il n'y a pas de candidats.

 
J'ai envoyé cet article à une connaissance vivant en Crète. Voici sa réponse :
 

 
L'austérité, ça donne envie  

 
La situation en Grèce est dramatique ...mais quand tu as un Etat pléthorique sans aucune rentrée fiscale, il faut bien que ça pète à un moment donné !

 
On en est à 8 plans d'austérité en 3 ans. C'est censé s'arrêter quand la régression ? Et pourquoi continuer avec les même recettes si les résultats sont désastreux ?

 
Les mêmes recettes ? Gabegie de l'Etat et fraude fiscale massive ? Ben oui, il faudrait changer tout ça ...

 
A quoi servent ces 8 plans d'austérité s'ils ne changent rien en fait ? C'est juste pour le fun d'appauvrir le peuple ?

 
 
Oui c'est vrai ce que tu dis. Mais doit-on en tirer la conclusion que les diplômes ça ne veut rien dire? Je ne le crois pas.
 
La preuve en est que Sarkozy est le moins diplômé de tous les présidents qu'on a eu et cela n'est certainement pas étranger à son échec.
 
 
Je pense que le niveau d'études chez un candidat est important par contre c'est vrai qu'il ne faut pas se baser uniquement sur cela; les exemples que tu as donné le montre bien.

 
 
Je ne pense pas que tu dises vrai mais contrairement à toi je ne dirai pas que ceux qui ne pensent pas comme moi sortent des sotises et des inepties.

 
Mais y'a jamais eu de plan d'austérité en Grèce ...les comptes grecs étaient même truqués ...Les politiques sont les seuls responsables, d'avoir mené des politiques populistes sans jamais réformer quoi que ce soit, notamment inciter les grecs à payer leurs impôts ! Quand tu es obligé de demander aux grecs de réclamer une facture lorsqu'ils achètent quelque chose pour éviter que le commerçant fraude la TVA ...C'est un peu comme en Espagne lorsque tu t'étonnes que des espagnols ayant signé des prêts à taux variable ne peuvent plus payer leur baraque ...C'est dramatique, mais à un moment, faut arrêter les conneries ! Des prêts de 50 ans à taux variable ...  

 
Ah d'accord.
 
Forcément, à partir de là, c'est normal qu'on ne se comprenne pas.

 
Ben oui, évidemment, si tu crois que la Grèce, avant la crise, faisait des plans d'austérité ...  

 
Ai-je dis cela ?
 
Je dis que depuis 3 ans, il y a 8 plans d'austérité et que la situation n'arrête pas de s'empirer.
 
Dire qu'en Grèce, il n'y a pas de plans d'austérité relève de la malhonnêteté.

 
Aujourd'hui, oui, mais seulement depuis un an ! Avant, c'était des plans d'austérité pipeau ! Enfin bon, si tu veux croire cette fable, pourquoi pas !

Tu veux faire fuir les riches avec tes hausses d'impôts, c'est ça ?

 
Ca change tout dans la mesure ou les produits français coûtent beaucoup plus cher que les mêmes produits fabriqués en Chine, en Malaisie, à Singapour ou à Taiwan. Et qu' se passe-t-il? Et bien les produits français se vendent de moins en moins car la main d'oeuvre française est évidemment beaucoup plus chère. Augmenter les salaires des français, leurs congés payés ou leurs droits sociaux fer que la m-o coutera encore plus cher.  
 
Comment veux-tu parler sérieusement d'économie si tu estimes que la mondialisation ne change rien au problème et qu'on peut appliquer les mêmes recettes en 1929 et en 2012.
 

 
Non, il y a d'autres solutions comme celle d'augmenter la technicité de la main d'oeuvre française par exemple, il faut jouer sur nos atouts et nous en avons comme le disais Martine Aubry.
Mais en tout cas les chimères d'économie collectiviste qui reviennent à chaque fois qu'il y a une crise sont , on le sait tous vouées à l'échec.
 

 
Je viens de te dire pourquoi. Cela dit, je pense que Mélanchon n'est pas inutile, il fait prendre conscience de la cupidité des nantis.

 
On a pas la même analyse, c'est tout. Depuis 3 ans, les plans d'austérité n'ont rien de "pipeau". Ils sont durs et touchent fortement la population et principalement les plus faibles. Alors que ceux qui fraudaient et qui faisaient de l'évasion fiscale étaient les plus forts. Drôle de justice.

 
Donc plutôt que de rétablir les barrières douanières pour stopper cette concurrence déloyale, alignons nos salaires sur les salaires Chinois ; c'est tellement logique !    
 

 
Tiens, c'est le grand trip de Raffarin et De Villepin ça. Je pensais pas que des gens au PS pourrait croire à cette fable que l'on puisse tous être des ingénieurs dans des secteurs de pointe...ça existe aussi au PS.
 

 
Non. D'où ma remarque. Mais c'est pas grave. C'est normal de ne pas savoir argumenter sur un sujet qu'on ne connait pas.

 
 
Les ouvriers minoritaires au PG et les cadres majoritaires.  
 
J'ai plus que des doutes là-dessus mais ça peut se vérifier facilement, j'ai déjà vu des enquêtes sur les origines sociales de ceux qui avaient voté pour tel ou tel parti. Je vais essayer de mettre la main dessus mais je pari que tu seras capable de dire, comme pour les sondages, que c'est falsifié.
 
Je vais quand même essayé de les trouver.
 

 
Oui , tu as raison et heureusement.

 
Et bien l'Etat grec n'avait qu'à taxer durement ceux qui avaient du fric, ce qu'il n'a jamais eu le courage de faire, même le PASOK ! Mais ce n'est pas le sujet du topok !

 
Sais-tu faire la différence entre un militant et un sympathisant ?
 
Tu parles de deux choses différentes.

 
Rétablir les barrières douanières c'est quasiment se mettre en guerre contre l'OMC et l'UE ...et se prendre des mesures de rétorsion des autres pays ! Une fausse bonne solution ! Seul des barrières douanières au niveau de l'UE pourrait fonctionner ...
 
 

 
C'est pas le principe de l'austérité version libérale.

 
Alors aillons de l'ambition et baissons directement les salaires au niveau de ceux de l'Asie. Comme ça, on pourra être grave compétitif et on va tous être super contents !
 

 
Ben que je sache nos salaires ne sont pas au niveau de l'Asie, non ? La solution passera par une UE plus forte, pas par un barricadage derrière nos frontières comme le propose le FN !

 
Des mesures de protections économiques comme peuvent l'appliquer la Chine quand une entreprise vient s'implanter ou vient vendre des marchandises sur son territoire n'a rien à avoir avec ce que peut proposer le FN.
 
Par ailleurs, nos salaires et notre protection sociale n'a pas à se mettre au niveau de celui de la Chine. Nous devons protéger nos acquis sociaux et nos salaires justement. La régression, c'est tout ce que souhaite les libéraux pour mettre en concurrence déloyale les salariés du monde entier.

 
+ 1
 
Il faut savoir qu'une intervention télévisée peut aussi avoir un effet négatif...
 
Le cas du Fn montre bien que ce ne sont pas les medis qui font les élections ...

 
J'ai jamais dit que nous devions payer nos salariés 100 euros par mois, mais si seule la France prend des mesures protectionnistes, on ira dans le mur, à coup sûr ! C'est pas difficile à comprendre ...Si tu penses que la petite France va dicter sa politique au monde entier, tu te trompes lourdement !

 
Vilain, tu as tronqué mon propos.  

 
 
Je parlais des votants.

 
Sauf que tu réponds à une discussion qui concerne les militants....
 
Lorsque tu cites quelqu'un, essayes de voir de quoi il parle afin d'avoir une discussion cohérente.