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Auteur Sujet :

Parti Socialiste #freeSégolène #Hidalgo2020 #Martine2020

n°29055993
mimounne
Posté le 26-01-2012 à 18:17:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mujol a écrit :


 
 
bravo , champion du raisonnement par l'absurde


 
Non, fais simplement preuve de cohérence. Tu associes fortement le mariage à la fécondité, et prônes l'argument que les couples gays ne pouvant procréer, ils n'ont pas de légitimité à se marier. Soit. Je te rappelle simplement que même parmi les couples hétéro, certains ne procréent pas. Parce qu'ils ne le veulent pas, parce qu'ils ne le peuvent pas. Donc je ne vois pas pourquoi ils ont plus de légitimité à se marier, si on considère le mariage comme un acte reproductif de la société.


---------------
"Je ne sais pas posséder. [...] Je suis avare de cette liberté qui disparaît dès que commence l'excès des biens. Le plus grand des luxes n'a jamais cessé de coïncider pour moi avec un certain dénuement."
mood
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Posté le 26-01-2012 à 18:17:35  profilanswer
 

n°29055997
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 18:17:48  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 

Citation :

Une famille est une communauté de personnes réunies par des liens de parenté. Elle est dotée d'une personnalité juridique, d'un nom, d'un domicile et d'un patrimoine commun, et crée entre ses membres une obligation juridique de solidarité morale et matérielle, censée les protéger et favoriser leur développement social, physique et affectif.
 
La famille est à la fois une institution sociale, juridique et économique, qui existe dans toutes les sociétés humaines - selon l'anthropologue Claude Levi-Strauss.


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Famille
 
Je vois pas à quel moment il est question de genre là dedans. [:klemton]
 


 
Famille ... famille .... ah voila :  
http://www.larousse.fr/dictionnair [...] ille/32798
 
- Ensemble des générations successives descendant des mêmes ancêtres ; lignée : Une des plus vieilles familles d'Auvergne.
- Ensemble des personnes unies par un lien de parenté ou d'alliance : Famille proche, éloignée.
- Ensemble formé par le père, la mère et les enfants : Fonder une famille.
- Ensemble constitué par les enfants issus du mariage : Être chargé de famille.
- Génération, descendance de père en fils, par rapport au métier, à la fonction : Une famille de jardiniers.
- Conjoint, enfant, parent avec qui quelqu'un vit : Emmener toute sa famille en vacances.

n°29055998
helicon2
Posté le 26-01-2012 à 18:17:54  profilanswer
 

Mujol a écrit :

comme je l'ai déja dis je suis pour que les homo ont les mêmes droits que les hetero.


 
Dans ce cas, t'es pour le mariage civil...
 

Mujol a écrit :

pour l'adoption je préfère que l'on laisse la chance à l'enfant de se construire au sein d'une famille homme , femme


 
Tu veux donc interdire la possibilité d'adopter quand on est célibataire ?

n°29056011
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 18:19:15  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Et dans le cas où une personne seule adopte un enfant (légal aujourd'hui) et que par la suite elle "a le coup de foudre" pour une personne de même sexe? On fait quoi? Rien?


 
ben oui on ne fait rien ; elle vit sa vie avec son enfant et son nouveau conjoint.
en donnant au conjoint les memes droits  

n°29056016
Bob2024
...
Posté le 26-01-2012 à 18:19:32  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
 
moi j'abandonne avec toi , sauf si tu fais le trie dans ce que tu donnes comme chiffres et les miens...


Heu ... tu te foutrais pas un peu de ma gueule, là ?
Je te donne un chiffre, certes anglais, mais en béton armé, tu veux quoi d'autres ??

n°29056024
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 18:20:20  profilanswer
 

ogaby a écrit :


Une autre source? http://www.science.gouv.fr/fr/actu [...] n-france-/

Citation :

Parmi les personnes qui ont entre 18 et 69 ans, 4,0% des femmes et 4,1% des hommes déclarent avoir déjà eu des rapports avec une personne du même sexe au cours de leur vie.
Une augmentation sensible est enregistrée pour les femmes (par rapport aux femmes interrogées en 1992), alors que pour les hommes la proportion est identique à celle de l’enquête précédente. Au cours des douze derniers mois, 1,0% des femmes et 1,6% des hommes déclarent avoir eu des rapports avec une personne du même sexe, soit des proportions qui ont augmenté par rapport à l’enquête de 1992. Par ailleurs, l’acceptation de l’homosexualité dans la population est plus élevée qu’auparavant, mais reste problématique parmi certains groupes sociaux, notamment les hommes de plus de cinquante ans.


 


 
 
en caricaturant je dirais qu'on enleve les touches zizis et on verra.

n°29056026
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2012 à 18:20:29  profilanswer
 

Mujol, t'es lourd.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°29056027
alamanda
Posté le 26-01-2012 à 18:20:30  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
ben oui on ne fait rien ; elle vit sa vie avec son enfant et son nouveau conjoint.
en donnant au conjoint les memes droits


et on fait ça comment?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°29056029
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 26-01-2012 à 18:20:44  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
Famille ... famille .... ah voila :  
http://www.larousse.fr/dictionnair [...] ille/32798
 
- Ensemble des générations successives descendant des mêmes ancêtres ; lignée : Une des plus vieilles familles d'Auvergne.
- Ensemble des personnes unies par un lien de parenté ou d'alliance : Famille proche, éloignée.
- Ensemble formé par le père, la mère et les enfants : Fonder une famille.
- Ensemble constitué par les enfants issus du mariage : Être chargé de famille.
- Génération, descendance de père en fils, par rapport au métier, à la fonction : Une famille de jardiniers.
- Conjoint, enfant, parent avec qui quelqu'un vit : Emmener toute sa famille en vacances.


 
Et ces deux définitions ne peuvent pas s'appliquer à un couple homosexuel avec enfant(s) adopté(s)?
 
Parce que si il faut forcément un lien du sang pour une famille, ça veut dire que, pour toi, les enfants adoptés par un homme et une femme ne sont rien.


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°29056039
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 26-01-2012 à 18:21:32  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
ben oui on ne fait rien ; elle vit sa vie avec son enfant et son nouveau conjoint.
en donnant au conjoint les memes droits


 
Les mêmes droits (et devoirs) vis à vis de l'enfant? Dans ce cas ils sont reconnus tous les deux comme parent.  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
mood
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Posté le 26-01-2012 à 18:21:32  profilanswer
 

n°29056047
Bob2024
...
Posté le 26-01-2012 à 18:22:10  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
 
en caricaturant je dirais qu'on enleve les touches zizis et on verra.


Tu nous expliques le concept ???

n°29056065
Bob2024
...
Posté le 26-01-2012 à 18:24:32  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Et ces deux définitions ne peuvent pas s'appliquer à un couple homosexuel avec enfant(s) adopté(s)?
 
Parce que si il faut forcément un lien du sang pour une famille, ça veut dire que, pour toi, les enfants adoptés par un homme et une femme ne sont rien.


Toutes les définitions s'appliquent ...
Comme si tous ceux qui se sont fait appeler "papa" depuis la nuit des temps avaient toujours été des pères biologiques  :sarcastic:

n°29056075
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 18:25:10  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Les mêmes droits (et devoirs) vis à vis de l'enfant? Dans ce cas ils sont reconnus tous les deux comme parent.  [:cosmoschtroumpf]


 
 
tout à fait ;  
 
comme je dis je suis contre la notion de mariage pas contre la notion de droits
je suis contre le fait qu'un couple homo puisse adopté un enfant.
 
maintenant dans les cas dont on parle c'est l'intéret de l'enfant qui prime car cet enfant était déja présent quand le couple homo s'est formé ; on ne va pas leur interdire de vivre ensemble car ils sont homo avec un enfant ...
 
pour moi c'est une question de principe et de chronologie dans les faits (c'est peut etre cons pour vous c'est juste mon point de vue)
 
PS : encore 5mn et je quitte le fofo ; je viendrais peut etre plus tard  :)
 
 

n°29056084
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 18:25:57  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Tu nous expliques le concept ???


 
toi je ne t'explique plus rien , recherche par toi meme

n°29056085
alamanda
Posté le 26-01-2012 à 18:26:04  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
 
tout à fait ;  
 
comme je dis je suis contre la notion de mariage pas contre la notion de droits
je suis contre le fait qu'un couple homo puisse adopté un enfant.
 
maintenant dans les cas dont on parle c'est l'intéret de l'enfant qui prime car cet enfant était déja présent quand le couple homo s'est formé ; on ne va pas leur interdire de vivre ensemble car ils sont homo avec un enfant ...
 
pour moi c'est une question de principe et de chronologie dans les faits (c'est peut etre cons pour vous c'est juste mon point de vue)
 
PS : encore 5mn et je quitte le fofo ; je viendrais peut etre plus tard  :)
 
 


mais pourquoi?  


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°29056137
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 18:30:34  profilanswer
 

alamanda a écrit :


mais pourquoi?  


 
 
la reponse dans plus bas

n°29056141
Bob2024
...
Posté le 26-01-2012 à 18:31:13  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
toi je ne t'explique plus rien , recherche par toi meme


C'est la première fois que je suis tenté par le point d'exclamation dis donc (j'en ferais rien, bien sûr, je ne suis pas à la solde de la commandature :o ). Pourtant je suis habitué aux discutions houleuses mais là, ça dépasse l'entendement : Je ne t'ais absolument rien fait et tu refuses simplement de me répondre. Pire, tu réponds pour me dire que tu ne veux pas me répondre.

n°29056203
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 18:37:50  profilanswer
 

tu n'as pas tort , cela n'est pas correct avec l'esprit du forum.
 
4 % ont eu des rapports homo ; cela ne vaut pas dire que ces 4% deviennent homo (expérience heureuse ou non)
 
d’ailleurs , pour aller dans ton sens, on pourrait aussi dire 4% ont eu une expérience et cependant plus que 4% sont homo ; on n'en sait rien.
 
 
touche pipi , touche zizi ...
découverte du corps chez l'ado  qui peut être amené  à avoir une expérience sexuelle avec un copain , copine.

n°29056205
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 18:37:57  profilanswer
 

bon a++

n°29056422
Bob2024
...
Posté le 26-01-2012 à 19:00:49  profilanswer
 

Mujol a écrit :

tu n'as pas tort , cela n'est pas correct avec l'esprit du forum.

 

4 % ont eu des rapports homo ; cela ne vaut pas dire que ces 4% deviennent homo (expérience heureuse ou non)

 

d’ailleurs , pour aller dans ton sens, on pourrait aussi dire 4% ont eu une expérience et cependant plus que 4% sont homo ; on n'en sait rien.

 


touche pipi , touche zizi ...
découverte du corps chez l'ado  qui peut être amené  à avoir une expérience sexuelle avec un copain , copine.


Ok. C'est pour ça que dans mes posts précédents, je gardais l'hypothèse la plus basse, 1%. Ça reste toujours 100 fois plus que ton 0,01%. Sans compter tous ceux qui, par conviction ou parce qu'un de leur proches est homo, se sentent concernés. D'ailleurs, au total, ça intéresse tant de monde que le mariage homosexuel devient légal dans pas mal de pays et qu'il est dans le programme de plusieurs candidats en France, dont celui d'un des deux plus grands partis.
Je suis désolé mais dire "ça n'intéresse que 0,01% des français" est totalement et objectivement faux.

n°29056501
oranginaaa​a
Posté le 26-01-2012 à 19:11:46  profilanswer
 

Le plan de redressement de M. Hollande : un choc fiscal de 29 milliards d’euros en 18 mois
 
http://bercy.blog.lemonde.fr/2012/ [...] n-18-mois/


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°29056522
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 19:13:45  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Ok. C'est pour ça que dans mes posts précédents, je gardais l'hypothèse la plus basse, 1%. Ça reste toujours 100 fois plus que ton 0,01%. Sans compter tous ceux qui, par conviction ou parce qu'un de leur proches est homo, se sentent concernés. D'ailleurs, au total, ça intéresse tant de monde que le mariage homosexuel devient légal dans pas mal de pays et qu'il est dans le programme de plusieurs candidats en France, dont celui d'un des deux plus grands partis.  
Je suis désolé mais dire "ça n'intéresse que 0,01% des français" est totalement et objectivement faux.


 
 
Bien sur le 0.01% est une façon de dire que tout le monde s'en fout; bien que statistiquement ce n'est pas le cas.
Mais je doute que ce soit une préoccupation des Français et l’aspect stratégique c'est qu'en parlant de ces choix sociétaux , on ne parle pas des problèmes du quotidiens des Français.
 
Le chomage , la perte de pouvoir 'achat, les plans d’austérité à venir, l'age de la retraite qui sera amenée à 70ans.
Mais comme les gouvernements nationaux n(ont plus la main sur ces sujets on ne va pas trop en parler c'est de bonne guerre ^^

n°29056538
zyx
NCC - 1701
Posté le 26-01-2012 à 19:15:45  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Ok. C'est pour ça que dans mes posts précédents, je gardais l'hypothèse la plus basse, 1%. Ça reste toujours 100 fois plus que ton 0,01%. Sans compter tous ceux qui, par conviction ou parce qu'un de leur proches est homo, se sentent concernés. D'ailleurs, au total, ça intéresse tant de monde que le mariage homosexuel devient légal dans pas mal de pays et qu'il est dans le programme de plusieurs candidats en France, dont celui d'un des deux plus grands partis.  
Je suis désolé mais dire "ça n'intéresse que 0,01% des français" est totalement et objectivement faux.


 
Sans se sentir concerné, on peut concevoir qu'un couple homo ne soit pas très différent d'un couple hétéro.

n°29056571
zyx
NCC - 1701
Posté le 26-01-2012 à 19:20:31  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :

Le plan de redressement de M. Hollande : un choc fiscal de 29 milliards d’euros en 18 mois
 
http://bercy.blog.lemonde.fr/2012/ [...] n-18-mois/


 

Citation :


Ce choc fiscal de 29 milliards, supérieur de 10 milliards à l'impact des plans Fillon du 24 août et du 7 novembre 2011, repose sur des réductions ou des suppressions de niches fiscales. Il sera concentré sur une période courte : les dix-huit premiers mois du quinquennat.


 
Il joue sur les mots. Le fait de supprimer des niches fiscales qui ont surtout briller par leur inéficacité à atteindre leurs objectifs annoncé ne constitue pas vraiment un "choc fiscal", sauf pour ceux qui en ont profiter.  

n°29056579
homme des ​bois
In YT Industries we trust
Posté le 26-01-2012 à 19:21:46  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
 
tout à fait ;  
 
comme je dis je suis contre la notion de mariage pas contre la notion de droits
je suis contre le fait qu'un couple homo puisse adopté un enfant.
 
maintenant dans les cas dont on parle c'est l'intéret de l'enfant qui prime car cet enfant était déja présent quand le couple homo s'est formé ; on ne va pas leur interdire de vivre ensemble car ils sont homo avec un enfant ...
 
pour moi c'est une question de principe et de chronologie dans les faits (c'est peut etre cons pour vous c'est juste mon point de vue)
 
PS : encore 5mn et je quitte le fofo ; je viendrais peut etre plus tard  :)
 
 


Au risque de paraître conservateur, Moi aussi, mais en y réfléchissant ça peut être une bonne chose.
 
D'un point de vue social c'est clairement très déstabilisant pour l'enfant, 2 papas ou 2 mamans...la société actuelle est basée sur le principe qu'une famille standard c'est 1 homme et 1 femme, si il y a changement il y a jugement, on pointe alors du doigt, on modifie ses attitudes ses propos etc...cela peut être destructeur pour l'enfant du fait de pertes de repères familiaux par rapport à la standardisation que nous impose notre société.  
 
Le point de vue que je trouve tout à fait défendable c'est celui de dire qu'il vaut mieux qu'il soit aimé et désiré par des homos (à qui l'on mettra des bâtons dans les roues et ce peut être malgrès des situations irréprochables) que par des cassos qui se reproduisent comme des lapins incapables d'assumer leur enfants, pour qui il parait évident que c'est la société qui doit les assumer (attitude de parents démissionnaires de plus en plus courante).
 
Sinon je suis étonné de voir comment le style d'hollande à évolué en quelques semaines,(je n'ai pas lu le topic, ça à du surement être évoqué) ce discours ferme couplé à cette copie du style Mitterrand... de sacré coach/prof de théâtre il a  [:yoda_57]


---------------
Viendez faire du VTT
n°29056602
zad38
Posté le 26-01-2012 à 19:25:29  profilanswer
 

zyx a écrit :

Citation :

Ce choc fiscal de 29 milliards, supérieur de 10 milliards à l'impact des plans Fillon du 24 août et du 7 novembre 2011, repose sur des réductions ou des suppressions de niches fiscales. Il sera concentré sur une période courte : les dix-huit premiers mois du quinquennat.


 
Il joue sur les mots. Le fait de supprimer des niches fiscales qui ont surtout briller par leur inéficacité à atteindre leurs objectifs annoncé ne constitue pas vraiment un "choc fiscal", sauf pour ceux qui en ont profiter.


 [:junk1e:3]  
Ca reste 29 milliards d'euros qui passent de la poche des gens et des entreprises à celles sans fond de l'état hein.

n°29056621
SlideMaste​r
Quintessence de l'excellence
Posté le 26-01-2012 à 19:29:07  profilanswer
 

Ce soir, on a le premier vrai débat de la présidentielle entre Hollande et Juppé  :o


---------------
La complexité du problème disparaît avec la simplicité de la solution
n°29056675
Bob2024
...
Posté le 26-01-2012 à 19:38:10  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

Sans se sentir concerné, on peut concevoir qu'un couple homo ne soit pas très différent d'un couple hétéro.


Tout à fait mais il n'empêche que ça ne t'intéresse pas si on en croit Mujol :o

n°29056678
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 19:38:50  profilanswer
 

homme des bois a écrit :


Au risque de paraître conservateur, Moi aussi, mais en y réfléchissant ça peut être une bonne chose.
 
D'un point de vue social c'est clairement très déstabilisant pour l'enfant, 2 papas ou 2 mamans...la société actuelle est basée sur le principe qu'une famille standard c'est 1 homme et 1 femme, si il y a changement il y a jugement, on pointe alors du doigt, on modifie ses attitudes ses propos etc...cela peut être destructeur pour l'enfant du fait de pertes de repères familiaux par rapport à la standardisation que nous impose notre société.  
 
Le point de vue que je trouve tout à fait défendable c'est celui de dire qu'il vaut mieux qu'il soit aimé et désiré par des homos (à qui l'on mettra des bâtons dans les roues et ce peut être malgrès des situations irréprochables) que par des cassos qui se reproduisent comme des lapins incapables d'assumer leur enfants, pour qui il parait évident que c'est la société qui doit les assumer (attitude de parents démissionnaires de plus en plus courante).
 
Sinon je suis étonné de voir comment le style d'hollande à évolué en quelques semaines,(je n'ai pas lu le topic, ça à du surement être évoqué) ce discours ferme couplé à cette copie du style Mitterrand... de sacré coach/prof de théâtre il a  [:yoda_57]


 
 
je suis d'accord mais ce qui me gene dans ce débat c'est qu'on oppose toujours le choix suivant pour l'enfant à adopter :
 
- soit le couple hetero qui va se crêper le chignon , qui va se séparer et qui est instable ...
- soit le couple homo qui va vivre dans le bonheur et dont l'enfant touvera tout le bonheur possible.
 
mais il y a d'autres possibilités :  
*- le couple hétéro équilibré et donnera tout son amour à cet enfant , et qui pourra grandir entouré de ce que sa mere et son père pourront chacun leur apporter afin d'apporter un équilibre.
- un couple homo dépravé , vivant dans la débauche avec plusieurs partenaires qui amènera l'enfant  à une perte de repere.
 
je grossis bien sur le trait et c'est de bonne guerre car d'habitude on nous présente le couple hetero comme instable (homme alcoolique ou autre....)

n°29056690
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 19:40:11  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Tout à fait mais il n'empêche que ça ne t'intéresse pas si on en croit Mujol :o


 
 
toi tu seras réincarné en pitbull  :)

n°29056699
oranginaaa​a
Posté le 26-01-2012 à 19:41:46  profilanswer
 

SlideMaster a écrit :

Ce soir, on a le premier vrai débat de la présidentielle entre Hollande et Juppé  :o


Juppé futur candidat ump si Sarkozy sombre dans la dépression ? :o


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°29056702
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 26-01-2012 à 19:42:18  profilanswer
 

SlideMaster a écrit :

Ce soir, on a le premier vrai débat de la présidentielle entre Hollande et Juppé  :o


sur quelle chaine ?


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°29056704
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 26-01-2012 à 19:42:59  profilanswer
 

zad38 a écrit :


 [:junk1e:3]  
Ca reste 29 milliards d'euros qui passent de la poche des gens et des entreprises à celles sans fond de l'état hein.


 
 
faut voir la tete des gens qui on eu l'argent .....
 
genre :
-taxation à taux réduit des plus-values de cession de titres des entreprises. <===  en gros tu te fait des couille en or et hoooooo tu paye peut)
- L'exonération des bénéfices forfaitaires issus de la culture d'arbres truffiers pendant 15 ans à compter de la plantation <===== que du bonneur au prix du kg de truffe
- pour les redevables de l'ISF la prise en compte des stocks de vin et d'alcools pour leur valeur comptable. <=== tu te fait une cave de grand cru hooooo super les reduction fiscal
- Vendre son cheval de course sans payer pour les plus-values <=== que du bonheur ton canasson payer 100 000 gagne 5/6 course il vos 1 million que du bonheurs.
- Pas d'impôt sur les revenus pour les prix littéraires <==== je te parle pas des couille en or que l'autre guguse ulta connut a recut avec ces d'aube.
- Sur l'Ile de Beauté, les bénéfices ne sont pas imposés <==== la je sans il vont faire un cadeau lumineux a hollande :p
- Reconvertir un débit de boisssons sans payer d'impôts sur les plus-values <=== je comprend mieu pourquoi il y a plein de bar a vendre sur lyon ....
- Les taxis peuvent faire le plein sans payer toutes les taxes <==== vue le prix du km en taxi .... que dire .....
 
et j'en passe et des meilleur comme les logement en outre mere que tu loue la peau du sboob qui a des reduction d'impots.


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mon album urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566
n°29056717
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 19:45:32  profilanswer
 

ZePRiNCE a écrit :


sur quelle chaine ?


 
sur la 2 je crois

n°29056768
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 26-01-2012 à 19:54:46  profilanswer
 

pour ceux que ca intéresse voila un détaille non exhaustive des sous que pert l'etat : http://www.performance-publique.bu [...] 2-2011.pdf
 
chercher pas on trouve tous quand on c'est quoi chercher.


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mon album urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566
n°29056804
Mujol
Posté le 26-01-2012 à 20:01:20  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

pour ceux que ca intéresse voila un détaille non exhaustive des sous que pert l'etat : http://www.performance-publique.bu [...] 2-2011.pdf
 
chercher pas on trouve tous quand on c'est quoi chercher.


 
non mais sérieux fais un effort quand tu écris , c'est vraiment pénible à lire et cela enlève du crédit à tes propos.

n°29056877
luckynick
Posté le 26-01-2012 à 20:10:45  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
non mais sérieux fais un effort quand tu écris , c'est vraiment pénible à lire et cela enlève du crédit à tes propos.


 
mujol arrête de flooder stp


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Rejetez-vous le Talmud qui tient les non-juifs pour des bêtes ? Répondez à cette question !
n°29056910
redblur
Posté le 26-01-2012 à 20:15:05  profilanswer
 

SlideMaster a écrit :

Ce soir, on a le premier vrai débat de la présidentielle entre Hollande et Juppé  :o


 
C'est pas très équilibré comme débat.
 

Spoiler :

[:s@ms:2]

n°29056973
ogaby
Posté le 26-01-2012 à 20:23:58  profilanswer
 

zad38 a écrit :


 [:junk1e:3]  
Ca reste 29 milliards d'euros qui passent de la poche des gens et des entreprises à celles sans fond de l'état hein.


De gens très riches et de grandes entreprises.
 
Et si il y a des gens qui crient au scandale alors on aura une idée de leur salaire. :o

n°29056980
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 26-01-2012 à 20:25:12  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Encore un exemple qui montre qu'on ne peut pas être concurrentiel dans le cadre actuel de nos lois de concurrence libre...
 
 


 
Ben si, la loi prévoit que les taxations sur les produits importés sont légales pour autant que cela serve à protéger une industrie naissante. Les chinois font pareil. Est-ce que la france a taxé les produits chinois dans le photovoltaïque ?


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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°29056994
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 26-01-2012 à 20:26:23  profilanswer
 


 :sleep: C'est faux. la technologie a évolué.
 

zakatana a écrit :


 
Ouvre un topic légende urbaine, parceque c'est impossible que tu sois sérieux.
 
Je vais quand même te donner quelques ordres de grandeurs, pour flamber dans les réceptions de l'ambassadeur:
En prenant un panneau dans la moyenne, à base de Silicium polycristallin (ils sont où les métaux lourds? pas là en tout cas), le retour énergétique (temps pour compenser l'énergie nécessaire à la production du panneau) est d'environ 2 ans en France. 6 mois dans le Sahara. 6 ans à une latitude comme celle de la Suède. Le panneau est garanti 25 ans à 80% de sa puissance crête nominale. Le recyclage n'est pas un problème non plus, et ce quelque soit la filière. On peut comparer avec le démantèlement des centrales nucléaires si tu veux (tu sais, les trucs qu'on prefere prolonger jusqu'à ce qu'elles nous petent à la gueule tellement ça coute de pognon de les démanteler et d'en construire de nouvelles).
Pour les métaux lourds, j'imagine que tu fais réference aux technologies couches minces (pricipalement CuInGaSe et CdTe), qui représentent moins de 4% du marché. Oui, il y a quelques saloperies, comme le Cd pour le CdTe, ou l'Indium qui coute une blinde (parceque très utilisé dans l'industrie des écrans plats). J'ai une bonne nouvelle pour toi, non seulement ces panneaux sont très facilement recyclables, mais surtout, les quantité de matériaux utilisées sont très faibles (quelques microns d'épaisseurs, d'ou "couche minces" ) et on réduit régulièrement la quantité nécéssaire (couches de plus en plus fines, matériaux alternatifs...).  
Concernant la toxicité, à moins de casser ton panneau au CdTe pour le lécher, tu n'as aucune chance qu'un panneau CdTe te file cancer


 
je plussoye ce monsieur à ma gauche.  [:lefebvre f]  
 
(il prend de la vitesse le topic hollande)

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 26-01-2012 à 20:30:39

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
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