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Auteur Sujet :

RN-la renaissance du RPR. Marine candidate et au top des sondages

n°37787594
_hendrix_
™
Posté le 11-04-2014 à 15:28:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

  

Peut être qu'il y a pas de geste explicite mais rire sans amertume sur ça, c'est affligeant de la part d'un maire.
Mais ce parti n'est qu'à l'image de ce qu'elle envie de montrer, avec une certaine retenu, la dé-complexation sur ce genre de sujets.


Message édité par _hendrix_ le 11-04-2014 à 15:30:00
mood
Publicité
Posté le 11-04-2014 à 15:28:48  profilanswer
 

n°37787604
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-04-2014 à 15:29:33  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Si tu veux. Mais tu n'as pas compris mon post : dans les valeurs de gauche, il y a le package "défense des droits de l'homme". Dans celles de la droite modérée aussi. Dans le FN, non.


Pour le fn, le package c'est plutôt "défonce des droits de l'homme"  [:teepodavignon]


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°37787629
Ibo_Simon
Posté le 11-04-2014 à 15:31:35  profilanswer
 

lecrod cram a écrit :


 
Alors si j'ai mal lu j'imagine que la décision qui a été prise sera très vite portée devant le Tribunal Administratif et que la municipalité d'HB sera condamnée ?  
Et puis si tu dis que la licra et que SOS racisme sont reconnues d'utilité publique, je peux rien dire... Amen.


 
Pour l'instant, tu dis une bêtise.
Une association loi 1901 dont le domaine d'intervention est la politique peut recevoir des subventions d'une mairie. Point.
 
Après si tu te réfères sur un jugement d'un TA, le minimum serait d'en donner une référence ou une source.

Message cité 1 fois
n°37787631
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 11-04-2014 à 15:31:36  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Si tu veux. Mais tu n'as pas compris mon post : dans les valeurs de gauche, il y a le package "défense des droits de l'homme". Dans celles de la droite modérée aussi. Dans le FN, non.


ok, la je te rejoint. Mais permets moi de me méfier de certaines extrêmes gauches également... les dictatures de gauches ne nous aiment pas beaucoup non plus, est certains même sur ce forum m´on accusé de faire "perdurer" le système, pouvant parfois prétendre que si ils étaient aux pouvoirs ce genre d´association deviendrai inutile, discours d´une perversité inouï à mon point de vue.

Message cité 1 fois

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°37787726
lecrod cra​m
Posté le 11-04-2014 à 15:38:34  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pour l'instant, tu dis une bêtise.
Une association loi 1901 dont le domaine d'intervention est la politique peut recevoir des subventions d'une mairie. Point.
 
Après si tu te réfères sur un jugement d'un TA, le minimum serait d'en donner une référence ou une source.


 
 
C'est une décision du Conseil d'Etat.  
 
Arret du Conseil d’Etat, 28/10/2002, Commune de Draguignan
Vu la requête sommaire et le mémoire complémentaire, enregistrés les 25 janvier et 18 avril 2000 au secrétariat du contentieux du Conseil d’Etat, présentés pour la COMMUNE DE DRAGUIGNAN ; la COMMUNE DE DRAGUIGNAN demande au Conseil d’Etat :
1°) d’annuler l’arrêt du 9 novembre 1999, en tant que, par cet arrêt, la cour administrative d’appel de Marseille, saisie par M. X… d’un appel du jugement par lequel le tribunal administratif de Nice avait rejeté ses conclusions tendant à l’annulation de la délibération du 30 mars 1993 du conseil municipal de Draguignan allouant une subvention de 1 000 F à la section de Draguignan de la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme (LICRA), a annulé cette délibération ;
2°) de condamner M. Robert X… à lui payer la somme de 15 000 F au titre des frais exposés par elle et non compris dans les dépens ;
Vu les autres pièces du dossier ;
Vu le code des communes ;
Vu le code de justice administrative ;
Après avoir entendu en séance publique :
- le rapport de Mme Guilhemsans, Maître des Requêtes ;
- les observations de la SCP Waquet, Farge, Hazan, avocat de la COMMUNE DE DRAGUIGNAN, de la SCP Le Griel, avocat de M. X… et de Me Roue-Villeneuve, avocat de la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme,
- les conclusions de M. Vallée, Commissaire du gouvernement ;
 
Considérant que, par une délibération en date du 30 mars 1993, le conseil municipal de Draguignan a décidé d’allouer une subvention de 1 000 F à la section de Draguignan de la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme (LICRA) ; que, par l’arrêt attaqué, la cour administrative d’appel de Marseille a fait droit aux conclusions de M. X… tendant à l’annulation de cette délibération ;
Considérant qu’aux termes des dispositions en vigueur à la date de la délibération litigieuse, de l’article L. 121-26 du code des communes, aujourd’hui reprises à l’article L. 2121-29 du code général des collectivités territoriales : « Le conseil municipal règle par ses délibérations les affaires de la commune » ; qu’en vertu de ces dispositions, le conseil municipal peut accorder une subvention à une association lorsque cette attribution présente un intérêt communal ;
Considérant qu’après avoir relevé que les actions humanitaires qui, selon les statuts de la section de Draguignan de la LICRA constituaient l’objet de cette association, étaient susceptibles de présenter un intérêt communal, la cour administrative d’appel de Marseille a fait état, d’une façon exempte d’erreur matérielle ou de dénaturation des pièces du dossier, d’une part de ce que, selon un compte-rendu paru le 14 mars 1992 dans la presse locale, lors de la création de la section locale de Draguignan, celle-ci se proposait de combattre une formation politique dont l’existence est légalement reconnue, et, d’autre part, de ce que cette association, appelée en la cause, n’a pas contesté par la production d’un mémoire les termes de cet article, non plus que les allégations de M. X… selon lesquelles son action au cours des mois qui ont précédé l’adoption de la délibération contestée, aurait été de nature politique et partisane ; que la cour administrative d’appel a pu légalement déduire de ces constatations que les conditions auxquelles est subordonnée, en application des dispositions précitées de l’article L. 121-26 du code des communes, la légalité de l’attribution d’une subvention à une association n’étaient pas remplies ;
Considérant qu’il résulte de ce qui précède que la requête de la COMMUNE DE DRAGUIGNAN doit être rejetée ;
En ce qui concerne le recours incident de M. X… :
Considérant que M. X… demande, par la voie du recours incident, l’annulation de l’arrêt du 9 novembre 1999 de la cour administrative d’appel de Marseille en tant qu’il a rejeté sa demande d’annulation de la délibération du 25 mars 1997 par laquelle le conseil municipal de Draguignan a décidé d’allouer une subvention à la section de Draguignan de la Licra ; que ce recours, qui soulève un litige distinct, n’est pas recevable ;
Sur l’application de l’article L. 761-1 du code de justice administrative :
Considérant que les dispositions de l’article L. 761-1 du code de justice administrative font obstacle à ce que M. X… soit condamné à payer à la COMMUNE DE DRAGUIGNAN la somme qu’elle demande au titre des frais exposés par elle et non compris dans les dépens ;
Article 1er : La requête de la COMMUNE DE DRAGUIGNAN et les conclusions incidentes de M. X… sont rejetées.
Article 2 : La présente décision sera notifiée à la COMMUNE DE DRAGUIGNAN, à M. Robert X…, à la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme et au ministre de l’intérieur, de la sécurité intérieure et des libertés locales.

Message cité 2 fois
Message édité par lecrod cram le 11-04-2014 à 15:39:17
n°37787822
Modération
Posté le 11-04-2014 à 15:44:41  answer
 

lecrod cram : 10 jours de TT pour diffamation.

Message cité 2 fois
n°37787839
Backbone-
Posté le 11-04-2014 à 15:46:11  profilanswer
 

lecrod cram a écrit :


 
 
C'est une décision du Conseil d'Etat.  
 
Arret du Conseil d’Etat, 28/10/2002, Commune de Draguignan
Vu la requête sommaire et le mémoire complémentaire, enregistrés les 25 janvier et 18 avril 2000 au secrétariat du contentieux du Conseil d’Etat, présentés pour la COMMUNE DE DRAGUIGNAN ; la COMMUNE DE DRAGUIGNAN demande au Conseil d’Etat :
1°) d’annuler l’arrêt du 9 novembre 1999, en tant que, par cet arrêt, la cour administrative d’appel de Marseille, saisie par M. X… d’un appel du jugement par lequel le tribunal administratif de Nice avait rejeté ses conclusions tendant à l’annulation de la délibération du 30 mars 1993 du conseil municipal de Draguignan allouant une subvention de 1 000 F à la section de Draguignan de la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme (LICRA), a annulé cette délibération ;
2°) de condamner M. Robert X… à lui payer la somme de 15 000 F au titre des frais exposés par elle et non compris dans les dépens ;
Vu les autres pièces du dossier ;
Vu le code des communes ;
Vu le code de justice administrative ;
Après avoir entendu en séance publique :
- le rapport de Mme Guilhemsans, Maître des Requêtes ;
- les observations de la SCP Waquet, Farge, Hazan, avocat de la COMMUNE DE DRAGUIGNAN, de la SCP Le Griel, avocat de M. X… et de Me Roue-Villeneuve, avocat de la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme,
- les conclusions de M. Vallée, Commissaire du gouvernement ;
 
Considérant que, par une délibération en date du 30 mars 1993, le conseil municipal de Draguignan a décidé d’allouer une subvention de 1 000 F à la section de Draguignan de la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme (LICRA) ; que, par l’arrêt attaqué, la cour administrative d’appel de Marseille a fait droit aux conclusions de M. X… tendant à l’annulation de cette délibération ;
Considérant qu’aux termes des dispositions en vigueur à la date de la délibération litigieuse, de l’article L. 121-26 du code des communes, aujourd’hui reprises à l’article L. 2121-29 du code général des collectivités territoriales : « Le conseil municipal règle par ses délibérations les affaires de la commune » ; qu’en vertu de ces dispositions, le conseil municipal peut accorder une subvention à une association lorsque cette attribution présente un intérêt communal ;
Considérant qu’après avoir relevé que les actions humanitaires qui, selon les statuts de la section de Draguignan de la LICRA constituaient l’objet de cette association, étaient susceptibles de présenter un intérêt communal, la cour administrative d’appel de Marseille a fait état, d’une façon exempte d’erreur matérielle ou de dénaturation des pièces du dossier, d’une part de ce que, selon un compte-rendu paru le 14 mars 1992 dans la presse locale, lors de la création de la section locale de Draguignan, celle-ci se proposait de combattre une formation politique dont l’existence est légalement reconnue, et, d’autre part, de ce que cette association, appelée en la cause, n’a pas contesté par la production d’un mémoire les termes de cet article, non plus que les allégations de M. X… selon lesquelles son action au cours des mois qui ont précédé l’adoption de la délibération contestée, aurait été de nature politique et partisane ; que la cour administrative d’appel a pu légalement déduire de ces constatations que les conditions auxquelles est subordonnée, en application des dispositions précitées de l’article L. 121-26 du code des communes, la légalité de l’attribution d’une subvention à une association n’étaient pas remplies ;
Considérant qu’il résulte de ce qui précède que la requête de la COMMUNE DE DRAGUIGNAN doit être rejetée ;
En ce qui concerne le recours incident de M. X… :
Considérant que M. X… demande, par la voie du recours incident, l’annulation de l’arrêt du 9 novembre 1999 de la cour administrative d’appel de Marseille en tant qu’il a rejeté sa demande d’annulation de la délibération du 25 mars 1997 par laquelle le conseil municipal de Draguignan a décidé d’allouer une subvention à la section de Draguignan de la Licra ; que ce recours, qui soulève un litige distinct, n’est pas recevable ;
Sur l’application de l’article L. 761-1 du code de justice administrative :
Considérant que les dispositions de l’article L. 761-1 du code de justice administrative font obstacle à ce que M. X… soit condamné à payer à la COMMUNE DE DRAGUIGNAN la somme qu’elle demande au titre des frais exposés par elle et non compris dans les dépens ;
Article 1er : La requête de la COMMUNE DE DRAGUIGNAN et les conclusions incidentes de M. X… sont rejetées.
Article 2 : La présente décision sera notifiée à la COMMUNE DE DRAGUIGNAN, à M. Robert X…, à la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme et au ministre de l’intérieur, de la sécurité intérieure et des libertés locales.


 
http://www.frontnational.com/2014/ [...] te-la-loi/
 
Une source de qualité, donc  :jap:  
 
Vous nous prenez vraiment pour des tanches...

Message cité 1 fois
n°37787849
Ibo_Simon
Posté le 11-04-2014 à 15:46:39  profilanswer
 

lecrod cram a écrit :


 
 
C'est une décision du Conseil d'Etat.  
[...]


 
Tu n'as rien prouvé de ce que tu affirmes.
Le fait qu'une subvention A ne soit pas attribuée à une association B dans un cas particulier, ne veut pas dire que les subventions à destination des assoc' qui interviennent dans le domaine politique, sont interdites.

Message cité 1 fois
n°37787859
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 11-04-2014 à 15:47:05  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


les dictatures de gauches ne nous aiment pas beaucoup non plus,


Oui. Enfin, ici, le problème, ce n'est pas la gauche, c'est la dictature. D'ailleurs, quand on creuse un peu dans le bilan, ces régimes sont au moins autant d'extrême-droite que "de gauche".

Message cité 1 fois
n°37787868
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 11-04-2014 à 15:47:52  profilanswer
 

Malgré le peu de considération que j´ai pour lecrod cram, je dois dire que son interrogation est pertinente : fallait-il que la LDH appelle à voter contre un parti? N´aurait-elle pas du se limiter à condamner ce qui était condamnable dans le programme du dit parti, laissant chacun juger?
J´ai pas vraiment de réponse, je sais que ce genre de décision est toujours difficile à prendre.


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
mood
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Posté le 11-04-2014 à 15:47:52  profilanswer
 

n°37787901
Ibo_Simon
Posté le 11-04-2014 à 15:50:01  profilanswer
 

Et à ce propos:
 

Citation :

Dans quelle mesure Steeve Briois peut-il comparer la condamnation de la Licra de Draguignan à la situation de la LDH d’Hénin-Beaumont ?
 
«Si l’association s’est installée officiellement pour lutter contre le FN, le retrait de la subvention [300 euros annuels, ndlr] peut être juridiquement justifiée», note Frédéric Rolin, professeur de droit public à l’université Paris-Sud et avocat. «Mais si l’association participe ou organise des actions locales, comme c’était le cas de la LDH d’Hénin, ça l’est beaucoup moins.»
 
Certes, la LDH n’a jamais caché son engagement politique historique. «Nous avons toujours appelé à la constitution d’un front républicain pendant les élections, c’est une position de longue date, rappelle Alain Pruvot, président de la section locale de la LDH. Mais Monsieur Briois feint d’ignorer que nous agissons sur bien d’autres fronts, et pas seulement pendant les périodes électorales.»
 
De fait, difficile de considérer que l’association n’a mené aucune action en faveur de l’intérêt communal : outre l’organisation du concours de poésie annuel, la LDH d’Hénin a aussi participé à celle d’un cross scolaire, et elle recevait régulièrement des personnes en difficulté (notamment des sans-papiers) pour les conseiller sur des questions relatives au droit du travail, par exemple.
 
«Steeve Briois fait une interprétation extensive de l’arrêt du Conseil d’Etat de 2002, résume Serge Slama. Mais en l’occurrence, la Licra s’était vue contester deux demandes de subventions, une en 1993 et une en 1997. La Cour administrative d’appel de Marseille a annulé la première subvention car les pièces du dossiers montraient que la Licra agissait alors non pas conformément à son objet statutaire mais comme opposant politique. Elle a en revanche rejeté le recours sur la seconde subvention en considérant que la Licra agissait dans le cadre de son objet et conformément à l’intérêt communal. C’est évidemment une question d’appréciation.»
 
Florian Philippot a-t-il raison d’affirmer que «les maires n’ont pas [d’autre] choix» que de couper les subventions à la LDH et d'«appliquer la loi» ? La contestation des contribuables peut-elle entraîner un retrait systématique de ces subventions ?
 
Un maire n’est jamais dans l’obligation de subventionner une association, cela reste une faculté. Dit autrement, les associations ne peuvent pas faire valoir un droit à la subvention. «Le maire n’applique pas la loi en décidant d’attribuer ou de supprimer des subventions, il met en œuvre son pouvoir discrétionnaire», résume Fédéric Rolin.
 
Les contribuables peuvent en effet contester tous les types de subventions s’ils estiment qu’ils sont contraires au critère d’intérêt communal. Ou l’inverse (attaquer une coupe de subvention jugée illégitime). Le juge administratif doit ensuite vérifier si l’accusation est fondée ou non.
 
Mais pour Serge Slama, «Florian Philippot se trompe en sous-entendant une généralisation du cas de la Licra. S’il avait lu attentivement l’arrêt du Conseil d’Etat et la décision de la CAA de Marseille de 1999, il aurait compris qu’on est dans une appréciation de l’intérêt communal au cas par cas et qu’on ne peut généraliser. En l’occurrence, est-ce que la LDH d’Hénin n’a mené aucune action locale à destination des habitants ? Est-ce que son opposition aux idées du FN justifier le retrait total de la subvention? Du reste, je ne suis pas persuadé que la LDH veuille encore d’une subvention du FN.»
 
Le prêt gracieux d’un local par la mairie à une association est-il «illégal» ?
 
Non, c’est une pratique très fréquente et une forme de subvention pour les associations à but non lucratif. Mais là aussi le maire doit le justifier par l’intérêt général local. Depuis la loi de simplification du droit du 12 mai 2009, l’article L2125-1 du Code général de la propriété des personnes publiques prévoit que, par exception au principe d’exigibilité d’une redevance, que «l’autorisation d’occupation ou d’utilisation du domaine public peut être délivrée gratuitement aux associations à but non lucratif qui concourent à la satisfaction d’un intérêt général».
 
La commune peut cependant interdire tout usage politique, syndical ou religieux d’un local si elle le souhaite.


 
http://www.liberation.fr/politique [...] nde_994371

Message cité 1 fois
n°37787918
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 11-04-2014 à 15:51:26  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Oui. Enfin, ici, le problème, ce n'est pas la gauche, c'est la dictature. D'ailleurs, quand on creuse un peu dans le bilan, ces régimes sont au moins autant d'extrême-droite que "de gauche".


C´est la même chose pour la droite. Imagine un peu :
Oui. Enfin, ici, le problème, ce n'est pas la droite, c'est la dictature. D'ailleurs, quand on creuse un peu dans le bilan, ces régimes sont au moins autant d'extrême-gauche que "de droite".


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°37787928
helicon2
Posté le 11-04-2014 à 15:52:09  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
http://www.frontnational.com/2014/ [...] te-la-loi/
 
Une source de qualité, donc  :jap:  
 
Vous nous prenez vraiment pour des tanches...


 
Ouais, enfin, c'est un simple copier/coller de l'arrêt du conseil d'état que tu peux aussi trouver dans la base de données ArianeWeb...
 
http://arianeinternet.conseil-etat [...] 30/10/2002
 
Faut arrêter de sauter sur tout ce qui bouge BackBone-, ça te décrédibilise plus qu'autre chose... :/
 

Ibo_Simon a écrit :

Tu n'as rien prouvé de ce que tu affirmes.
Le fait qu'une subvention A ne soit pas attribuée à une association B dans un cas particulier, ne veut pas dire que les subventions à destination des assoc' qui interviennent dans le domaine politique, sont interdites.


 
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 11-04-2014 à 15:52:37

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37787931
jaques_the​mac
Posté le 11-04-2014 à 15:52:25  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

 

Si t'essayes de nous faire comprendre que l'UMP ou le PS peuvent s'abaisser au niveau du FN, on le savait déjà :D

 

C'est pour cela qu'il ne faut pas voter pour le FN, l'UMP et le PS :D

 

tiens j'avais un sondage à ce propos. :o

 

parmi vous (ceux qui votent Fn)  y en a combien qui croient au programme du fn et qui pensent que c'est la bonne voie ? (dans tous les domaines)

 

combien votent pour le fn pour essayer de faire changer d'orientation les grands partis (ump ps) ?

 

combien pensent que voter fn a beaucoup plus de poids que l'abstention ou le vote blanc pour exprimer sa colère contre la classe politique dominante (ump-ps) ?

 

combien votent uniquement pour des questions intérieurs (comme la sécurité)  ?

 

combien votent uniquement pour la future politique d'immigration ?

 

si vous voyez d'autres raisons, donnez votre avis. :jap:

 



Message édité par jaques_themac le 11-04-2014 à 16:12:11
n°37787980
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 11-04-2014 à 15:56:04  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Mais pour Serge Slama...


 
On demande vraiment leur avis à n'importe-qui  :o
 
http://reho.st/soitoldthem.files.wordpress.com/2013/11/bfm-tv-a-meme-essaye-de-faire-une-interview-du-lama_1445273_460x306.jpg


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°37788075
alien64
you touch my tralala
Posté le 11-04-2014 à 16:04:04  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Ouais, enfin, c'est un simple copier/coller de l'arrêt du conseil d'état que tu peux aussi trouver dans la base de données ArianeWeb...
 
http://arianeinternet.conseil-etat [...] 30/10/2002
 
Faut arrêter de sauter sur tout ce qui bouge BackBone-, ça te décrédibilise plus qu'autre chose... :/
 


 
C'est un site chelou ton ArianeWeb, trouve nous le même texte sur le Nouvel Obs si tu veux qu'on te crois  :o
 
Edit :

Modération a écrit :

lecrod cram : 10 jours de TT pour diffamation.


 
On te laisse 30 minutes pour trouver, sinon tu prend 10 jours de TT pour diffamation petit chenapan  :o

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 11-04-2014 à 16:06:54
n°37788100
helicon2
Posté le 11-04-2014 à 16:06:19  profilanswer
 

alien64 a écrit :

C'est un site chelou ton ArianeWeb, trouve nous le même texte sur le Nouvel Obs si tu veux qu'on te crois  :o


 
Non, il ne dira certainement rien, comme d'hab...
 

Spoiler :

Ou alors exceptionnellement, cette fois-ci, il dira quelque chose pour me contredire :D


 
Reconnaître qu'on peut se tromper sur HFR pour certains, on dirait que ça leur fait aussi mal que si on leur arrache un bras... :/


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37788118
Ibo_Simon
Posté le 11-04-2014 à 16:07:23  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Qu'elles soient "reconnues d'utilité publique" ça a été dicté par les dieux et c'est immuable, puis ça obligerait les collectivités locales à leur filer ds thunes ? NON !
Ce n'est non plus pas parce que le but initial de ces associations semble légitime qu'elle ne sont pas infiltrées et utilisées par des brebis galeuses
Y en a eu d'autres comme ça ...
http://www.fondation-arc.org/img/logo_arc.png
Et justement le chargé d'affaires Européennes fraichement promu s'est déjà fait taper sur les doigts avec SOS racisme.[:philippe06:1]


 
Personne ne parle d'obligation.
A moins que dans ton esprit, tout mesure qui ne corresponde pas à une interdiction, soit une obligation.
 
Et tu as beau jeu de citer l'ARC ou SOS racisme, tu nous rappelleras tout de même le fonctionnement du FN du point de vue comptable., tu sais, le parti qui est toujours en faillite mais dont les micros-partis tenus par les Le Pen, roulent sur l'or.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 11-04-2014 à 16:08:57
n°37788262
alien64
you touch my tralala
Posté le 11-04-2014 à 16:18:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Personne ne parle d'obligation.
A moins que dans ton esprit, tout mesure qui ne corresponde pas à une interdiction, soit une obligation.


C'est vous qui faites tout un foin pour 300€ et un local. Je pense que le LDH d'Hénin devrait s'en remettre, surtout avec toute la pub que lui fait cette pseudo-affaire.
En tout cas je comprend que ces nouvelles mairies FN attirent la curiosité, mais sucrer des subventions ou des aides en nature ça existe dans les 36000 mairies de France.
 

Ibo_Simon a écrit :


Et tu as beau jeu de citer l'ARC ou SOS racisme, tu nous rappelleras tout de même le fonctionnement du FN du point de vue comptable., tu sais, le parti qui est toujours en faillite mais dont les micros-partis tenus par les Le Pen, roulent sur l'or.


Le FN est un parti qui aspire à jouer dans la cours des grands, normal qu'il s'inspire du PS et de l'UMP. :lol:

Message cité 6 fois
n°37788320
serina
Posté le 11-04-2014 à 16:22:40  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Le FN est un parti qui aspire à jouer dans la cours des grands, normal qu'il s'inspire du PS et de l'UMP. :lol:


 
 [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois
n°37788354
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-04-2014 à 16:24:51  profilanswer
 

alien64 a écrit :


C'est vous qui faites tout un foin pour 300€ et un local. Je pense que le LDH d'Hénin devrait s'en remettre, surtout avec toute la pub que lui fait cette pseudo-affaire.
En tout cas je comprend que ces nouvelles mairies FN attirent la curiosité, mais sucrer des subventions ou des aides en nature ça existe dans les 36000 mairies de France.

 


 
alien64 a écrit :


Le FN est un parti qui aspire à jouer dans la cours des grands, normal qu'il s'inspire du PS et de l'UMP. :lol:


Etant donné les gros doutes qui pèsent sur l'héritage Lambert au profit de J.M. Lepen (plus diverses autres donations/transmissions/héritages effectuées dans des conditions un peu obscures), je suis pas sur que le fn ait eu besoin de piocher son inspiration ailleurs

 

Si besoin était, ils ont du bénéficier des conseils avisés de Me Philippe Péninque (la personne qui a ouvert le/les comptes de J. Cahuzac à l'UBS et qui est actuellement un conseiller de M. Lepen)


Message édité par Zzozo le 11-04-2014 à 16:26:28

---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°37788363
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2014 à 16:25:10  answer
 

alien64 a écrit :


Le FN est un parti qui aspire à jouer dans la cours des grands, normal qu'il s'inspire du PS et de l'UMP. :lol:


 
Donc sa dénonciation de l'UMPS c'est pour ratisser des voix ?
"Ayé on est pouvoir, fuck you all [:lepenmarine:4] "

Message cité 1 fois
n°37788382
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2014 à 16:26:25  answer
 

alien64 a écrit :


Le FN est un parti qui aspire à jouer dans la cours des grands, normal qu'il s'inspire du PS et de l'UMP. :lol:


Donc, le FN est un parti différent de l'UMP et du PS, mais ils font tout pareil que les autres. La lutte contre les droits de l'homme, contre l'égalité et contre la laïcité en plus :o

 

Avec des sympathisant comme vous, le FN n'a pas besoin ennemies :o


Message édité par Profil supprimé le 11-04-2014 à 16:27:20
n°37788408
Ibo_Simon
Posté le 11-04-2014 à 16:27:33  profilanswer
 

alien64 a écrit :


C'est vous qui faites tout un foin pour 300€ et un local. Je pense que le LDH d'Hénin devrait s'en remettre, surtout avec toute la pub que lui fait cette pseudo-affaire.
En tout cas je comprend que ces nouvelles mairies FN attirent la curiosité, mais sucrer des subventions ou des aides en nature ça existe dans les 36000 mairies de France.
 


 
Encore ce renversement de la situation.
 
C'est bien le FN local qui en a fait son action première dans cette magistrature.
De plus, si ce ne sont que 300€ et un local, pourquoi les récupérer avec une telle diligence?
 
On passe apparemment à une nouvelle étape après le déni, voici maintenant la tentative de dilution.
 

alien64 a écrit :


Le FN est un parti qui aspire à jouer dans la cours des grands, normal qu'il s'inspire du PS et de l'UMP. :lol:


 
Non, les autres partis le font pour financer le parti, en premier lieu.
Le FN le fait pour faire le contraire en fait, le parti est à peine maintenu à flot (obligé de vendre leur QG), alors que les micro-partis reçoivent la grande majorité des dons, enfin, ça dépend des dons, certains ont une trajectoire encore plus intéressante (la fortune Lambert étant un cas d'école).

n°37788415
alien64
you touch my tralala
Posté le 11-04-2014 à 16:28:06  profilanswer
 

serina a écrit :


 
 [:implosion du tibia]


Plus sérieusement concernant la législation sur le financement des partis politique, le FN utilise les mêmes "failles" que tout le monde.
Mais ces failles ne sont peut-être pas là par hasard et ce n'est pas le FN qui était au pouvoir pour proposer ces lois, les voter et les promulguer.
Inutile de préciser à qui ça profite le plus...

Message cité 2 fois
n°37788434
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-04-2014 à 16:29:36  profilanswer
 


C'est surtout une jolie façade à l'italienne :o
 
Je remets le lien http://article-50.eu/elus-condamne [...] 12-ps-194/
 

Citation :

Elus condamnés ou mis en examen : FN (15,68%), UMP (3,12%) & PS (1,94%)


 
Ça date de 2013


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°37788482
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-04-2014 à 16:32:50  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Plus sérieusement concernant la législation sur le financement des partis politique, le FN utilise les mêmes "failles" que tout le monde.
Mais ces failles ne sont peut-être pas là par hasard et ce n'est pas le FN qui était au pouvoir pour proposer ces lois, les voter et les promulguer.
Inutile de préciser à qui ça profite le plus...


Personne n'a obligé le fn à utiliser ces failles
 
Personne n'a obligé le fn à utiliser ces failles et à venir clamer haut et fort que les autres partis c'était "petits arrangements entre amis"
 
J'aime bcp cette situation, je la trouve assez croustillante ...


---------------
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n°37788545
Ibo_Simon
Posté le 11-04-2014 à 16:36:00  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Plus sérieusement concernant la législation sur le financement des partis politique, le FN utilise les mêmes "failles" que tout le monde.
Mais ces failles ne sont peut-être pas là par hasard et ce n'est pas le FN qui était au pouvoir pour proposer ces lois, les voter et les promulguer.
Inutile de préciser à qui ça profite le plus...


 
apparemment, non, vu que:
 

Citation :

Le parquet de Paris a ouvert en avril une enquête préliminaire, toujours en cours, sur le micro-parti de la présidente du Front National (FN), Marine Le Pen, "Jeanne".

L'information révélée par Mediapart est confirmée par une source judiciaire. Une enquête confiée à la Brigade financière de la police judiciaire parisienne est en cours depuis près de 7 mois sur le micro-parti de la présidente du FN, "Jeanne". Celle-ci porte aussi sur le micro-parti de Jean-Marie Le Pen, "Cotelec".  
 
Les investigations concernent notamment les prêts accordés par ces deux structures à des candidats FN lors des cantonales de 2011 et des législatives de 2012, a-t-on précisé à l'AFP. Selon la source judiciaire, l'enquête a démarré après une "dénonciation" de la Commission nationale des comptes de campagne et des financements politiques (CNCCFP).


 
http://www.rtl.fr/actualites/info/ [...] 7767096785

Message cité 1 fois
n°37788708
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 11-04-2014 à 16:45:02  profilanswer
 

alien64 a écrit :

C'est vous qui faites tout un foin pour 300€ et un local. Je pense que le LDH d'Hénin devrait s'en remettre, surtout avec toute la pub que lui fait cette pseudo-affaire.
En tout cas je comprend que ces nouvelles mairies FN attirent la curiosité, mais sucrer des subventions ou des aides en nature ça existe dans les 36000 mairies de France.

 

Non mais faut pas tout mélanger, personne ne fait un foin pour ce détail de l'histoire.

 

Sur le fond :

  • Tout le monde ici est d'accord pour dire que ce soit en quelque sorte "de bonne guerre" que le FN coupe le subside de 300 € et cesse de leur fournir gracieusement un local. On ne va pas leur demander de fournir le bâton à leur détracteur.
  • On estimerait tous comme à peu près tolérable qu'ils les déménagent un local plus excentré, plus petit, contre un loyer même plein pot. On ne va pas les condamner d'être sur la défensive.
  • Par contre, vouloir les mettre à la rue purement et sans préavis signifie un mépris pour l'organisation qui n'a pas sa place dans une décision politique. C'est pas galant, si tu préfère.
  • Enfin, annoncer réclamer 5 ans de loyer inexistant à une association, c'est de l'acharnement, de l'attaque basse en plus d'être sacrément culotté. Même s'il y a eu irrégularité, le fait d'annoncer une mise à prix arbitraire sans passer par voie de justice ni dévoiler de preuves est une pure manœuvre d'intimidation en plus d'une présomption de culpabilité de détournement de fonds public.


Sur la forme :

  • Ils s'attaquent à une association à forte valeur symbolique de façon ouverte : c'est casse-gueule.
  • Ils s'y attaquent dès le début du mandat, comme si c'était la priorité absolue : c'est ridicule.
  • Ils le font sans discussion ni diplomatie et sans proposer d'alternative, même pourrie : c'est grossier.

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 11-04-2014 à 16:48:53

---------------
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n°37788725
alien64
you touch my tralala
Posté le 11-04-2014 à 16:45:58  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
apparemment, non, vu que:
 

Citation :

Le parquet de Paris a ouvert en avril une enquête préliminaire, toujours en cours, sur le micro-parti de la présidente du Front National (FN), Marine Le Pen, "Jeanne".

L'information révélée par Mediapart est confirmée par une source judiciaire. Une enquête confiée à la Brigade financière de la police judiciaire parisienne est en cours depuis près de 7 mois sur le micro-parti de la présidente du FN, "Jeanne". Celle-ci porte aussi sur le micro-parti de Jean-Marie Le Pen, "Cotelec".  
 
Les investigations concernent notamment les prêts accordés par ces deux structures à des candidats FN lors des cantonales de 2011 et des législatives de 2012, a-t-on précisé à l'AFP. Selon la source judiciaire, l'enquête a démarré après une "dénonciation" de la Commission nationale des comptes de campagne et des financements politiques (CNCCFP).


 
http://www.rtl.fr/actualites/info/ [...] 7767096785


 
Oh mon dieu  :ouch:  des gens enquêteraient sur les comptes d'un micro parti du FN  :ouch: ...bandes de voleurs  :o  
 
Heureusement que les comptes du PS et de l'UMP ont toujours été d'une exemplarité à toute épreuve. [:paskoua][:pere dodu:3][:copethebest:3][:fender:2]

Message cité 2 fois
n°37788771
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2014 à 16:48:16  answer
 

Toi t'es du genre à dire "ouais mais ils ont magouillé alors pourquoi pas nous".
Et ça se présente comme une réelle alternative à l'UMPS, c'est gerbant :/
Dénoncez les comptes pourris en étant exemplaires, LÀ au moins vous passerez pour des gens sérieux.

Message cité 1 fois
n°37788846
Ibo_Simon
Posté le 11-04-2014 à 16:53:24  profilanswer
 

alien64 a écrit :


 
Oh mon dieu  :ouch:  des gens enquêteraient sur les comptes d'un micro parti du FN  :ouch: ...bandes de voleurs  :o  
 
Heureusement que les comptes du PS et de l'UMP ont toujours été d'une exemplarité à toute épreuve. [:paskoua][:pere dodu:3][:copethebest:3][:fender:2]


 
Tu as un article devant tes yeux qui expliquent que le FN arnaquait ces propres candidats aux élections avec des prêts usuriers et des kits de campagne vendus la peau du cul,  
tu arrives quand même à venir parler du PS et de l'UMP.
 
Cet aveuglement.  [:clooney19]

n°37788867
alien64
you touch my tralala
Posté le 11-04-2014 à 16:54:54  profilanswer
 


Je ne dis pas ça, le FN a tout intérêt à être exemplaire s'ils veulent être crédibles.
Je dénonce surtout la magouille des micros-partis qui est un outil législatif créé de toute pièce par l'UMPS pour détourner la loi.
Maintenant le FN serait idiot de s'en priver, si c'est parfaitement légal autant jouer avec les mêmes règles du jeu que les adversaires.

Message cité 3 fois
n°37788885
helicon2
Posté le 11-04-2014 à 16:55:45  profilanswer
 

alien64 a écrit :


 
Oh mon dieu  :ouch:  des gens enquêteraient sur les comptes d'un micro parti du FN  :ouch: ...bandes de voleurs  :o  
 
Heureusement que les comptes du PS et de l'UMP ont toujours été d'une exemplarité à toute épreuve. [:paskoua][:pere dodu:3][:copethebest:3][:fender:2]


 
Y'a pas que le FN, le PS et l'UMP dans la vie...

Message cité 1 fois

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37788892
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2014 à 16:56:04  answer
 

alien64 a écrit :


Je ne dis pas ça, le FN a tout intérêt à être exemplaire s'ils veulent être crédibles.
Je dénonce surtout la magouille des micros-partis qui est un outil législatif créé de toute pièce par l'UMPS pour détourner la loi.
Maintenant le FN serait idiot de s'en priver, si c'est parfaitement légal autant jouer avec les mêmes règles du jeu que les adversaires.


 
Mais apprend à lire, sérieux....


Message édité par Profil supprimé le 11-04-2014 à 16:56:19
n°37788897
LooSHA
D'abord !
Posté le 11-04-2014 à 16:56:24  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

C'est pas le bateau qui faut changer, c'est le commandant de bord et le personnel navigant. Toute la classe politique est corrompue. Il faut du renouvèlement frais.


Santé ! [:depardieu:3]  
 

Ibo_Simon a écrit :

Je répète en vulgarisant: les agriculteurs fr ne produisent que certains fruits et féculents, ils ne pourront pas nourrir la population avec, vu que cette production n'est pas diversifiée.


Bien sûr que si, et largement.
 

Zzozo a écrit :

Bonjour les carences diverses et variées, en vitamines, notamment [:junk1e:3]


Il n'a pas dit qu'on pouvait faire sans fruits, mais sans fruits importés. Et je ne parle même pas de tous les vergers qui ont été progressivement laissés à l'abandon depuis 30-40 ans et dont les arbres n'ont pas été arrachés : ils produisent toujours et chaque année ce sont des milliers de tonnes de fruits qui pourrissent à leur pied :sweat:  
 

Modération a écrit :

lecrod cram : 10 jours de TT pour diffamation.


Envers qui ? :??:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°37788908
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2014 à 16:56:40  answer
 

helicon2 a écrit :


 
Y'a pas que le FN, le PS et l'UMP dans la vie...


 
Quoi tu veux dire que les autres partis de gauches magouillent aussi ?  :whistle:

Message cité 1 fois
n°37788929
Ibo_Simon
Posté le 11-04-2014 à 16:57:50  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Je ne dis pas ça, le FN a tout intérêt à être exemplaire s'ils veulent être crédibles.
Je dénonce surtout la magouille des micros-partis qui est un outil législatif créé de toute pièce par l'UMPS pour détourner la loi.
Maintenant le FN serait idiot de s'en priver, si c'est parfaitement légal autant jouer avec les mêmes règles du jeu que les adversaires.


 
Tu ne parles pas du sujet, donc.
Tu sais que les micro-partis sont une pratique légale.
Par contre l'utilisation qu'en fait le FN ne l'est pas.

n°37788942
helicon2
Posté le 11-04-2014 à 16:58:44  profilanswer
 


 
Non. Il y a des partis qui se traînent pas autant de casseroles aux culs que le PS, l'UMP et le FN.

Message cité 3 fois
Message édité par helicon2 le 11-04-2014 à 16:59:55

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37788957
Ibo_Simon
Posté le 11-04-2014 à 16:59:35  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Non. Il y a des partis qui se traînent pas autant de casseroles aux culs comme le PS, l'UMP et le FN.


 
Ou qui changent de nom à tout bout de champ, histoire de brouiller les pistes.

Message cité 2 fois
n°37788968
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-04-2014 à 17:00:11  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Non mais faut pas tout mélanger, personne ne fait un foin pour ce détail de l'histoire.
 
Sur le fond :

  • Tout le monde ici est d'accord pour dire que ce soit en quelque sorte "de bonne guerre" que le FN coupe le subside de 300 € et cesse de leur fournir gracieusement un local. On ne va pas leur demander de fournir le bâton à leur détracteur.
  • On estimerait comme à peu près tous comme tolérable qu'ils les déplacent un local plus excentré, plus petit, contre un loyer même plein pot. On ne va pas les condamner d'être sur la défensive.
  • Par contre, annoncer réclamer 5 ans de loyer inexistant à une association, c'est de l'acharnement, de l'attaque basse en plus d'être sacrément culotté. Même s'il y a eu irrégularité, le fait d'annoncer une mise à prix arbitraire sans passer par voie de justice ni dévoiler de preuves est une pure manœuvre d'intimidation en plus d'une présomption de culpabilité de détournement de fonds public.


Sur la forme :

  • Ils s'attaquent à une association à forte valeur symbolique de façon ouverte : c'est casse-gueule ET symbolique de l'état d'esprit réel actuel du fn, à l'opposé des déclarations sans cesses proclamées par M. Lepen de dire que le fn était un parti comme les autres, sans aucune fixation idéologique particulière
  • Ils s'y attaquent dès le début du mandat, comme si c'était la priorité absolue : c'est ridicule en plus d'être casse-gueule et dévastateur pour l'image de marque
  • Ils le font sans discussion ni diplomatie et sans proposer d'alternative, même pourrie : c'est grossier et ça donne de l'eau au moulin de ceux qui expliquaient, avant les municipales, qu'on allait vite voir revenir le schéma classque du fn, tel que vu à Toulon, Vitrolles, Marignanne, etc ... à savoir clientélisme, rancunes, et affairisme



FYP :o
 
En résumé "Circulez, y'a rien à voir, on range les masques jusqu'à la prochaine fois"


---------------
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