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Le FN n'a pas besoin de moi pour se gauchiser, il le fait très bien tout seul.  
 

 

Bay, c'est bien celui qui en 2005 traitait la fille le Pen d'inculte et de quasi-illettrée ? La parole d'un spécialiste en retournement de veste comme lui, je ne suis pas près de la prendre au sérieux.

 
De toute façon même les djihadistes (morts) votent FN maintenant  
 

 
S'ils arrivent à passer outre les rancunes personnelles c'est plutôt positif, non ?
 
Sinon il est cohérent avec lui même : ancien Mégrétiste, donc la droite du FN. J'ai réécouté sa courte intervention il est contre la loi Travail, reprend bien quelques éléments commun à MLP, Philippot voire à la gauche (ça crée du chômage dit-il) mais y ajoute beaucoup d'éléments de critique de "droite" : loi communautariste, alourdit le code du travail (eh oui, si le Code est épais, c'est aussi pour faire plaisir aux patrons), ne fait rien pour les PME, donne trop de pouvoir aux syndicats (Ca ne les contourne pas,  au contraire ?   )
 
Donc in fine le FN c'est un peu "venez comme vous êtes" avec un programme économique assez ambigu. Et même ambiguïté dans l'interview de Marine sur RT il y a 1 semaine.
 
Après continue de dire que le FN est gaucho, moi ça m'arrange  

 
Et c'est pas prêt de changer. Le FN Sciences Po qui sert de vitrine à destination des hauts diplômés travaille pour inscrire la ligne philippotiste dans la doctrine du parti.
 

 

Blum, ce n'est pas le monsieur critiqué non stop par l'Action Française car juif ? L'Action française, ce n'est pas ce petit rdv de gens modernes où MMLP est allé faire un petit tour ? Les maurassiens, des socialistes qui s'ignorent

Tu lis à l'envers...

Ce n'est pas si absurde, la doctrine sociale de l'Eglise (ou catholicisme social) a toujours irrigué le nationalisme français. Les travaux du Cercle Proudhon sont à cet égard très éloquents.

ha ben oui, des monarchistes socialistes. Bien sur. Surtout le socialisme des années 20/30.

 
Tu penses au fascisme ?

non à la SFIO et au socialisme de l'époque, au congrés de Tours, ce genre de chose. Genre .... Blum par exemple. Tout à fait les idées du FN. La preuve, il a été jugé par Vichy, avec le support de l'Action Française, c'est la ligne du FN hein.

https://books.google.fr/books?id=Lb [...] BB&f=false

 
Et... ? Tu cites Michel Winock pour prouver que Maurras (et JMLP) étaient antisémites ? C'était pas nécessaire...
 
Le FN Sciences Po semble s'être spécialisé dans ce genre de citations à rebrousse poil, souvent étonnantes (PMF anti Europe et anti technocratie   faut que je ressorte mes fiches) et un poil trollesques.
 
Mais le fait est que le Front National n'est plus antisémite, pour de mauvaises raisons d'ailleurs (ennemi commun musulman, fascisation d’Israël...)  
 
Je me demande d'ailleurs comment ils vont conjuguer une ligne +/- pro-Israël avec le soutien à l'Iran/Assad  

Du socialisme j'évoquais la dimension sociale que le nationalisme français a toujours emprunté à l'Eglise. Je ne parlerais pas d'héritage idéologique issu de la gauche, mais de tradition politique visant à s'appuyer sur les luttes sociales et les syndicats pour faire passer l'idée (maurrassienne) que le roi est le véritable garant de la solidarité nationale. Ce ne sont pas les mêmes camps, mais leurs doctrines se croisent parfois.

Je fais simplement remarquer que le FN cite en exemple un homme que son fondateur et président d'honneur insultait de son vivant...

Encore un point de détail tout cela.

C'est super sympa, épatant je dirais même. J'adore les réconciliations.
 

Et pourquoi tu ne publies pas ce que pense le petit-fils de cette affiche ?

Parce ce qu'il sous-entend que la ligne défendue par Philippot serait essentiellement opportuniste alors qu'elle reflète un véritable positionnement politique.

J'étais pas prêt.

 
s'il est vraiment sur cette ligne, il fout quoi au FN ?

Celui-là, son départ arrangerait beaucoup de monde. Et pas que chez De Lesquen ou Ménard et ses crottes..

Preuve que son discours est pertinent.

 
Il veut le changer de l'intérieur en s'appuyant sur MLP (qui partage l'essentiel de ses positions). Lorsque le parti aura achevé sa mutation, il changera de nom. Sans doute dans la foulée des prochaines législatives.

Oui mais les electeurs du FN sont combien a être sur sa ligne ? Ceux du sud, version MMLP sont pas d'accord. Alors ? On sacrifie qui ? Les legislatives seront un carnage pour le FN, avec des désistements partout pour l’empêcher de monter. La chambre sera bordélique, ingouvernable peut être mais le FN se retrouvera gros jean comme devant. Et les couteaux vont se tirer.

 
Moi je pense que MLP et Philippot devraient admettre qu'il y a différentes sensibilités au FN, que l'on peut être pour ou contre le mariage gay ou l'IVG et y adhérer par exemple... Un parti ne peut pas fonctionner comme une secte avec tout le monde qui pense pareil ET prendre le pouvoir. Surtout dans la Vème république.
 
L'UMPS se base là-dessus et une tête gagne au détriment de l'autre par la fameuse "alternance démocratique". Le FN semblait jusqu'à maintenant miser sur le rejet du système et de l'Europe pour fédérer mais, le pouvoir approchant, on commence à se demander ce qu'ils vont vraiment faire après la sortie de l'€ et le rétablissement des frontières.
 
Sapir préconisait un front souverainiste qui pourrait aller De Lesquen à Mélenchon en passant par NDA et Chevènement mais bon courage pour faire tenir tout ça ensemble   , même en promettant passage à la proportionnelle (aspect du programme FN que tu oublies quand tu parles de carnage aux législatives)  et usage du référendum.

ha non, le passage a la proportionnelle depend d'une loi qui ne peut etre prise avant que le FN gagne les legislatives.

 
Non ça marche aussi par référendum.  
 
Sinon va convaincre les candidats de gauche ou du Modem de se désister pour le FN en leur promettant la proportionnelle  

Preuve plutôt que son discours ne colle pas avec l'électorat du FN.
 
C'est le grand écart entre lui et MMLP. A un moment, faudra choisir et je suis pas sur que c'est lui qui restera.

La lutte entre MMLP et Philippot risque d'être terrible. Mais je pense que leur loyauté envers MLP étouffera leurs velléités... aussi longtemps que MLP préservera sa légitimité aux yeux des adhérents. Car dans l'hypothèse où MLP devait lamentablement échouer en 2017, en se faisant éliminer dès le premier tour, les chamailleries changeraient quelque peu de dimension, en effet...

En se promenant sur les réseaux sociaux, on peut observer que la sympathie des militants pour Philippot est réelle et qu'il dispose d'un vrai courant de pensée (les nationaux-républicains) avec des hommes de main placés un peu partout dans le dispositif du parti. Cela ne le préservera sans doute pas d'une défaite contre MMLP (sa légitimité est incomparable) mais entre temps, le parti aura définitivement changé, sa doctrine aura fini de se fondre dans le moule républicain.

Tout dépendra de la performance de MLP en 2017. Si elle cartonne (1er tour à 30%, 2e tour à 40%, groupe à l'assemblée), le parti filera calmement jusqu'en 2022.

 
Son discours ne colle pas avec une partie de la base militante FN qui tire à boulet rouge sur Philippot (alors que MLP est sur la même longueur d'onde).
 
Les scrutins montrent une augmentation du vote FN donc a minima l'électorat FN tolère Philippot   A moins de supposer que avec la ligne Jean-Marie il feraient encore plus.
 
De toute façon la vraie question pour Ménard, Lesquen ou autres anti-Philippot, c'est celle d'une alliance avec la droite classique. Pour MLP il faut conquérir les abstentionnistes ou "retourner" les déçus de la gauche ; c'est très difficile mais plus valorisant que prêter allégeance à un parti déjà existant.

 
organiser un référendum pour changer le mode de scrutin entre une présidentielle gagnée par MLP et les législatives ce n'est pas possible. Et une cohabitation pour elle c'est devenir dingue durant 5 ans.
 
Mais Aliot en 1er dame (le "compagnon non permanent" ou je ne sais quelle formule elle a pondue au PE) je veux voir !

MLP à 28% dans un tout dernier sondage.  
http://www.lalibre.be/actu/interna [...] a2d60e0d08

et au 2nd tour ? Son papa a passé le 1er aussi et a perdu. Bis repetita.

 
Mais ils sont tjs ensemble ?
Non parce qu'aux régionales elle se présentait dans le Nord et lui dans le Sud, or vu l'intégrité de ces gens qui passent leur temps à fustiger le "système" et les pratiques politiciennes et carriéristes de l'herpès, je n'ose imaginer qu'ils se livrent à de telles bassesses...

Qu'elle perde au 2nd tour, çà ne fait aucun doute (trop tôt pour elle), mais à voir de combien elle perd. Je pense que cela ne sera pas comparable avec 2002 et qu'elle fera beaucoup plus que papa. de mon point de vue, un petit 40% serait une belle réussite de son travail ...

Même à 35% ! Son père n'a progressé  que de 2 points entre les deux tours, Marine, elle, pourrait passer d'un 25/30 à 35/40 dans un contexte d'ultra défiance (front Républicain, péril démocratique, no pasaran toussa...) ! Elle pourrait donc être l'actrice principale d'une large recomposition à droite, encore plus si elle est face à Juppé qui s'acoquinera avec une partie de la gauche dans un vaste camps anti Le Pen (il ne fera pas la même sotise que Chirac en 2002 et il ne le pourra pas de toute façon). Elle deviendra, de facto, la candidate d'une partie de la droite. Et même dans une stratégie isolée (sans appels du pieds à une partie de la droite dans l'entre deux tours), un tel socle (~30/40 au second tour) lui permettrait de foutre un sacré bordel aux législatives quelques semaines plus tard avec des centaines de triangulaires qui pourrait permettre l'élection de 15 ou 20 députés FN voir plus (dans PACA, Pas-de-Calais...).

Et si elle se trouve face à Hollande (hautement improbable mais qui sait...) au second tour, on pourrait non pas avoir un 35/65 mais plutôt 45/55 voir 48/52 voir la majorité absolue pour elle tant les sympathisants de droite ne veulent plus d'Hollande !

Bref, sa seule présence au second tour, qui se confirme sondage après sondage, suffira à foutre un sacré boxon et permettra une recomposition substantielle du paysage politique. Tout cela s'annonce passionnant pour celui qui s'intéresse à l'histoire électorale de notre pays.

D'après des sondages justement j'ai vu que  
François Hollande serait donné battu par madame Le Pen au second tour

 
La question ne se pose pas. Le PS ne sera pas au second tour, quel que soit le candidat....
 
Sauf cataclysme politique, on aura un 2eme tour FN / LR. FN en tete au premier sauf peut etre si le candidat LR est Juppé (que les gens sont cons et amnésiques mon dieu...)
Au 2eme tour, son meilleur score serait face a Sarko. Je ne vois pas une grande partie de la gauche aller voter pour lui. Mais encore impossible de passer
 
Le seul cas ou elle gagnerait peut etre serait en cas de second tour PS/FN. Une grande partie des electeurs de droite ne se déplacant pas pour revoter Hollande/PS. La partie la plus a droite sociétalement des electeurs LR pouvant aller voter pour elle. Mais c'est un cas qui ne peut arriver.

 
Punaise, c'est désespérant on va se retaper 5 ans de Juppé    
 
Le seul suspense c'est est-ce que MLP va faire 35 ou 40%...

 
sur un malentendu, cela peut être 5 ans de Morano si les trolls vont voter à la primaire LR

Tant que c'est pas Sarkozy ou Hollande...