Reprise du message précédent :

 
Ca, ça dépendra de la réponse aux 2 questions précédentes, entre autres et pas seulement!

 
et on vote jusqu'à quand ?

 
Je comprend pas le move de la Marine, elle se decrebilise si elle veut faire du en même temps la place est déjà prise

 
C'est une vision biaisée de la réalité, quand tu ne fais que rechercher le négatif et quand tu surfes de lien cynique en nouvelles anxiogènes, survendues par des médias saturant le marché cognitif avec du french bashing parce que c'est ça qui fait vendre. La France souffre de cette maladie depuis bien longtemps, elle a toujours été la championne de l'auto destruction. Je pense qu'il y a pas un peuple au monde qui se déteste lui même autant que nous.
 
Et là, quelqu'un va me dire "nan, même là, on est des gros nuls, car le peuple X se déteste encore plus et mieux lui même"

je pense qu'elle essaie de se démarquer de R! et de profiter de la déconfiote totale de LR pour prendre définitivement la place...

Jusqu'à ce qu'ils obtiennent l'indépendance et qu'on se débarrasse de ce nid à cassos, on en a bien assez à gérer comme ça.

 
 
Je plussoie, pour citer Freddie Mercury dans la vie il faut savoir rester positif.

clairement, je comprends pas le move de la réforme électorale, je pensais que le but c'était d'arriver à l'indépendance ou la grosse autonomie pour se débarrasser du pb, pas de relancer le pb

Le Président de la République n'est pas fonctionnaire. C'est une "fiche de paie" fictive, en fait. Ca donne une idée de ce qu'il gagne/déclare, c'est tout...

 
je me désolidarise de cette blague.

ah c'est pour ça que ça respecte pas les règles comptables ?

Jusqu'à ce qu'on ait un résultat qui convienne aux deux (principales) parties.
 
 

 
Jusqu'à obtenir le 50/50.
 

 
Tu crois que c'est pas ce qu'elle fera une fois élue ?  

C'est l'esprit des accords de 88-98, oui.

Après, la situation change, les politiques aussi, et dernièrement, l'état français a tenté un petit move en se disant que la situation semble calme et apaisée, le soleil brille et les gens là bas sont de vrais bisounours quand un ministre viens y passer quelques jours et qu'en plus s'il a la majorité...

Nouméa, c'est trompeur quand tu y viens la première fois: tu as l'impression d'être dans une petite ville de province française, avec plus de cocotiers et de kanaks, mais les panneaux routiers sont les mêmes, ya un macdo, ya du soleil, les gens sont souriants...;

Il faut un peu plus que 1-2 semaines sur place pour se rendre compte que les mentalités n'ont rien à voir.

En 80 Mitterand à tout lâcher, 40ans après le monde a changé, l indépendance c est une base chinoise avec des missiles qui menacent l Australie, et un quasi monopole sur le nickel.
 
En plus c est pas une simple indépendance, puisque certains citoyens actuels ont un statut inférieur et sont considérés comme indésirables, on devrait donc subir une purification ethnique et une spoliation car je doute que les kanak indemnisent.
 
Un tel aveu de faiblesse ne ferait qu attiser les ardeurs de ceux qui en veulent a la France, à un moment ou on est deja particulierement vulnerable.

 
Justement non. Il faut l'ensemble de l'information et les éléments de contexte pour relater correctement un fait,  
Si tu informes le population que l'individu A a tué l'individu B, sans dire que B était en train de menacer de tirer sur un innocent, t'es pas factuel.

 
2024 on peut rire du sida ca va.
Ca fait plus de 22 ans et un tiers.

 
Le move c'est de permettre à des gens qui sont nés sur l'île et qui y on vécu toute leur vie de pouvoir voter.
Pour moi ça me semble une très bonne chose.
 
L'autonomie, par 3 fois ils ont dit non.
 
Ceux qui foutent le bordel c'est une minorité d'extrémistes qui attisent les mêmes qui ont foutu le bordel dans les banlieues l'année dernière...
 
Le problème c'est le gros manque d'autorité, comment tu peux saccager et piller les 3/4 des magasins sans entrave???

sauf qu'à ce moment là, faut le dire franchement, pas jouer à l'imbécile en faisant du "en même temps"

 
Sélectionner l'info c'est choisir de ne pas parler de ce fait divers.
A partir du moment ou on en parle il convient en effet d'aborder tous les aspects.

ils ont déjà la grosse autonomie

 
Le manque d'autorité se fait sentir de tout côtés, mais il est historique. Je vais prendre un exemple: la tribu de Saint-Louis.
 
Déjà, une "tribu" kanak qui s'appelle "Saint-Louis", ya un loup.
 
Et effectivement, si tu repasse l'histoire de ce lieu: C'était une congrégation de frères maristes, qui accueillait tout ceux dont personne ne voulait ou qui n'avaient nulle part ou aller. C'est à dire les kanaks qui fuyaient l'autorité coutumière, soient qu'ils en aient été chassés ou ne voulaient y rester ET qui ne pouvaient s'intégrer à la vie à l'occidentale, soient qu'ils ne le voulaient, soient qu'ils ne l'ont pas réussi.
 
Et donc, ces gens ne sont soumis a aucune autorité autre que les chefs locaux, ne reconnaissent ni les autorités coutumières traditionnelles kanaks, ni l'autorité française.

 
Ils ne contractent pas.

En fait y'a rien qui va dans les accords de Nouméa.  
 
On leur permet de voter 3 fois pour qu'ils aient la chance d'avoir un oui à l'indépendance. Pour augmenter cette chance, on exclut des français de voter dans leur propre pays.  
 
Et maintenant que la récréation est terminée et qu'ils n'ont pas gagné, il faudrait continuer d'exclure des français du droit de vote ???  
 
Et là t'as LFI qui trouve ça normal alors que c'est limite s'ils voudraient pas donner le droit de vote aux étrangers en situation irrégulière en métropole ?  
 
Franchement c'est n'importe quoi tout ça

En même temps, faut arrêter de donner du  crédit à LFI et EELV au bout d'un moment. Ce sont des tartuffes.

La video est assez éloquente sur la fermeté en place @1mn20 : https://www.francetvinfo.fr/france/ [...] 49668.html

Pillage du magasin devant les gendarmes, qui le garde juste pour qu'il soit pas incendié...
et on parle de meubles de 15kg, pas de petit articles  

En plus, c'est un peu fini.

 
Ha ba elle est dans la pure tradition des populistes  

je ne comprends pas le coup des 3 votes : si un seul des votes aboutissait à un oui à l'indépendance, l'ile devenait indépendante ? ou il fallait 2 votes sur 3 pour trancher définitivement ? de ce fait même si le 3 eme vote est contesté, vu que les 2 premiers ont dit non à l'indépendance alors l'île devait rester française ?

Non, l'idée, c'est:

- Dès le premier vote OUI à l'indépendance, l'île devenait immédiatement indépendante. (et les référendums suivants annulés, n'ayant plus lieu d'être)

- Si trois fois de suite vote "NON", alors les différentes parties et acteurs "examinent la situation obtenue".

 
N'importe quoi, tu sais que les prairies pâturées (en extensif) sont un de milieu les plus riches en biodiversité?
La dualité terre "naturelle" = bien / terre agricole = pas bien est débile. Certaines pratiques agricoles rendent des services écosystémiques.  

On atteint des sommets    
 
- Etes-vous pour l'indépendance de la NC ?
- Mais M Bourdin ce n'est pas à moi de dire...
- Je vous pose une simple question. C'est à vous d'avoir une opinion, une idée.
- Ben j'ai une opinion. Mon opinion est que ce n'est pas à moi de décider.
 
Fantastique      

En gros les accords prévoyaient 1 referendum. Si le oui passait, c'était bon. Si c'était le non, second referendum. Si le oui passait c'était bon. Si c'était le non, les élus pouvaient demander un troisième referendum. Le 1 a vu le non gagné, le 2 a vu le non gagné mais sur une plus faible marge. Le 3 a vu le non gagné sur une très grosse marge mais les indépendantistes avaient appelé au boycott parce que Covid (enfin ca c'était la raison donnée mais c'était plus parce qu'ils avaient peur de perdre). On arrivait a la fin des accords de Nouema (ou il y avait aussi un transfert des pouvoirs qui lui reste en place). Le problème c'est qu'il y a des élections en fin d'année. Et que si le corps électoral restait gelé, elle était annulé aussi vite qu'elle était faite (le CC a deja jugé que le gel du corps électoral était anti constitutionnel mais Chirac a décidé de le maintenir quand même). Donc il fallait dégeler le corps électoral. C'est le but de la loi. Elle devait a la base aussi intégrer d'autres trucs importants mais le gvt vu la tronche que faisait les indépendantistes a préféré juste dégeler le corps électoral (et même pas complètement au passage) pour que les élections puissent avoir lieu. Mais cela fait pas l'affaire des indépendantistes dont un mouvement minoritaire a décidé de foutre la merde. Notons au passage que les 2 textes sont passés mais que Macron a toujours pas convoque le congrès (et il avait annoncé ne pas le faire avant même que le texte a l'AN passe) en guise de geste d'apaisement.
 
Les 3 ont été organisé sous Macron au passage.
 
Donc pour résumer 3 chances d'avoir leur indépendance via une élection biaisée et malgré ca 3 échecs. Mais il faudrait encore leur donner une chance, puis une autre, puis une autre. On dirait notre justice.

 
Ce petit paragraphe ne parle pas d'indépendance politique, il parle d'attachement à des "racines" (terme biologique, la sémantique c'est important), d'attachement à une "culture", comme si la culture était quelque chose de rigide et de figé dans le temps, alors qu'une culture est quelque chose de mouvant, qui se réinvente en permanence, qui s'enrichit d'apports extérieur. Depuis le paléolithique c'est comme ça     L'idée qu'il y aurait "une culture" française, allemande, italienne, peu importe, qui serait figée et à laquelle il faudrait rester fidèle est une vision essentialiste et renfermée sur elle-même de la culture.
 
je me trompe ?    

Ya pleins de pays avec moins de ressources qui sont pas en faillite

 
Les traoré sont ils originaires de nouvelle calédonie? ça expliquerait les choses.

 
Et puis je suis pas sûr qu'on soit les mieux placés pour donner des leçons en matière d'Etat en faillite.  

Oui mais les conditions des référendums étaient pas ouf donc ça compte pas©  

Parce que le domaine juridique et l'application des lois, c'est une science qui est affaire de spécialistes, des gens qui ont fait de longues études pour bien comprendre les implications de leurs décisions et les latitudes qu'ils ont ou pas.

Tu t'imagines voter pour élire les pharmaciens, les chirurgiens, les professeurs de physique quantique ? Et pourquoi pas voter pour définir l'efficacité des vaccins ?  

On vote déjà pour ceux qui créent des lois, c'est amplement suffisant.