Reprise du message précédent :

Alors non, à la campagne tu peux pas être REP, puisque une des conditions est d'avoir des enfants qui viennent de zones urbaines sensibles.  
 
C’est le problème d'un de mes collèges actuels, on a un taux de boursier de plus de 50%, un taux de CSP- XXL (milieu rural agricole)... mais on est pas REP parce que nos enfants n'habitent pas en zone urbaine sensible.  
 
Et on a aussi un collège avec un turnover important, puisque la collègue la plus "ancienne" est là depuis 7 ans, la secrétaire 5 et le principal 3 ans...

 
Où il est question de respect ou de manque de respect là ?
Ciler mets juste le doigt sur la contradiction entre déclarer " "il faut faire confiance aux acteurs", c'est à dire aux profs", tout en subordonnant et encadrant encore plus étroitement ceux-ci...
 
Si ton N+2 te dit "vas'y mon grand, t'as carte blanche, organises toi comme tu veux pour faire le boulot" et qu'il charge ton N+1 de regarder par dessus ton épaule ce que tu fais, tu réagirais comment ?

Je confirme. Enfin, c'est surtout la vie qui va rien comprendre, parce que eux ne changeront pas  

C'est le levier principal, mais je pense aussi qu'il y a moyen d'utiliser le futur système de retraite à points : la pénibilité du travail est plus importante en REP/REP+, donc le nombre de points gagnés doit supérieur pour pouvoir partir à la retraite avant...
Edit : Ou alors remettre le système de CPA (cessation progressive d'activité il me semble) pour les enseignants qui bossent en REP/REP+.

j y vois un peu plus comme ça,certains ont prit la vie en pleine gueule depuis qu ils ont 10 ans alors le kéké de 25 ans en face d eux avec sa craie blanche,comment dire.  

 
Tellement bizarre que ce genre de phrase n'indigne ni ne choque plus grand monde.  
On lit puis on passe à autre chose, moi le premier.
 
Mais en réalité, c'est tellement abject ce genre de situation, comment y remédier .. ?  
Les profs en question viennent en bout de chaine d'un tas de problème sociaux, sociétaux, parfois psy.. ce qui est le plus triste c'est qu'il y a pas de solution vraiment à part observer le bateau couler.. ?

 
Il justifie ça comment ?  

Dans les 3 bahuts que j'ai fait le turnover était encore plus fort que ca.  
J'apprends le boulot dans les meilleures conditions.  

Effectivement, on est pas obligés de se limiter au seul salaire, on peut rajouter d'autres incitations.
 
Mais disons que je pense qu'il faut faire venir les gens de façon volontaire, la carotte, pas les contraindre, le bâton.

 
Rendre fonctionnelles les formations pour cassos.

moi,ça ne me choque pas,j étais en BEP.    
meilleurs années jamais.

édit:c était il y a 20 piges.

 
C'est vos interprétations qui sont bizarres, le chef d'établissement ce qui lui est demandé c'est de travailler en équipe sur le projet pédagogique et sur l'organisation avec les profs, je sais pas pourquoi vous êtes tous en train de dire qu'il va les fliquer. C'est toujours pareil avec les fonctionnaires, si on veut un peu donner d'autonomie on prend un procès tout de suite que tout deviendra "arbitraire", "flicage", etc...

 
Ya des zones urbaines sensible en campagne, regarde la liste des REP+ des ardennes  

Le keke qui est la pour les aider quand même hein. S'agirait de pas l'oublier non plus.

Hulot, Blanquer, il y de bonnes intuitions dans ce gouvernement.malhereusement des Le maire et des Philippe font planer un doute sur ses intentions réelles.

Ok donc la première réaction, c'est d'atténuer la responsabilité des classes de petits monstre qui ont vécu vraiment des choses dures, et de moquer le prof qui a eu la chance d'avoir une vie à peu près normale ?
Et le souriard pour conclure.. et c'est tout.

Voila, à part enfoncer le prof, excuser les petits monstres, observer la situation en la trouvant indigne.. l'impression qu'on a tout essayé mais qu'il y a rien à faire en vrai à part supporter en fermant sa bouche..

Et puis, sourire surtout aux jeunes qui ont passés de belles années de fun hein.

 
Les mecs lr sont surtout  la pour diviser la droite.  

D'autant que les profs ont pas forcément eut des vies plus facile non plus hein.

 
J'ai reçu le mail. Il ne justifie pas. Après ça ne m'a pas choquée. Je ne suis même pas posé la question  
Après on arrête pas de dire que le gouvernement doit mener la campagne législative donc c'est pas déconnant AMHA.

etre en BEP compta et finir en empiler des boites de conserves au lidl du coin a 1200€/mois comme leur parents?ça fait envie en effet.

Du coup c'est une bonne raison pour en vouloir au prof qui essaye malgré tout de changer les choses t'as raison.

 
Effectivement, mais là, la responsabilité n'est pas celle de l'Etat ni même celle de l'EN mais relève des parents...
Comme je le vois chaque semaine et comme je l'ai déjà écrit ici, 80% des parents veulent plus de respect, d'autorité voire de sévérité dans les collèges et les lycées.
Et 80% des parents trouvent de bonnes excuses voire approuvent leurs m^mes quand ils font des conneries....  

est-ce une raison pour humilier en public et detruire moralement un prof qui est là pour t'aider à lire, ecrire, compter entre autres ?
Le but de l'école, c'est pas juste le job à la sortie, c'est aussi "élever" ses propres capacités intellectuelles, quel que soit le job que l'on soit amené à occuper..

Mouais enfin ministre c'est censé être un boulot à plein temps, mais admettons...
Il compte garder la double casquette après les législatives aussi ?

 
Les solutions, il y en a, si. Même elles ne sont pas politiquement correctes, bien qu'appliquées au UK et dans d'autres grands pays. Une des premières choses, c'est par exemple l'incapacité pour les services sociaux de faire leur travail en se rendant chez les enfants en difficulté où bien souvent, on ne les laisse pas rentrer et où dès que quelqu'un s'approche, des menaces fusent.
Ici au UK, le système est tellement strict que de nombreuses personnes dénoncent les enlèvements d'enfant de leur famille par l'État qui les placent de force dans les familles d'accueil. Ici, la première année scolaire avant même de commencer l'année, les instits font une petite visite CHEZ toi, oui chez toi, pour voir comment tu vis et prendre la température. Tu peux refuser de les laisser rentrer, mais alors tu es DIRECTEMENT signalé aux services sociaux comme étant à risque et une enquête est IMMÉDIATEMENT diligentée contre toi. On va directement voir si ton enfant reçoit des sévices.
Inutile de te dire que les aides que tu pourras recevoir sont totalement conditionnées à ta pleine et entière coopération.
 
Et QUE dire de l'Allemagne où les Hartz IV (équivalent du RSA) doivent justifier de l'utilisation de leur argent, doivent faire quelques heures par semaine de travail d’intérêt général et où là encore les aides sont conditionnées à ton entière coopération avec le système ?
 
Voilà le vrai problème en France et il n'a RIEN à voir avec les profs qui pour la plupart font leur boulot du mieux qu'ils peuvent. Il y a comme partout des brebis galeuses, mais c'est tout.

 
+ collier électrique qui envoi une impulsion à chaque "vazyyyyy", "sayabusai", "ranafoute" ou "jmenbalékouye"

trop facile ton raccourci.
il n y a pas a excuser quoi que ce soit.
comment faire pour leur redonner envie d aller de l avant?
on en revient toujours au même point,le mec qui inversera réellement et durablement la courbe du chomage,réduira un bon paquets d embrouilles de ce pays.

 
 
Une partie des problèmes (pas que...) vient de ce que l'EN accueille des élèves dont la place serait pllutot en ITEP ou IME.
Mais pas de places.... Et en plus on continue à en fermer....

Il connaît le métier blanquer.

http://la1ere.francetvinfo.fr/jean [...] 74975.html

Ben non, tu comprends pas, et ton tacle sur les fonctionnaires est hors de propos.  
 
J'ai bossé dans le privé, 10 ans, c'est pas comme si je connaissais pas les pratiques. Si c'est le chef d'établissement qui décide qui embaucher, qui travaille avec qui, qui aura quelle classe, il faudra - comme dans le privé - sucer pour avoir de bonnes conditions de travail. C’est déjà un peu le cas d'ailleurs. Plus tu renforces le pouvoir du chef d'établissement plus tu prends au contraire de l'autonomie aux enseignants.  
 
Si tu veux des enseignants autonomes, il faut au contraire que le CE ait le moins de pouvoir possible. Comme dans le privé, si t'as un N+1 qui micro-manage, ben l'équipe est pas du tout autonome. C'est pas une question de fonctionnaire ou pas, c'est une question de bon sens.

 
Le problème ce sont les parents et le laisser aller de l'État à leur encontre. La place des élèves, c'est à l'école sous l'autorité des enseignants et en respectant les enseignants, et ça, c'est de l'entière responsabilité des parents.

non,nous on avait un prof,c était sa p^remière classe,limite on avait le même age que lui,il faisait peine a voir,il a été envoyé au casse pipe.
dans une autre matière,on avait une prof plus agée,avec de l'XP,bah ça mouftait pas,les cours se passait a peu près dans le calme.

 
Oui je pense que ce serait mieux. C'est déjà arrivé un SG d'un parti et ministre?

Chacun sa merde

Oui et ? Parce que la t'as rien dit qu'on ne sache déjà en fait.

c est la vie et encore plus dans les quartiers.
et nos politiques sont aux même niveaux aussi,rien qu a voir cette campagne.

Je te retourne ton "trop facile le raccourci".
Le raccourci, il est aussi de penser que la courbe du chomage est la cause unique ou décisive de tout ca - et qu'il n'y a rien à faire d'autre.
Comme si le but de l'école était uniquement de former des salariés semi-content de leur taff...

 
C'est un délit.

c est sûre,tant qu elle ne t éclabousse pas.

J'ai une vie de merde, ça me donne le droit de pourrir celle des autres. Avec ce genre de mentalité, effectivement on justifie tout et n'importe quoi.  

ET du coup, pour être sur, ben tu la jettes toi-même histoire que tout le monde déguste un peu. Justice, enfin.