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[UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique| Auteur | Sujet : [UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique |
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Changaco | Reprise du message précédent :
C'est une des choses que demande l'initiative, que l'UE finance des expérimentations si elle le juge utile.
L'initiative demande aussi à l'UE de financer des études si elle le juge utile.
Encore et toujours la même critique du soi-disent manque de détail, encore plus bidon sur le revenu de base que sur le tirage au sort.
Comme dit précédemment, l'UE n'a en effet pas le pouvoir de mettre en place un RdB, et ce n'est pas ce que demande l'initiative.
Le résultat concret c'est que ça permet de se mobiliser autour d'un objectif commun (le million de signatures) dans toute l'UE, de mesurer dans quels pays le soutien est le plus fort, d'envoyer un signal aux politiciens qu'il est peut-être temps qu'ils sortent cette mesure de leurs cartons (le RdB a des soutiens aussi bien à gauche qu'à droite), etc. |
Publicité | Posté le 22-04-2013 à 21:48:17 ![]() ![]() |
roscocoltran L'enfer c'est les utilisateurs |
--------------- "Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600 |
Changaco |
Je parlais des activistes. L'initiative européenne donne un objectif concret, et commun à toute l'UE, qui motive à se bouger.
Tu réfléchis comme si on parlait d'une initiative populaire suisse.
C'est la seule chose que le système nous permet de faire.
Ce serait absurde de nous répondre que l'UE ne peut pas le faire, on le sait déjà, on ne leur demande pas de mettre en place un RdB au niveau de l'UE, l'initiative aurait été refusée si on avait demandé ça, d'ailleurs la première version de l'initiative avait été rejetée.
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Hadock31 Coffee first questions later |
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Ciler |
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pik3 |
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Ciler |
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roscocoltran L'enfer c'est les utilisateurs |
Message cité 1 fois Message édité par roscocoltran le 23-04-2013 à 09:28:37 --------------- "Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600 |
Hadock31 Coffee first questions later | En fait ils trollent l'UE comme ils trollent ici |
Changaco |
L'initiative ne demande rien d'irréalisable. Je cite directement le texte parce que j'en ai marre de me répéter:
Quelles conclusions salutaires devrait-on en tirer selon toi ?
1) revenu minimum ≠ revenu de base
On ne sabote rien du tout, on demande des choses concrètes qui sont dans les capacités de l'UE. Évidemment ses capacités étant réduites on ne peut pas demander grand chose, mais c'est déjà mieux que rien.
Si l'UE fournit une réponse bidon (ce qui est l'hypothèse à laquelle je répondais), c'est elle qui sabote, pas nous. Message édité par Changaco le 23-04-2013 à 16:09:31 |
Publicité | Posté le 23-04-2013 à 13:44:55 ![]() ![]() |
sidela |
Message édité par sidela le 23-04-2013 à 14:28:31 |
Profil supprimé | Posté le 23-04-2013 à 18:13:20 ![]()
L’austérité appliqué a toute l'Europe n'a rien d'économique, elle est idéologique et politique et doit être combattu comme telle. Nous devons rejeter tous les arguments économiques qu'on nous balance comme imparables et indiscutables alors qu'ils ne sont que de la poudre aux yeux. Il en va va de même de toute l’économie néolibérale bâtie sur les même règles foireuses. Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 23-04-2013 à 18:18:27 |
roscocoltran L'enfer c'est les utilisateurs |
--------------- "Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600 |
helicon2 |
--------------- Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte ! |
roscocoltran L'enfer c'est les utilisateurs |
--------------- "Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600 |
Aesculapius Ignorance is Strength |
--------------- "Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/ |
Hadock31 Coffee first questions later |
Message cité 2 fois Message édité par Hadock31 le 24-04-2013 à 09:55:19 |
Aesculapius Ignorance is Strength |
--------------- "Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/ |
Hadock31 Coffee first questions later | Sinon c'est marrant de voir dans les rapports comment les tableaux sont maintenant de plus en plus des mises en formes automatiques d'Excel 2007/10 |
helicon2 |
--------------- Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte ! |
helicon2 |
--------------- Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte ! |
Hadock31 Coffee first questions later | Oauis, enfin R tu tapes sur google, tu téléchargé et tu l'as, c'est très accessible ... c'est juste pas pratique. |
Hadock31 Coffee first questions later |
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helicon2 |
--------------- Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte ! |
helicon2 |
--------------- Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte ! |
Aesculapius Ignorance is Strength | ... et la réponse la plus convaincante pour moi jusqu´ici est là :
--------------- "Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/ |
Hadock31 Coffee first questions later |
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Hadock31 Coffee first questions later |
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roscocoltran L'enfer c'est les utilisateurs |
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roscocoltran L'enfer c'est les utilisateurs |
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Message cité 3 fois Message édité par helicon2 le 24-04-2013 à 10:48:30 --------------- Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte ! |
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Message cité 2 fois Message édité par Hadock31 le 24-04-2013 à 10:51:10 |
helicon2 |
--------------- Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte ! |
Hadock31 Coffee first questions later |
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Hadock31 Coffee first questions later | Et puis prouve que ta phrase dans laquelle tu nie son argumentaire contient un argument d'abord. |
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