Reprise du message précédent :
 
  Ils le méritent.
 

  Mais c'est un cri du coeur
 
 
Ce serait bien drôle que Berlu revienne au pouvoir. Ses opposants ne vont jamais pouvoir encaisser ça.

 
Si j'ai bien compris le parti qui arrive en tête à la majorité absolue des députés. Le problème c'est les sénat où c'est des coalitions.
Et c'est pas comme en France l'Assemblée n'a pas le dernier mot...  
 

http://www.lemonde.fr/elections-it [...] 24859.html

 
La Démocratie est un alibi à l'irresponsabilité maintenant ?

en quoi il est moins legitime que les tocards qui ont mis l'italie dans le gouffre?

 
Il n'est ni plus ni moins légitime a priori, en revanche il n'a concrètement aucun programme à part "Vaffanculo" et est aussi populiste que Berlu:

http://tempsreel.nouvelobs.com/mon [...] itude.html

ca t'etonne de voir ca?
vous, les pro UE, plutot que d'assumer votre bilan deplorable sur tous les plans, avez decidé de decredibiliser toute critique serieuse de votre modele.
partant de la, on voit maintenant apparaitre des populistes, des neo nazis et autres nationalistes qui drainent un max de monde.
VOUS en etes responsable.
maintenant vous payez meme des taupes pour infiltrer les forums sur le net...
et on va tous, humainement, payer le prix de vos conneries. j'espere juste que ca se finira pas par des emeutes sanglantes, voir des guerres civiles ou meme pire...

 
Un agitateur public, populiste à souhait qui fait des clins d'œil aux fascistes et antisémites italiens, ne semble pas ce dont a besoin l'Italie après Berlusconi.
Surtout que la seule réussite du gars est de remettre Berlusconi sur les rails pour gouverner l'Italie.
 
Bravo, bravissimo.
 

 
Tu parles de ça ? http://www.marianne.net/Bruxelles- [...] 26569.html
C'est très inquiétant...

 
"Vous" contre "Nous": quelle finesse dans le jugement, quelle pertinence dans l'analyse  

 
Tu vas surtout te calmer, hein.

Je peux me tromper, mais cela ressemble à un troll lancé par un journal conservateur anglais anti-européen, repris et fantasmé un peu partout... Wait and See plutôt que de propager une rumeur de plus sur l´Europe.
 
Je crois que l´Union Européenne avait mis en place un site pour répondre au fausse rumeur de la toile, mais je ne la retrouve pas...

A part DocMaboul y a réellement des pro UE ici ? Je croyais qu'il y avait une quasi croisade contre l'UE qui réunissait tout le monde.

Hmmm... j´aime pas trop ce distinguo, je suis critique sur bien des points envers l´Europe, mais si, le révolver sur la tempe, on me demande gentiment de choisir, je choisit "pro UE".

 
Non non, nous sommes plusieurs (et peut-être même majoritaires parmi les "habitués" ).

 
Vu qu'ici, est accusée d'être pro-UE, toute personne ne considérant pas l'UE responsable du scandale Spanghero, pour donner un exemple, ça fait pas mal de pro-UE.
 

moi je vous demande juste d'assumer le bilan.
vous etes tous a legitimer les principes de l'UE, mais aucun ne veut entendre parler du resultat.
 

 
T'as pas un seul pro-européen ici pour justifier le déficit démocratique au sein de l'UE, entre autre chose.
'Fin bon, tes procès d'intention à deux balles ont peut-être l'intérêt de montrer ta véritable orientation: populiste korrigan ?

tout a fait.
je suis contre l'UE, donc je suis populiste, hitlerien, antisemite, mangeur d'enfants, raciste et pour finir, zoophile.
t'es rassuré. j'en suis heureux.

 
C'est toi qui accuse et caricature, il faut assumer un peu.

 
T'es surtout un peu lourd en fait...

y'a pas que le deficit democratique, y'a aussi le bilan.
l'UE, et plus particulierement la zone euro, est la zone de plus faible croissance dans le monde sur les 10 dernieres années.
c'est un echec patent en matiere de developpement economique? vous tirez les consequences de ca ou pas?
 

Tu considères la politique Eu comme un bloc, mais soit.
Il y a du vrai dans ta critique, et d´ailleurs je crois qu´il y a des changements, par exemple une prise en compte -enfin- qu´un déficit public continue n´est pas une politique viable, ou encore puisque il y a de plus en plus d´interaction entre états la volonté de mise en place d´une fédération qui aurait plus de légitimité au niveau continental.
 
Enfin n´oublie pas que l´Europe reste quand même un ilot de prospérité.

ilot de prosperité alors qu'il y a d'enormes emeutes en Grece, en espagne et au portugal.
juste une stat.
150 000 portugais ont fui leur pays derneirement, pour aller travailler ailleurs.  
la plupart ne sont pas allé travailler dans ton "ilot de prosperité" mais dans les anciennes colonies portugaises.
c'est comme si en deux ans, l'equivalent de la population de marseille, soit 900 000 ames, allaient bosser en ex-cochinchine au maroc, en algerie et a la nouvelle orleans.
c'est de la prosperité ca?

J´ai pas dit que tout est rose, qu´il n´y a pas de problème et que la pauvreté ou les inégalités n´existe pas, mais je parle relativement par rapport au reste du monde et cela d´un point de vue démocratique ou économique.
Il y des chiffres tel que classements PIB / prospérité ou ce que tu veux par habitant ou les pays européens sont toujours bien classés, de même pour les libertés, l´état de droit ou la liberté de la presse.
Et je fait parti d´une association qui se bas contre la torture et ce que je vois et j´entends confirme cela.
 
Hélas, cela n´empêche absolument pas que même ici il faut rester vigilant, que même ici il y a des abus, mais il ne sont ni ne même nature ni à la même échelle.
 
Pour le point particulier du Portugal, il y en a aussi qui sont partis chercher du travail en Europe même.

c'est pas lui qui a commencé    
 
foutre la meme monnaie a la grece et l'allemagne c'est encore plus comique
 

 
C'est le classique "message à l'intention des convaincus", ce truc.
Tu auras beau cherché et prouvé que c'est un hoax, les gens qui ont décidé d'y croire, y croiront.

 
Ca fait 15 siècles que l'Europe compte les nations parmi les plus prospères au monde. On ne va pas décerner une sucette à l'UE pour ça. La paix peut-être, mais pas la prospérité.  
 
L'UE a hérité de la prospérité du continent européen. Et elle ne fait pas grand chose pour protéger ce qui reste de cette prospérité.

 
c'est pas plutôt du masochisme là ?

Arf, t´es un peu dur , et c´est vrai qu´on ne partait pas de rien, mais les pays les plus pauvres qui ont rejoint l´union européenne ont vus quand même leur économie prospérer. Je pense en particulier au pays qui justement sont en difficulté aujourd’hui comme la Grèce ou l´Espagne. Même si ceux ci sont en difficulté maintenant, il ne faut pas oublier d´ou ils viennent. Historiquement je connais surtout l´Espagne, et je trouve le changement en Espagne impressionnant.

 
Pour l'Irlande, le Portugal, l'Espagne, l'Italie et la Grèce, si (Bulgarie, Chypre, Estonie, Hongrie, Lettonie, Lituanie, Pologne, République Tchèque, Roumanie, Slovaquie et Slovénie devrait en profiter dans des proportions similaires).
Il n'y avait pas que des pays riches et prospères au sein de l'Europe pré CEE/UE...

 
Euh non. Il y avait jadis des centres de gravité autours desquels la politique gravitait et se structurait. C'étaient l'Eglise, la nation et le communisme, pour l'essentiel. Ce à quoi on assiste, c'est à la disparition de ces centres.
 
Et c'est pas étonnant de voir les anti-européens tout mettre sur le dos l'UE. C'est le contraire qui le serait.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ndages.php

 
 
Mais qui es tu pour dire ce qui est bon ou pas bon pour un pays  
Que sais tu de l'Italie ?

Tu défends Berlusconi?

 
De moins en moins  
Demande donc aux espagnols, portugais, grecs, irlandais, italiens....
 
L'Europe est un échec flagrant, il faut arrêter de se plier aux exigences britanniques et allemandes    

Si tu as une preuve de source fiable qu'il s'agit d'un hoax je te croirai volontiers, sinon ta condescendance tu peux te la garder, d'accord ?

Les italiens, on est en train de leur demandé. On verra le résultat.
Cela changera peut-etre, mais pour l´instant les Grecs et les Espagnols ne veulent en majorité pas partir de l´Europe.
 
Les seuls qui voudraient partir à ma connaissance sont les anglais!
 

Heu... je ne trouve rien de flagrant, tu peux peut-etre détailler.

parce qu'il est le Bien.

ok, mais qund même, on ne trouve comme source qu´un texte écrit dans un journal conservateur et anti-européen, ne parlant qu´au conditionnel, donc j´appelle simplement à la prudence de ne pas rependre une rumeur.