Reprise du message précédent :
ne pas avoir de gouvernement n'est pas une tare ...  

 
Jusqu’à ce qu'Aube Dorée soit majoritaire.  

Ca peut même marcher mieux sans  

 
Le scénario le plus probable vu les sondages est une alliance Syriza, DIMAR et PASOK. Ce dernier sera obligé de rentrer dans le rang et de toute façon les Grecs Indépendants (l'équivalent de Debout la République de Nicolas Dupont-Aignan) votera l'abrogation du mémorandum avec joie.
Il y a un topic sur les législatives grecques.

Je crois que c'est plus le cas depuis qu'ils ont obtenu la création d'une appellation protégée auprès de l'UE.
Par contre ils importent peut être du fromage très salé et humide à mettre dans la salade

 
L'UE veut pas imposer la rigueur. C'est plutôt que l'UE conditionne son aide à la rigueur budgétaire (i.e. on vous aide pas à gérer votre d'aider si vous continuez à faire des budgets déséquilibrés.)
 
Si la Grèce ne veut pas la rigueur, elle n'aura pas l'aide de l'UE. Si elle n'a pas l'aide de l'UE, elle ne pourra pas continuer à s'endetter.
 
Dans les deux cas, la Grèce est obligée de faire des réformes profondes. Elle peut le faire avec les aides de l'UE, sans les aides de l'UE voir carrément en-dehors de l'UE.

C'est un léger problème quand le paiement de tes dépenses courantes est financé par des Etats étrangers qui te demandent de réformer ton Etat de fond en comble pour continuer à allonger la monnaie.
 

 
Et après ?
Un "pays" dirigé pas des fachistes de 10 million d'habitants, sans aucune ressources naturelle, ni industrie, ils vont faire quoi ? envahir l'UE ?
Non, ce n'est pas des personnes sérieuses, laissont les 1 mois sans salaire, ils vont finir par rentrer dans le rang, si tu as l'argent tu as le pouvoir.
Eux ils non rien, à part NOTRE argent.

 
Ils vont destabiliser la région. Et j'ai pas l'impression que c'est si stable que ça là-bas...

si ce sont les néo nazis qui prennent le pouvoir alors ça peut devenir fruité à la frontière turque.  

 
10 million d'habitans sans argent contre 60 millions avec des ressources, et à qui nous pouvons vendre du matériel en plus.
Franchement, je veux bien voir le match, mais, quelque part, cela serait une bonne opération pour la Turquie de réagir, histoire de récupérer quelques iles.
Si les néo nazis arrivent aux pouvoir en Grece, c'est clair, qu'ils vont vouloir foutre la merde à la frontière Turque, histoire de ne pas s'occuper des véritables problèmes interne dans le pays, comme là fait la dictature Argentine pour les Iles Falkland.
 
Et après, trop petit et trop faible dans la région pour la ramener sans se prendre une branlé, tu pense qu'ils vont faire quoi ?
Aucun soutien possible par la religion, et sans argent.
Mis à part lancer des cailloux, cela vas être vite limité.

Il semble que l'hebdomadaire Proto Thema relaie 1443€ comme étant le salaire moyen de l'entreprise grecque des chemins de fer.
http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=86664

Tu as déjà oublié?
http://www.capital.gr/news.asp?id=1168405

Ce n'est pas ce qu'on fait en règle générale quand on compare les salaires de différents pays.

http://www.rtl.fr/actualites/econo [...] 7748017493

Je lis pas le grec moderne, il semble que toi non plus, et c'est une source indirecte (en prime entre ça et un journal comme le NYT...). Tu as tout dans les comptes eux même, qui sont la seule source officielle :

Page 45 du rapport 2009 : "Employee compensation and expenses" => 290.575.000 €
Page 62 : 5003 employés en moyenne sur l'année
Division du premier par le second => 58k€/salarié (soit au cours actuel, 73k$, on retrouve le chiffre du NYT)
Division du précédent par 12 => 4840 €/mois

Ça inclue les charges, mais ça reste déjà élevé pour un pays comme la France (c'est des cheminots, pas des BAC+8 qui construisent une fusée) et encore plus élevé pour un pays comme la Grèce.

Surtout quand on voit l'état financier de la compagnie à vrai dire

 
La Grèce fait partie de l'OTAN, prépare tes croquenots !

La Turquie aussi.  

§§BANK RUN§§

 grande peur != panique

Ils sont en train de retirer votre pognon en fait.

Et il est toujours bon de rappeler (pour les grecs qui nous lisent) qu'il n'y en aura pas pour tout le monde.

 
En même temps, c'est tout ce qu'il rester en liquide en comptabilisant toutes les banques du pays, il prend pas trop de risques, le mec!

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

En clair, Hollande a du boulot  

 
Le début de la fin.. en effet il n'y en aura pas pour tout le monde, ce mouvement risque de s'accentuer. D'un coté c'est logique personne ne veut perdre son pognon

chacun pour soi  

 
   
Et surtout le soucis c'est qu'après ca va être chacun contre les autres... suspicions "le voisin a du cash chez lui" , guerre civile, sans compter que les frontières vont devoir être bien bouclés par l'europe pour eviter les fuites vers la zone euro des populations / valises de pognon.

Evidemment que c'est logique.
En cas de sortie de l'euro il est probable que le gouvernement gèle les retraits (comme en Argentine en 2001) pour s'approprier tous les euros encore disponibles en refourguant des drachmes tout pourris à la place.
Seconde étape, les chiens qui renifleront les euros dans les bagages pour être sûr que personne n'échappe à la ruine collective (comme en Argentine aujourd'hui avec les dollars)

 
Suffit de déclarer les billets imprimés par la Grèce comme étant des faux billets, probleme réglé    

Disons qu'en surveillant les sorties des agences bancaires il y a moyen pour un petit groupe armé de faire fortune rapidement.    

Le projet Cantona en test  

 
Et après ?
Quand les salaires ne seront plus payé, plus d'institution, tu pense qu'il va se passer quoi ?  
Revente des stocks d'armes aux marché noir local et des balkans   , il ne vas vite plus rester grand chose  
Faire partie de l'OTAN c'est bien, mais, il faut encore être un pays gouverné et gouvernable, ce qui ne vas pas être le cas, sans l'argent des Européens.

C'est un visionnaire  

 
 
Tiens je disais quoi il y a pres de 6 mois ??
 
J'avais donc encore une fois raison    
 
Si il faut attendre que les journaleux Français crachent le morceau, certains ont pas fini d'étre les dindons de la farce, vu comment les medias sont biaisées, les Banques auront coules 2x on ne le saura que a la 3em fois ...

C'est l'Euros ou les banques Grecs qui vont tomber ?

 
D'abord les Banques Grecques, pour l'euro c'est une autre paire de manches, mais l'Euro Grec peut tres vite disparaitre aussi, d'ou les gens qui placent leur pognon hors de la Grece dans les monnaies étrangeres qui elles ne tomberont pas, comme le je le disais

Cela va finir en tragédie Greque.
Merci les inutiles !

Une petite histoire sur nos amis qui nous piquent l'argent de nos impôts :
 
Grace au nouveau vote qu'il va avoir dans leur pays, ils vont tous gagner entre un et deux jours de congé payé,  
sisi, pour les personnes devant voter à moins de 180 kilometres de leur lieu d'habitation principale, c'est un jour, au dela, c'est 2 jours.
 
Pourquoi, car les Grecs peuvent voter dans le lieux de leurs choix, par défaut le lieu de vote de leurs parents, donc, presque toute la population retourne dans un petit village.
Ils ont bien sur la possibilité de voter dans leur commune de résidence, comme en France, mais, la coutume veux cela chez eux.  
 
Je tiens cela de deux collègues Greque vivant en France.
 
C'est beau, nous on nous supprime un jour de congé pour les vieux, et là il faut financer les leurs.

 
Et assez sympathique à Chypre aussi.....   Même sans les néo nazis d'ailleurs.....

CAC 40 : 3.011,99 (-1,20%)
 
Le krack est en route...
 
Moi j'aurais mis les grecs dehors sitôt connues leurs tricheries, voila 200 milliards dépensés en pure perte alors que l'Espagne plonge et va avoir besoin de nous...

Si on leur file pas du pognon, ils vont être obligés de réemmettre en drachmes pour payer leurs fonctionnaires - à moins de faire des faux euros... Mais si ils tiennent depuis si longtemps c'est qu'on casque tous les mois pour payer leurs dépenses... Le jour ou on casque plus...

Une monnaie bis, comme ce qui se fait dans certains quartiers. Ou pourquoi pas un bitcoin grec ?

Tu refletes exactement ce que pense tout le monde, pourquoi pas n'importe quoi à la place de n'importe quoi ?

 
Remettre en place une banque centrale nationale, frapper la monnaie, etc, etc prends plusieurs mois, sans compter la perte nette pour la BCE et donc les autres pays......  
 
Il vaut quand même mieux que ça se passe de façon concertée sinon c'est clairement la guerre civile.
 
Sinon, effectivement, je suis persuadé que la sortie de l'Euroland de la grèce n'est plus une éventualité mais une certitude dans la tête des dirigeants, mais vu l'état des marchés, ce n'est peut être pas la meilleure chose à annoncer là......
 
Pour tout dire, je crains que la Grèce ne soit le premier d'une mongue série, mais ça prendra plusieurs années.....

 
C'est utilisé à très petite echelle, et remplace le troc, mais, ce n'est pas sérieux.
Je pense que l'Europe devrait commencer à envisager des mesures de rembourssement en cas de défiance de ce pays.
10 M d'habitants ne peuvent pas mettre a mal la gestion et les finances publiques de leurs voisins.
C'est comme dans une copropriété l'Euros, ont est tous solidaire et devont assurer pour les copropriétaires défaillants, par contre,  
quand cela dure trop, il faut passer devant le juge pour la mise en vente par adjudiquation du bien, là, nous devrions faire pareil,  
saisie des biens, et occupations temporaire du térritoire (sites touristiques par exemple), y placer une administration qui leverait des taxes et impots.