Reprise du message précédent :

 
déja la loi en question est une loi restrictive pour réglementer et éviter toute dissémination d'ogm. Ensuite, elle a été élaborée par le conseil, donc en intergouvernemental, c'est donc qu'un moment où un autre le gouvernement français a négocié et accepté ladite loi. Après arrivé à paris, ils retranscrivent pas par crainte de leur opinion publique ....
 
http://europa.eu/legislation_summa [...] 130_fr.htm

Ah bon les decisions sont prises a l'unanimité  ? Et les députés du Parlement Européen sont tous Francais ?

Diantre...

 
Moving the goalpost.
 

"obligation constitutionnelle" te dit le conseil constitutionnel.

Tiens tiens, les temps changent, a l'occasion de la sortie du livre eurosceptique des deux journalistes de l'Express, Canal+ aborde le sujet de la sortie de l'euro sereinement, avec Onfray par dessus le marche qui dit etre d'accord face a une Guigou en minorite:

https://vk.com/video231636035_168489057

Après Onfray n'est pas hystérique. ça aide.

Une petite analyse sur la possibilité d'une coalition de gauche large, à gauche : http://fistfulofeuros.net/afoe/a-coalition-for-schulz/
 

http://www.lemonde.fr/europeennes- [...] 50146.html
 

De mémoire pour former un groupe parlementaire européen il faut des députés d'au moins trois pays.
 
Édition : comme signalé par Ciler, au moins sept pays.

De mémoire surtout, cela fait des années que les partis nationalistes européens essayent de former un groupe parlementaire après chaque élection, groupe qui se délite assez rapidement à chaque fois, puisque ce sont des gens qui ont notoirement du mal à travailler avec les "étrangers".

 
Il faut 25 élus de 7 pays différents. De l'article que j'ai linké plus haut :
 

 
Ciler, un exemple de ce que tu racontes :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ident [...] inet%C3%A9
 

 
(Oui, c'est la petite fille de Mussolini.)

Le Parlement Européen qui nous protège...  
 
Le Parlement européen rejette l'étiquetage du pollen OGM dans le miel
http://www.actu-environnement.com/ [...] 21445.php4
 

 
Transparence :  
 
Merci le PE    

 
Mélenchon a voté quoi?
 
Faut surtout s'abstenir aux prochaines élections, c'est la seule manière d'obtenir ce que tu veux

 
Concrètement, comment voudrais-tu que l'apiculteur s'y prenne pour savoir si il y a du pollen OGM dans son miel ? Le rayon de butinage d'une abeille est d'environ 2 km donc en considérant que certaines vont faire nettement plus, il faudrait s'assurer que dans une zone de butinage de l'ordre de 5000 à 10000 hectares, soit plusieurs dizaines à plusieurs centaines d'exploitations agricoles il n'y a pas de champ OGM. Bien sur, il ne faut pas oublier qu'un apiculteur n'a pas qu'une ruche mais plutôt quelques centaines.

Tu voudrais étiqueter "OGM" à partir de quel %?
Ou alors c´est le fait que ce soit du pollen OGM, et dans ce cas quel différence avec d´autres variétés modifiés?
Tu ironises sur le manque de protection, mais de quel protection parles-tu ici? Je veux dire économique ou autres?

 
Regarde les explications de vote.  
 

 
Je ne compte ni m'abstenir, ni voter pour le FdG aux prochaines élections.

Cela doit être possible de savoir, il doit de toute façon exister des tests pour vérifier la composition du Miel. Par contre je ne connais pas l´impact économique.

 
Un apiculteur qui pose des ruches dans un rayon où il y a des champs OGM devrait voir son miel étiqueté pollen OGM.

OK, alors dans la même "logique", un agriculteur qui fait du bio mais qu'il y a présence dans un certain rayon de champs pas bio (et donc risque de contamination) ne devrait pas voir ses produits étiquetés bio.

 
Tu vas participer à cette mascarade? Je suis surpris

C´est plus clair dans l´article du Monde :

http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Donc la bataille portait sur le fait que "le pollen [...] étant un « constituant naturel » du miel et non un « ingrédient »."

Je précise que, vox Populi, vox Dei, puisque il existe une méfiance (à mon avis non fondé) sur les OGM, je ne suis pas contre un étiquetage, mais qu´on ne me chante pas que c´est pour une quelconque protection ou que l´on dénonce la méchante Europe qui ne vote pas comme helicon2 veux.

Edit : je précise bien que le parlement parlait de "Pollen" en général, et non de "Pollen OGM" : http://www.europarl.europa.eu/news [...] C3%A9nique

 
En quoi s'abstenir à l'élection européenne permettrait de changer quoique ce soit ?
 
Cela a déjà été essayé lors de la précédente élection où la majorité du peuple français s'est abstenu. Que s'est-il passé ? Qu'a obtenu la majorité ? Rien. Les élus ont été choisi par une minorité et rien n'a changé... Ça ne dérange pas du tout les représentants d'être élus par une minorité ; ils ignorent complètement la majorité du peuple dans tous les cas.

 
Savoir si du maïs est un maïs bt ça se fait bien même si ce n'est pas gratuit. Savoir si ton abeille a butiné un OGM quelconque parmi les 100 pollens différents qu'elle a ramené à la ruche, c'est beaucoup plus compliqué, beaucoup plus cher et il y a sans doute un risque important de faux positifs (des échantillons qui seront déclarés positifs à tort).

 
Tu le sais si il y a des plantes OGM à moins de 10 km de chez toi ? 10 km, c'est parce que c'est plus ou moins la distance de butinage maximale qu'on a mesuré pour des abeilles.

Tu es vilain Ciler , tu veux flinguer toutes les AMAP.

 
Les champs OGM en France sont clairement identifiés oui.

 
Non mais tu peux pas interpréter l'abstention comme ça. Tous les gens qui se sont abstenus avaient le même avis que toi? Tu t'appelles Jean-Marie aussi, qui dit tout haut ce que les gens pensent tout bas?
 
EDIT : pour l'étiquetage, je pense que les arguments de coût ou de difficulté ne sont pas très pertinents. On peut les réutiliser pour l'amiante ou la radioactivité, par exemple. Les labels sur la nourriture sont à mon avis très important. Le miel est un cas particulier en raison de sa fabrication. Les abeilles ne font pas de choix particulier. Il faut aussi noter que dans le miel, l'ingrédient principal n'est pas le pollen mais par le nectar, principalement (moins d'un pour-cent de pollen dans le miel, qu'on nous dit). Du coup, le raisonnement de base, c'est que si les abeilles butinent que des plantes non-OGM, alors le miel est non-OGM, mais éventuellement contaminé par du pollen OGM.
 
Du coup si on veut légiférer là-dessus, il faut décider si on tient compte de la provenance du nectar ou si la présence de pollen OGM doit être prise en compte particulièrement. Je pense que le raisonnement qui a été fait est le suivant : on a déjà des taux de tolérance pour la contamination dans d'autres produits, par exemple les céréales : si on a moins de x% d'OGM, alors on a le droit d'étiqueter sans OGM. (Ce point a déjà été beaucoup discuté.) On a étendu le principe au miel : si y'a moins de x% d'OGM, alors on peut étiqueter sans OGM, avec la subtilité suivante : chaque ingrédient doit contenir moins de x% d'OGM, et le pollen passe sous les radars parce qu'on ne le considère pas comme un ingrédient du miel, et je pense que c'est raisonnable, puisque le miel est extrait tel quel des ruches (et dans ce sens, le pollen n'est pas un ingrédient, tout comme le gras n'est pas un ingrédient du steak.)
 
Le raisonnement assure déjà qu'on ne puisse pas faire du miel non-OGM avec des ruches proches d'une culture OGM : si les abeilles vont butiner la culture OGM, alors ce n'est pas seulement du pollen qui va contaminer le miel, mais aussi du nectar, et là les proportions d'OGM dans le miel vont être bien plus grande (tout comme s'il y a un champ non-bio dans le rayon d'action des abeilles, le miel ne devrait pas être étiqueté bio.)
 
EDIT : un lien :
http://europa.eu/legislation_summa [...] 170_fr.htm
 

 
Un autre lien qui détaille l'historique de la décision spécifique au miel :
http://www.sante-environnement.be/spip.php?article935

 
Ai-je dis cela ? Non.
 
Comme tu le dis, l'abstention ne s'interprêtant pas ; même si 80% des français s'abstiennent pour diverses raisons ; rien ne changera.
 
Donc prôner l'abstention quand on souhaite du changement, c'est tout simplement con.

 
Ouf, on est d'accord. J'ai un peu sur-interpréter ta phrase où tu as dit que ça avait déjà été essayé.

y'en a encore qui croient au pouvoir de l'abstention ?

C'est un dilemme insoluble ... si on boycotte, les types continuent en roue libre comme avant, allons y continuons de les tondre ils ne bronchent pas ... si on vote on légitime ce parlement d'opérette ... avec en plus le fait qu'il n'y a aucun parti qui présente un programme pour lequel on puisse voter ...

Et ce sont les deux seules solutions disponibles ?

Il y a un problème avec le pollen OGM ?

Ben oui. Les OGM, c'est le mal, forcément.  

Indépendance de l'Ecosse : le scénario du référendum français de 2005 se dessine

Y a surtout un problème d'appellation, un vendeur de bio qui se retrouve avec un miel contaminé au pollen OGM se retrouve avec un miel... pas bio, mais avec les coût de production d'un miel bio.

Tout ce qui peut rapporter des aux multinationales, c'est le bien, forcément  

Le vote se fait à quelle date?