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Rishi Sunak est le nouveau PM britannique, combien de temps va-t'il tenir ?




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Auteur Sujet :

[UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

n°34689557
ph75
Posté le 17-06-2013 à 20:59:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

240-185 a écrit :

La justice grecque annule la fermeture d'ERT.

Il faut fermer la Justice et licencier les juges tous souverainistes et FdG http://imageshack.us/scaled/modthumb/18/mj00.jpg  

mood
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Posté le 17-06-2013 à 20:59:14  profilanswer
 

n°34692033
Profil sup​primé
Posté le 17-06-2013 à 23:29:13  answer
 

Citation :

Grèce : la justice annule la fermeture de la télé
 
Saisie par le syndicat représentant les employés de l'Ellinikí Radiofonía Tileórasi (ERT, la radio television publique grecque) qui conteste la légalité de la décision de fermeture brutale, la justice grecque a annulé la décision du gouvernement lundi soir.
 
La décision du Conseil d'Etat demande en outre la réouverture de l'ERT (qui emploie 2 656 personnes) en attendant la création d'un nouvelle société audiovisuelle, et le jugement définitif de l'affaire.


 
[:am72]
 

n°34692334
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 18-06-2013 à 00:02:04  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Il faut fermer la Justice et licencier les juges tous souverainistes et FdG http://imageshack.us/scaled/modthumb/18/mj00.jpg


 
T'es pas trop mauvais quand tu caricatures ta propre critique.

n°34692528
Proxounet
Posté le 18-06-2013 à 00:28:31  profilanswer
 

Je viens de voir passer ça sur mon fil facebook, qu'est-ce que vous en pensez ? Il est connu François Morin ?
Jamais entendu parlé
 

Citation :

DLJ31 vous recommande chaudement de creuser les idées de François Morin, professeur émérite de sciences économiques ici même, à Toulouse-1 ! François Morin a également été membre du Conseil général de la Banque de France et du Conseil d’analyse économique.
 
Il propose dans son dernier livre, « Un monde sans Wall Street ? », une analyse de qualité de la crise. Son expérience dans la finance offre une vision précise qu’il rend néanmoins accessible grâce à ses qualités pédagogiques de professeur.
 
On croit d’abord que le titre est une simple provocation, que l’économiste nous expliquera simplement ce qu’est une bonne banque et ce qu’est une mauvaise banque, à l’image des Inconnus et de leurs chasseurs. Mais on se rend en fait rapidement compte qu’il ne blague pas. Et si même nous, nous nous étions laissez endormir par l’idée que le libéralisme tel que nous le connaissons était un état de fait qu’il serait dangereux de remettre en cause?
 
Le néolibéralisme tel que nous le connaissons aujourd’hui n’est pourtant pas si vieux. La libéralisation des taux de change date du début des années 70 et la libéralisation des taux d’intérêt date du début des années 80. Le résultat : aujourd’hui, seulement 1.6% des transactions bancaires concerne l’économie réelle. La finance est hypertrophiée. Les taux de change et les taux d’intérêt variant en permanence depuis leur libéralisation, des assurances ont été développées pour se protéger de leurs variations. Ces assurances forment une grande partie des produits dérivés qui occupent les 98.4 autres % des transactions bancaires.  
 
Autre constat marquant : les places financières ont perdu leur fonction première de financer les entreprises. Les émissions nettes d’actions sont devenues négatives ou nulles dans la plupart des pays développés. Les actions prennent ainsi de la valeur, assurant aux actionnaires des rendements croissants, tandis que les entreprises préfèrent se financer par crédit ou obligations.
 
Finalement, la finance a également été dévoyée par la valeur actionnariale. Il s’agit d’une règle imposée par les grands actionnaires (les investisseurs institutionnels gérant notamment les fonds de pension américain) selon laquelle la rentabilité financière doit être de 15%. Il n’y a ainsi plus de risques entre le risque est le revenu. Il est montré que le risque est en fait maintenant supporté par les entreprises et les employés, et non plus par les actionnaires…
 
Une fois ce constat fait dans ne première partie, François Morin remet en question l’économie telle que pratiquée aujourd’hui. Autrefois liée par nature à la politique, on l’appelle aujourd’hui sciences économiques, comme si c’était une science exacte. Et les scientifiques qui la pratiquent se voient incapables de se remettre en question. François Morin appel ainsi à un nouveau paradigme qu’il développe dans une deuxième partie.
 
Ce livre est disponible à la FNAC ( http://livre.fnac.com/a3128819/Fra [...] all-Street ), mais il est également possible de l’emprunter à l’une des réunions DLJ31.


www.facebook.com/DLJ31

Message cité 1 fois
Message édité par Proxounet le 18-06-2013 à 00:29:39
n°34693469
korrigan73
Membré
Posté le 18-06-2013 à 09:04:23  profilanswer
 

Proxounet a écrit :

Je viens de voir passer ça sur mon fil facebook, qu'est-ce que vous en pensez ? Il est connu François Morin ?
Jamais entendu parlé
 

Citation :

DLJ31 vous recommande chaudement de creuser les idées de François Morin, professeur émérite de sciences économiques ici même, à Toulouse-1 ! François Morin a également été membre du Conseil général de la Banque de France et du Conseil d’analyse économique.
 
Il propose dans son dernier livre, « Un monde sans Wall Street ? », une analyse de qualité de la crise. Son expérience dans la finance offre une vision précise qu’il rend néanmoins accessible grâce à ses qualités pédagogiques de professeur.
 
On croit d’abord que le titre est une simple provocation, que l’économiste nous expliquera simplement ce qu’est une bonne banque et ce qu’est une mauvaise banque, à l’image des Inconnus et de leurs chasseurs. Mais on se rend en fait rapidement compte qu’il ne blague pas. Et si même nous, nous nous étions laissez endormir par l’idée que le libéralisme tel que nous le connaissons était un état de fait qu’il serait dangereux de remettre en cause?
 
Le néolibéralisme tel que nous le connaissons aujourd’hui n’est pourtant pas si vieux. La libéralisation des taux de change date du début des années 70 et la libéralisation des taux d’intérêt date du début des années 80. Le résultat : aujourd’hui, seulement 1.6% des transactions bancaires concerne l’économie réelle. La finance est hypertrophiée. Les taux de change et les taux d’intérêt variant en permanence depuis leur libéralisation, des assurances ont été développées pour se protéger de leurs variations. Ces assurances forment une grande partie des produits dérivés qui occupent les 98.4 autres % des transactions bancaires.  
 
Autre constat marquant : les places financières ont perdu leur fonction première de financer les entreprises. Les émissions nettes d’actions sont devenues négatives ou nulles dans la plupart des pays développés. Les actions prennent ainsi de la valeur, assurant aux actionnaires des rendements croissants, tandis que les entreprises préfèrent se financer par crédit ou obligations.
 
Finalement, la finance a également été dévoyée par la valeur actionnariale. Il s’agit d’une règle imposée par les grands actionnaires (les investisseurs institutionnels gérant notamment les fonds de pension américain) selon laquelle la rentabilité financière doit être de 15%. Il n’y a ainsi plus de risques entre le risque est le revenu. Il est montré que le risque est en fait maintenant supporté par les entreprises et les employés, et non plus par les actionnaires…
 
Une fois ce constat fait dans ne première partie, François Morin remet en question l’économie telle que pratiquée aujourd’hui. Autrefois liée par nature à la politique, on l’appelle aujourd’hui sciences économiques, comme si c’était une science exacte. Et les scientifiques qui la pratiquent se voient incapables de se remettre en question. François Morin appel ainsi à un nouveau paradigme qu’il développe dans une deuxième partie.
 
Ce livre est disponible à la FNAC ( http://livre.fnac.com/a3128819/Fra [...] all-Street ), mais il est également possible de l’emprunter à l’une des réunions DLJ31.


www.facebook.com/DLJ31


deja entendu son nom.
c'est un type interessant. on en avait discuté sur le site de jorion et berruyer il me semble.
pour defendre la finance actuelle il n'y a plus que deux types de personnes. d'une part les banquiers eux meme qui defendent leur bout de gras. et de deux, les politiciens UMPS qui leur sucent litteralement la queue. c'est triste de parler ainsi mais quand on entend parler la rapporteuse de la loi sur la separation des banques, mosco son ministre de tutelle, et les amendements deposés par la caste dirigeante de l'UMP on a compris que ces gens etaient contre l'interet general.


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El predicator du topic foot
n°34694436
ovrefoss
Posté le 18-06-2013 à 10:38:44  profilanswer
 


 
Se débarrasser de Barroso...
 
http://blogs.mediapart.fr/blog/vic [...] de-barroso
 


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°34694520
ph75
Posté le 18-06-2013 à 10:44:46  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Se débarrasser de Barroso...

Il faut le garder au contraire, si on veut se débarrasser de cet UE ultralibérale c'est un formidable repoussoir ...

n°34695032
korrigan73
Membré
Posté le 18-06-2013 à 11:25:32  profilanswer
 


si c'est pour avoir son double sorti du placard, non merci...
cette Europe est un mouroir pour notre pays.  
il ne faut pas jeter baroso aux orties, il faut jeter cette europe la, jusque dans ses fondements, aux orties.
l'UE est une machine totalement antidemocratique, a velleité totalitaire soft... baroso n'en est que la partie émergé de l'iceberg.  
quand a l'article, rempli de fautes ca en decredibilise totalement le sens...


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El predicator du topic foot
n°34696090
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 18-06-2013 à 12:41:45  profilanswer
 


blog.


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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°34696317
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 18-06-2013 à 13:07:49  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

quand a l'article, rempli de fautes ca en decredibilise totalement le sens...


 
 [:afrojojo]

mood
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Posté le 18-06-2013 à 13:07:49  profilanswer
 

n°34696953
Merome
Chef des blorks
Posté le 18-06-2013 à 13:56:15  profilanswer
 

Olivier Delamarche aux Experts sur Bfm Business. Clash à la fin avec JP Petit. Nicolas Doze compte les points :)


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Ceci n'est pas une démocratie
n°34697571
sidela
Posté le 18-06-2013 à 14:35:58  profilanswer
 

Citation :

Le réalisateur de The Artist défend l’exception française et déplore l'attitude des élites européennes "non-élues et suffisantes".
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] tique_news


les artistes fançais qui défendent le protectionnisme l'exception culturelle française et qui crachent sur les ouvriers qui préferent le FN au PS  [:hahaguy]


Message édité par sidela le 18-06-2013 à 14:36:05
n°34698494
t_faz
Posté le 18-06-2013 à 15:29:24  profilanswer
 


j'ai décroché au bout de trois ligne, putain cette hainance ...comment on peut prendre un discourt pareil au sérieux  [:damienm:4]


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°34698720
sidela
Posté le 18-06-2013 à 15:45:42  profilanswer
 

Merome a écrit :

Olivier Delamarche aux Experts sur Bfm Business. Clash à la fin avec JP Petit. Nicolas Doze compte les points :)


delamarche  [:hahaguy]  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t34682186
 
 
MaJ
 
http://i.imgur.com/tGAEJmQ.jpg[/quotemsg]

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 18-06-2013 à 15:46:28
n°34698776
pik3
Posté le 18-06-2013 à 15:48:38  profilanswer
 
n°34699105
sidela
Posté le 18-06-2013 à 16:06:51  profilanswer
 

Citation :

L'UE épinglée pour son aide «inefficace» à l'Égypte
 
L'audit officiel, qui porte sur six ans et un milliard d'euros environ, conclut que le soutien financier apporté au Caire est «bien intentionné, mais inefficace» au regard des droits de l'homme, de la protection des minorités ou encore de la lutte contre la corruption. La chute du régime Moubarak n'y a rien changé et l'«on peut même dire que c'est pire» depuis la révolution de 2011, précise en privé l'un des auteurs.  
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] egypte.php


la meme union européenne dont s'est servie Erdogan pour renvoyer l'armée dans les casernes et remettre en cause la laicité turque  :D


Message édité par sidela le 18-06-2013 à 16:07:33
n°34699259
asmomo
Posté le 18-06-2013 à 16:17:25  profilanswer
 

Barroso a été PM du Portugal. Savez-vous comment il a réussi cet exploit ? Car il me paraît un exécrable politique (un bon politicien par contre). Il arrive à braquer des peuples entiers en une phrase. Et ce sans aucun but, par exemple l'histoire de la France qui doit se réformer, c'était déjà acté, mais non il a fallu qu'il l'ouvre et donne l'occasion à Hollande de faire le coq à bon compte ! Sur le moment j'ai cru qu'ils étaient de mèche, mais je vois qu'il remet ça avec l'exception culturelle, c'est donc qu'il croit en son pouvoir.
 
On dit souvent que le président français doit faire attention à ne pas se couper du peuple, mais le Barroso il ne sait même plus ce que le mot veut dire !


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°34699338
ph75
Posté le 18-06-2013 à 16:22:16  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Sur le moment j'ai cru qu'ils étaient de mèche, mais je vois qu'il remet ça avec l'exception culturelle, c'est donc qu'il croit en son pouvoir.

Non je pense pas que ce soit un jeu de rôle concerté, car cela fragilise de toute façon Hollande (car même s'il dit l'inverse tout le monde se rend bien compte qu'il se couche devant Bruxelles) ...

n°34699364
pik3
Posté le 18-06-2013 à 16:23:32  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Barroso a été PM du Portugal. Savez-vous comment il a réussi cet exploit ? Car il me paraît un exécrable politique (un bon politicien par contre). Il arrive à braquer des peuples entiers en une phrase. Et ce sans aucun but, par exemple l'histoire de la France qui doit se réformer, c'était déjà acté, mais non il a fallu qu'il l'ouvre et donne l'occasion à Hollande de faire le coq à bon compte ! Sur le moment j'ai cru qu'ils étaient de mèche, mais je vois qu'il remet ça avec l'exception culturelle, c'est donc qu'il croit en son pouvoir.
 
On dit souvent que le président français doit faire attention à ne pas se couper du peuple, mais le Barroso il ne sait même plus ce que le mot veut dire !


 
C'est un gros cadeau aux euro-sceptique surtout. S'il voulait faire monter le souverainisme en France c'est bien joué.  :o  
Merci j'en demandais pas tant.  [:lepenmarine:4]

n°34699555
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2013 à 16:34:29  answer
 

ph75 a écrit :

Il faut le garder au contraire, si on veut se débarrasser de cet UE ultralibérale c'est un formidable repoussoir ...


Il a assez duré, il est temps de renouveler un peu tout ce beau monde !

n°34700228
Terminatux
Communiste
Posté le 18-06-2013 à 17:13:33  profilanswer
 

Je réponds à un message d'un autre fil car la conversation a plus sa place ici.

 
Tietie006 a écrit :

Izquierda Unida, c'est 6,9 % en 2011. Ils ont certes doublé leur capital voix, mais il reste très minoritaire.

 

Les derniers sondages sont positifs, malgré le fait que les instituts tendent à réduire leur score par rapport aux données brutes. (qui sont parfois disponibles, c'est pour cela qu'on peut faire le constat)
Donc il semble il y avoir un progrès alors même qu'on cherche à relativiser l'importance de cette tendance.
Il faut prendre les sondages avec prudence, certes, mais je crois que ce sont des indicateurs qui peuvent être à prendre en compte. (contrairement à ce que disent d'autres partisans du FdG)

 
Tietie006 a écrit :

Syriza dans un contexte économique calamiteux, est arrivé quasiment à 27 % des voix, mais déjà une crise se profile dans le Parti, avec la future scission de Alekos Alavanos.

 

Il faut voir ce que ça va donner, surtout qu'il y a des partis à la gauche radicale qui sont pour la sortie de l'UE. (le KKE et Antarsya)

 
Tietie006 a écrit :

Le problème, c'est le manque d'alliés de Syriza, et je vois mal comment il pourrait dépasser les 50 % des voix ...vue qu'en plus le parti commence à se déchirer. Le vote protestataire peut monter assez haut, mais les partis qui portent la protestation anti-système sont souvent esseulés et donc restent spectateurs dans la mesure où ils ne peuvent gouverner. L'exemple du parti de Grillo, en Italie, qui a cartonné aux élections mais, par son intransigeance, s'est coupé d'alliés potentiels, en est une illustration parfaite.

 

Le manque d'alliés est un vrai problème. C'est pour cela que le KKE doit sortir de son sectarisme.
Cela dit, étant donné le mode de scrutin il n'est pas nécessaire d'avoir 50% des voix pour gouverner.
Le gouvernement actuel doit être un poil en-dessous si l'on prend en compte les trois partis qui le forment. Et pourtant il a presque 60% des sièges.
Si je ne m'égare pas dans les calculs, un parti peut avoir en Grèce la majorité absolue des sièges en arrivant en tête avec au moins 32% des voix si par ailleurs 5% des suffrages exprimés vont à des partis non représentés. (car n'ayant pas franchi le seuil des 3%)

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 18-06-2013 à 17:15:31
n°34700438
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 18-06-2013 à 17:24:36  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Le manque d'alliés est un vrai problème. C'est pour cela que le KKE doit sortir de son sectarisme.
Cela dit, étant donné le mode de scrutin il n'est pas nécessaire d'avoir 50% des voix pour gouverner.
Le gouvernement actuel doit être un poil en-dessous si l'on prend en compte les trois partis qui le forment. Et pourtant il a presque 60% des sièges.
Si je ne m'égare pas dans les calculs, un parti peut avoir en Grèce la majorité absolue des sièges en arrivant en tête avec au moins 32% des voix si par ailleurs 5% des suffrages exprimés vont à des partis non représentés. (car n'ayant pas franchi le seuil des 3%)


 
Je vois deux problèmes à la prise de pouvoir :
- l'isolement des partis anti-système qui n'ont pas d'alliés et dont la cohésion reste fragile.
- le partage des voix des électeurs anti-système entre les anti-système de gauche et les anti-système de droite ce qui me laisse assez circonspect sur la gouvernance d'un parti anti-système dans l'UE. Le désastre grec n'a pas emmené les anti-système au pouvoir ...il faudrait quoi ? Une guerre ?


Message édité par Tietie006 le 18-06-2013 à 17:26:27

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°34700659
Terminatux
Communiste
Posté le 18-06-2013 à 17:36:49  profilanswer
 

La situation désastreuse du pays conduit à un effondrement des partis traditionnels, là n'est pas la question.
Le problème est plutôt le fait que ce sont les forces du progrès qui doivent se renforcer, et non les forces de la réaction. C'est Syriza qui doit se renforcer et pas Aube Dorée.
Donc ça n'a pas de sens de généraliser sur les « partis anti-système ».

n°34701447
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 18-06-2013 à 18:37:44  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

La situation désastreuse du pays conduit à un effondrement des partis traditionnels, là n'est pas la question.
Le problème est plutôt le fait que ce sont les forces du progrès qui doivent se renforcer, et non les forces de la réaction. C'est Syriza qui doit se renforcer et pas Aube Dorée.
Donc ça n'a pas de sens de généraliser sur les « partis anti-système ».


 
Et bien ce n'est pas  suffisant pour prendre le pouvoir, ni en Grèce, ni en Italie.
Le renforcement des forces de progrès ne se décrète pas. Lors d'une élection, les citoyens qui sont déçus par les partis traditionnels disposent d'une offre anti-système à droite et à gauche. Et il est plus facile et plus efficient de frapper sur l'immigration et la délinquance pour expliquer une partie de la crise, que de remettre en cause la politique de la BCE ou la répartition capital/travail.


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°34707919
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 19-06-2013 à 10:59:16  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

La situation désastreuse du pays conduit à un effondrement des partis traditionnels, là n'est pas la question.
Le problème est plutôt le fait que ce sont les forces du progrès qui doivent se renforcer, et non les forces de la réaction. C'est Syriza qui doit se renforcer et pas Aube Dorée.
Donc ça n'a pas de sens de généraliser sur les « partis anti-système ».


 
Rho la sémantique facon Georges Marchais  :lol:  :lol:  :lol:

n°34709900
Djmedic
Posté le 19-06-2013 à 13:24:16  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Barroso a été PM du Portugal. Savez-vous comment il a réussi cet exploit ? Car il me paraît un exécrable politique (un bon politicien par contre). Il arrive à braquer des peuples entiers en une phrase. Et ce sans aucun but, par exemple l'histoire de la France qui doit se réformer, c'était déjà acté, mais non il a fallu qu'il l'ouvre et donne l'occasion à Hollande de faire le coq à bon compte ! Sur le moment j'ai cru qu'ils étaient de mèche, mais je vois qu'il remet ça avec l'exception culturelle, c'est donc qu'il croit en son pouvoir.
 
On dit souvent que le président français doit faire attention à ne pas se couper du peuple, mais le Barroso il ne sait même plus ce que le mot veut dire !


 
Ancien maoïste, qui fait ses étaudes à Georgetown à Washington D.C. grâce à une bourse de l'OTAN, les médias ne font parler que de lui comme une étoile montante, comme quelqu'un d'exceptionnel. Prophétie auto-réalisatrice, il devient PM. Pour renvoyer l'ascenseur à ses copains outre-atlantique, il essaye de vendre en 2003 la société nationale du pétrole du Portugal au fond Carlyle (Comme tout le monde le sait, M. Barroso est très très proche des Américains). Ca a fait scandale à l'époque et les Portugais l'ont chassé pour ça.
 
C'est la même chose avec Hollande en 2012 hein, nommé Young Leader de la French-American Foundation.
 
En ce qui concerne ses commentaires sur l'exception culturelle, à mon avis c'es un chiffon rouge qu'on agite devant les Français. Les Américains n'en ont rien à foutre, cette petite manipulation est faite pour que les Français soient contents d'avoir preservé l'exception culturelle alors qu'on leur aura imposé le traité de libre-échange transatlantique.

Message cité 3 fois
Message édité par Djmedic le 19-06-2013 à 13:25:22
n°34709961
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 19-06-2013 à 13:29:56  profilanswer
 

Djmedic a écrit :


C'est la même chose avec Hollande en 2012 hein, nommé Young Leader de la French-American Foundation.


Et bien... moi qui pensait naïvement qu´il avait été choisit suite à des primaires dans son parti... mais les preuves que tu avances sont indubitable, je ne peux que me rallier. :o


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°34710250
ph75
Posté le 19-06-2013 à 13:53:22  profilanswer
 

Djmedic a écrit :

En ce qui concerne ses commentaires sur l'exception culturelle, à mon avis c'es un chiffon rouge qu'on agite devant les Français. Les Américains n'en ont rien à foutre, cette petite manipulation est faite pour que les Français soient contents d'avoir preservé l'exception culturelle alors qu'on leur aura imposé le traité de libre-échange transatlantique.

Oui je pense aussi la même chose ... une méthode classique de manipulation ...

n°34710311
ph75
Posté le 19-06-2013 à 13:56:58  profilanswer
 

Djmedic a écrit :

C'est la même chose avec Hollande en 2012 hein, nommé Young Leader de la French-American Foundation.

Non on peut pas comparer Hollande à Barroso en terme de proximité avec les US ... et puis pour Barroso est-ce vraiment une proximité avec les US ou une adhésion à l'idéologie néolibérale que les US représentent, sachant que de toute manière les élites mondialistes sont toutes néolibérales, et qu'il n'y a pas besoin de complot pour ça ... je penche plutôt pour la seconde hypothèse ...

n°34710566
Djmedic
Posté le 19-06-2013 à 14:11:31  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Et bien... moi qui pensait naïvement qu´il avait été choisit suite à des primaires dans son parti... mais les preuves que tu avances sont indubitable, je ne peux que me rallier. :o


 
C'est bien français de penser politicaillerie comme ça. Ce que ça montre, c'est que les dirigeants européistes souvent alignés sur des intérêts de groupes financiers ou américains, à voir comment Monti ou Papademos ont été parachutés.
 
On peut aussi se demander quel est l'intérêt stratégique de vendre TF1, ça permet aux actionnaires étrangers d'avoir une influence sur qui passe ou non pour diffuser ses idées devant 3 millions de téléspectateusr, pareil pour les journaux.  
 
Et c'est bien connu que plus on accorde de temps de parole à un individu, plus il a de chance de se faire élir ; si on regarde le temps de parole accordé aux candidats déclarés à la présidentielle 2012 pendant le mois de janvier et les nombre de voies obtenues, c'est exactement la même chose.
 
 

n°34710715
Djmedic
Posté le 19-06-2013 à 14:21:05  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Non on peut pas comparer Hollande à Barroso en terme de proximité avec les US ... et puis pour Barroso est-ce vraiment une proximité avec les US ou une adhésion à l'idéologie néolibérale que les US représentent, sachant que de toute manière les élites mondialistes sont toutes néolibérales, et qu'il n'y a pas besoin de complot pour ça ... je penche plutôt pour la seconde hypothèse ...


 
Est-ce qu'on peut vraiment croire que Hollande est quelqu'un qui va tenir tête à la finance et aux intérêts outre-atlantique quand on le voit accourrir prendre la photo avec Obama ?  
 
Pour rappel, Putin n'a pas répondu à l'invitation, il avait des choses plus importantes à faire, il a envoyé son premier ministre à sa place.


Message édité par Djmedic le 19-06-2013 à 14:21:50
n°34710789
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 19-06-2013 à 14:26:23  profilanswer
 

Djmedic a écrit :


 
C'est bien français de penser politicaillerie comme ça. Ce que ça montre, c'est que les dirigeants européistes souvent alignés sur des intérêts de groupes financiers ou américains, à voir comment Monti ou Papademos ont été parachutés.
 
On peut aussi se demander quel est l'intérêt stratégique de vendre TF1, ça permet aux actionnaires étrangers d'avoir une influence sur qui passe ou non pour diffuser ses idées devant 3 millions de téléspectateusr, pareil pour les journaux.  
 
Et c'est bien connu que plus on accorde de temps de parole à un individu, plus il a de chance de se faire élir ; si on regarde le temps de parole accordé aux candidats déclarés à la présidentielle 2012 pendant le mois de janvier et les nombre de voies obtenues, c'est exactement la même chose.


Et donc Monti le parachuté s´est fait battre au dernières élections parce que il n´a pas eu accès suffisamment à la télé? Cela se tient. chapeau. :o


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°34710857
Djmedic
Posté le 19-06-2013 à 14:30:58  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Et donc Monti le parachuté s´est fait battre au dernières élections parce que il n´a pas eu accès suffisamment à la télé? Cela se tient. chapeau. :o


 
Où est-ce que j'ai dit que Monti n'est pas assez passé à la télé ? La première fois il n'a même pas eu a passer par la case élection...
 

n°34710946
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2013 à 14:36:27  answer
 

Citation :

Espagne: une hausse sans précédent des inégalités et de la pauvreté
 
 « Nous, les Espagnols, sommes arrivés à un point où nous ne pouvons pas choisir entre rester comme nous sommes et faire des sacrifices. Nous n’avons pas cette liberté. Les circonstances ne sont pas aussi favorables. L’unique option que la réalité nous laisse est d’accepter les sacrifices et de renoncer à quelque chose ou bien de refuser les sacrifices et de renoncer à tout. » C’est ce qu’a dit Mariano Rajoy, le président du gouvernement, le 11 juillet 2012 devant le Congrès, annonçant un coup brutal porté à l’État-providence. Des propos très éloquents qui, au fond, montrent que la démocratie est de plus en plus soumise aux intérêts de ceux qui ne sont pas élus. Le seul doute est de savoir jusqu’à quel point les innombrables coupes budgétaires peuvent être solubles dans la démocratie.
 
La question apparaît dans les conclusions du Rapport sur la démocratie en Espagne 2013 de la Fondation Alternativas, élaboré avec le concours de nombreux experts. « Les politiques économiques actuelles ne sont pas démocratiquement durables », a affirmé, lors de la présentation de l’étude le 12 juin, la sociologue Belén Barreiro, ex-présidente du Centre de recherches sociologiques (CIS) et directrice du laboratoire d’Alternativas. Car ces politiques ont pour résultat d’accroître la pauvreté et de rendre la « société plus duale, inégale et divisée ».
 
Le sous-titre de ce rapport de 258 pages en dit long : Un grand saut en arrière. La santé de la démocratie espagnole s’est progressivement détériorée depuis 2008 (année de lancement du premier rapport de cette fondation proche du PSOE) mais a brutalement chuté l’année dernière : le système était noté 5,2 contre 6,2 en 2008. Une baisse d'un point, dont six dixièmes sur la seule dernière année.....


http://democratie-reelle-nimes.ove [...] 77078.html

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Message édité par Profil supprimé le 19-06-2013 à 14:36:38
n°34710967
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 19-06-2013 à 14:38:05  profilanswer
 

Djmedic a écrit :

 

Où est-ce que j'ai dit que Monti n'est pas assez passé à la télé ? La première fois il n'a même pas eu a passer par la case élection...

 



Pour "La première fois il n'a même pas eu a passer par la case élection" :
"En novembre 2011, alors que Mario Monti vient d'être nommé sénateur à vie, le président de la République italienne, Giorgio Napolitano, le nomme au poste de président du Conseil des ministres. Mario Monti succède ainsi à Silvio Berlusconi et forme un gouvernement de « techniciens » devant faire face à la crise économique nationale et européenne. Malgré l'opposition de la Ligue du Nord, il obtient le plus vaste soutien jamais acquis lors d'un vote de confiance au Parlement italien." Certes, vote indirect, mais nommé dans les formes malgré tout.

 

Pour "Où est-ce que j'ai dit que Monti n'est pas assez passé à la télé ?"
Tu affirmes que, en France  "si on regarde le temps de parole accordé aux candidats déclarés à la présidentielle 2012 pendant le mois de janvier et les nombre de voies obtenues, c'est exactement la même chose. ", alors si on suppose que c´est la même chose en Italie, Monti ayant été battu (10.5 %), j´en déduit qu´il n´est pas assez passé à la télévision.

Message cité 1 fois
Message édité par Aesculapius le 19-06-2013 à 14:38:30

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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°34711490
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 19-06-2013 à 15:08:24  profilanswer
 


 
Ca va aller mieux en repartant sur des bases un peu plus saines qu'une bulle immobilière ridicule  :o  
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

n°34711522
ph75
Posté le 19-06-2013 à 15:10:29  profilanswer
 

Propos ridicules, personne n'y croit, tous les 6 mois c'est le même discours ... de la même valeur que ceux de Hollande sur le chômage ...

n°34711828
korrigan73
Membré
Posté le 19-06-2013 à 15:26:50  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Propos ridicules, personne n'y croit, tous les 6 mois c'est le même discours ... de la même valeur que ceux de Hollande sur le chômage ...


Y'a quelques jours le fmi a fini par avouer qu'ils font de l merde depuis des annees en grece et la faudrait les croire sur parole pour l'espagne...


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El predicator du topic foot
n°34712511
Djmedic
Posté le 19-06-2013 à 16:04:37  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Pour "La première fois il n'a même pas eu a passer par la case élection" :
"En novembre 2011, alors que Mario Monti vient d'être nommé sénateur à vie, le président de la République italienne, Giorgio Napolitano, le nomme au poste de président du Conseil des ministres. Mario Monti succède ainsi à Silvio Berlusconi et forme un gouvernement de « techniciens » devant faire face à la crise économique nationale et européenne. Malgré l'opposition de la Ligue du Nord, il obtient le plus vaste soutien jamais acquis lors d'un vote de confiance au Parlement italien." Certes, vote indirect, mais nommé dans les formes malgré tout.
 
Pour "Où est-ce que j'ai dit que Monti n'est pas assez passé à la télé ?"
Tu affirmes que, en France  "si on regarde le temps de parole accordé aux candidats déclarés à la présidentielle 2012 pendant le mois de janvier et les nombre de voies obtenues, c'est exactement la même chose. ", alors si on suppose que c´est la même chose en Italie, Monti ayant été battu (10.5 %), j´en déduit qu´il n´est pas assez passé à la télévision.


 

  • Je ne pense pas qu'un vote de confiance nécessite une médiatisation aussi importante qu'un premier tour d'élection présidentielle par suffarge universel.


  • Monti était déjà à la tête de l'Italie pendant des mois, ça n'es pas la même chose.  


  • Ce que je dis, c'est qu'il est troublant de voir que le nombre de voix reçues au 1er tour en 2012 correspond presque parfaitement avec le temps de parole des candidats au mois de janvier, qu'il y a de quoi s'inquiéter quand le second tour nous propose des candidats qui ne menacent aucunement les intérêts outre-atlantique et de la finance, alors que ces derniers détiennent une part importante des médias, qu'il n'y a pas de débat contradictoire sur les questions européennes, et que la seule personne les critiquant qui a l'autorisation d'être médiatisée est rejetée par 80% des Français.

n°34712714
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 19-06-2013 à 16:16:04  profilanswer
 

Djmedic a écrit :


  • Je ne pense pas qu'un vote de confiance nécessite une médiatisation aussi importante qu'un premier tour d'élection présidentielle par suffarge universel.

Certes, mais les députés élus lui ont accordé leur confiance, surtout parce que Berlusconi avait perdu sa crédibilité.

 
Djmedic a écrit :

  • Monti était déjà à la tête de l'Italie pendant des mois, ça n'es pas la même chose.
  • Ce que je dis, c'est qu'il est troublant de voir que le nombre de voix reçues au 1er tour en 2012 correspond presque parfaitement avec le temps de parole des candidats au mois de janvier,...  

Ton raisonnement c´est un peu face tu gagnes, pile je perds, ou encore cela marche sauf quand cela ne marche pas....

 
Djmedic a écrit :

...qu'il y a de quoi s'inquiéter quand le second tour nous propose des candidats qui ne menacent aucunement les intérêts outre-atlantique et de la finance, alors que ces derniers détiennent une part importante des médias, qu'il n'y a pas de débat contradictoire sur les questions européennes, et que la seule personne les critiquant qui a l'autorisation d'être médiatisée est rejetée par 80% des Français.


Il y avait quand même  un large choix... mais il faut t´y faire : les gens ne partage pas tes opinions politiques. Cela s´appelle la démocratie. Le seul point ou je suis 100% d´accord avec toi, c´est que l´on a pas assez parler d´Europe durant la campagne présidentiel puis législative.

 

Qui aurais-tu aimé entendre plus à la radio / télé / dans les journaux?

 

Message cité 1 fois
Message édité par Aesculapius le 19-06-2013 à 16:16:39

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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°34713532
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2013 à 17:02:53  answer
 

Citation :

Où sont passés les 200 milliards destinés au « sauvetage » de la Grèce ?

Où sont passés les 207 milliards d’euros débloqués par l’Union européenne et le FMI depuis 2010, dans le cadre des « plans de sauvetage » de la Grèce ? Ont-ils vraiment servi au peuple grec ? L’association Attac Autriche s’est penchée sur le détail des versements des deux programmes, validés le 2 mai 2010 et le 21 février 2012 [1]. Résultat : les principaux destinataires sont les banques grecques (à hauteur de 58 milliards d’euros) et les créanciers de l’État grec (pour 101 milliards), principalement des banques et fonds d’investissement.
 
Au moins 77% de l’aide européenne a donc bénéficié, directement ou indirectement, au secteur financier ! Seuls 46 milliards, parmi les prêts accordés par les créanciers internationaux et européens, ont servi à renflouer les comptes publics de la Grèce. Pendant la même période, l’État grec a payé 34 milliards d’euros, rien que pour les intérêts de sa dette.
 
Le gouvernement allemand a rejeté les conclusions de cette étude, expliquant que tous les Grecs ont profité du fait que les créanciers du pays n’aient pas fait faillite. Grâce aux plans européens, la Grèce a eu plus de temps pour mettre en œuvre des réformes, ce qui a profité à l’ensemble de sa population, selon Berlin. Les Grecs, asphyxiés par les mesures d’austérité liées à ces crédits internationaux, apprécieront.
 
Ces données sont-elles accessibles aux citoyens grecs et européens ? Attac a réalisé un travail de fourmi pour récolter ces informations. Et quelques angles morts subsistent. « Il n’y a pas de documentation officielle sur l’utilisation de cette tranche », peut-on lire sur le récapitulatif réalisé par l’association, à propos d’un versement de 3 milliards d’euros, en mars 2012, par le Fonds européen de stabilité financière (FESF). Ou « l’utilisation de cette tranche n’a pas pu être reconstituée », à propos de 8 milliards d’euros accordés par l’Eurozone et le FMI, en mars 2011. Question transparence aussi, la Troïka (FMI, Banque centrale européenne et Commission européenne) a visiblement de sérieux progrès à faire......
 
 Lire l’étude d’Attac Autriche


http://www.bastamag.net/article3135.html

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Message édité par Profil supprimé le 19-06-2013 à 17:04:07
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