Reprise du message précédent :

 
Pour moi ya feux glissements, ya en effet un glissement vers le souverainisme pour les partis de gauche et droite radicales (fg, dlr) mais aussi un glissement vers l'extrême droite pour les partis dits de gouvernement (de Valls à Sarkozy). Et ces deux glissements sont illustrés par la monté du FN puisque c'est le seul parti qui capture les deux.

C'est pas faux.

Oui, c'est une vision intéressante, je suis pas sur d'être d'accord mais l'idée a indéniablement un certain charme

Ca fait une génération que l'URSS a disparu, on commence à "payer" la chute de la contre-idéologie libérale, d'où le glissement "à droite".

Je vois pas du tout la droite d'aujourd'hui comme l'idéologie spécifiquement à l'opposé de l'URSS.

 
Non, mais la droite à perdu son adversaire. Du coup l'adversaire de la "droite" c'est qui? La social démocratie?
 
Ce qui explique le décalage vers la droite de l'ensemble du spectre politique (hors extrême)  

Ok j'avais mal compris

 
Euh, je vois pas trop le glissement vers l'extrême-droite des partis de gouvernement ...notamment sur le plan sécuritaire. Il y a certes l'état d'urgence dans un contexte exceptionnel, mais au niveau des prisonniers ou des policiers par habitant, la France est loin derrière d'autres pays. La France compte moins de policiers que la moyenne européenne :
 
https://www.franceinter.fr/emission [...] avril-2016
 
Idem pour le nombre de prisonniers, la France emprisonne moins que ses voisins.

 
Déchéance de natuonalite, burkini, stigmatisation des musulmans. Ce sont les partis de gouvernement  

 
 
Euh déchéance de nationalité pour les terroristes ...ça ne me semble pas une mesure d'extrême-droite ...
Burkini ? Ce sont des arrêtés municipaux qui l'interdisent pas le gouvernement. Et d'ailleurs le conseil d'Etat va casser ces arrêtés. A noter que 57 % des français de confession musulman ont voté PS + alliés, donc je vois mal le PS se tirer une balle dans le pied !  
Stigmatisation des musulmans ou du radicalisme islamique ? L'islam que pratique 99 % de nos concitoyens musulmans ne pose aucun problème aux gens et au gouvernement, par contre buter des personnes au nom d'un certain islam radical, c'est contre ça que le gouvernement lutte.
Le problème c'est que nous sommes en guerre contre l'état islamique et que les français avaient oublié ce que le mot guerre signifiait, en tout cas chez eux.

Oui en fait c'est normal que tu ne vois pas le glissement, t'as glissé avec

 
Ben non, je ne vois pas de glissement ...mais apparemment tu n'as pas trop suivi l'actualité ...Charlie, le Bataclan, Nice, tout ça ce sont des faits-divers mineurs et sans importance et les djihadistes des opposants politiques normaux.

Bon, on va commencer par le début, la déchéance de nationalité, ça apporte quoi concrètement ? Par rapport aux drames de Paris et Nice , ça résout quoi ?

Quand le terroriste est binational et s'il est encore en vie, ça permet de le forcer à quitter le pays, et ça évite qu'il puisse demander le chômage, le RSA, etc.  
 
Ca résout rien, c'est une mesure purement punitive.

Mais le terroriste, s'il a survécu, sa place est en taule, peu importe le passeport, et même s'il sort et est expulsé, il peut revenir clandestinement ou attaquer les français à l'étranger, faut sonc continuer à le surveiller et ça coûte un max alors les économies de RSA
 
Et surtout, la longueur et le niveau du débat pour économiser un RSA

Je dis pas que c'est une bonne idée. Tu demandes quelle est la justification je te la donne, ça signifie pas qu'elle est bonne hein.

que dalle, c'est de la perte de temps brute et de la poudre aux yeux des idiots

 
Ca n'apporte rien, mais je vois pas en quoi ce serait une mesure d'extrême-droite ! C'est pas la peine de mort.

 
My bad, je me suis emballé

 
Bah du coup tes sarcasmes sur Nice et Paris, ils servaient à quoi ?
 
Et puis bon la déchéance qui sert à rien mais qui monopolise le débat politique pendant des semaines, ça a fait plaisir à qui ...

 
Tu parles d'une dérive d'extrême droite de Flamby, c'est tout simplement faux ... C'est pas parce que Todd parle de fascisme à propos d'Hollande qu' il faut le croire.

Oui non, Hollande c'est certainement pas l'extreme droite, et encore moins du fascisme rose
 
Mais disons que l'un des thèmes favoris de la droite droite, le "sécuritaire" (entre guillemets parce que c'est surtout des mesures démagos), est repris par d'autres.
 
Par contre on est un peu hs

 
Vu le contexte actuel, c'est un peu normal qu'on parle de sécuritaire, même si on est de "gauche" ! La gauche "bisounours", c'est fini depuis un moment.  
Je rappelle aussi, pour revenir au sujet, qu'un des leitmotivs des Brexiters, c'était un meilleur contrôle des frontières et des flux migratoires, et que la gauche souverainiste applaudit des deux mains ce Brexit.  

 
Ca se discute quand même. La loi El Khomri est pour moi une loi d'extrême droite. Les partis dits de gouvernement c'est l'extrême droite du capital et l'extrême gauche du domaine sociétal.  

  C'est la meilleure du jour celle-là !

Putain, qu'est-ce-que ça va être quand la droite va revenir au pouvoir l'an prochain

Tout ce qui est à droite du pcf est d extrême droite liberale bourgeois mangeurs d enfants ... par contre quand ils applaudissent un brexit qui a été fait pour de vraies raisons d extrême droite ils s inventent un monde imaginaire où les anglais auraient voter le brexit pour préparer leur révolution rouge  

Il était moribond, il semble qu'il soit mort : R.I.P. TTIP

http://www.politico.eu/article/sig [...] nomy-ttip/
 
On a retrouvé un des meurtriers :

http://www.politico.eu/article/the [...] ree-trade/
 
Ayons une pensée émue pour ces années de dures négociations :

 
Il semble que les américains (et aussi un peu les européens d'après les échos que j'ai pus entendre) conçoivent surtout les négociations sur un mode dominant...

 
Les européens ne seraient pas totalement soumis aux américains ? Pourtant la droite et la gauche souverainistes nous serinent le contraire à longueur de temps !

 
T inquiet ils vont t inventer que c est parce que les ricans sont trop à gauche pour l ue ou encore un autre truc sortit du chapeau ..

 
Je sais pas si c'est la réalité ou un énième coup de pute pour faire baisser la garde des oppsants au TIPP...

En effet ils attendent que tu baisses les yeux pour se soumettre à Obama

 
La turbo droite  

Je sais pas où poster ça, mais on en parle parfois ici, alors c'est parti (désolé, c'est en anglais) :

A Powerful Russian Weapon: The Spread of False Stories

Exemples en Suède, US, Ukraine (Crimée, MH17), Syrie, ..

 
Quand l'économique prends le pas sur le politique, c'est me semble-t-il, l'extrême droite.  
Le jour ou les plus grandes multinationales pourront contraindre les Etat à se soumettre à des lois qui les favorisent, je pense que ca sera la dictature.
 
Bien sur, ca sera une forme différente des formes qu'on a connu par le passé. Mais dans un monde qui change, qui est assez idiot pour croire que la dictature n'aurait pas changé et se présenterait toujours sous la forme d'un petit moustachu colérique ? Non.

 
Il y a des gens bien à gauche qui ont fait cette reflexion intelligente que lorsque Marine le Pen arrivera au pouvoir, elle aura pas grand chose à faire, presque tout le travail sera deja fait. La loi el Khomeri en est une, la loi sur le renseignement en est une autre.

Facebook m'a proposé ca hier comme article :
https://fr.sputniknews.com/france/2 [...] -occident/
 
Donc en france aussi on a le même problème

 
Ce gloubiboulga  
 

 
spoutnik c'est gros comme le nez au milieux de la figure  

Ah ouais quand même

D'habitude ils la jouent un peu plus finement il me semble. Ils lâchent tous les freins.

Bonne nouvelle ca.
 
Mais de toute façon on est heureusement pas encore prêt à accepter les tribunaux privés. Déjà que les arbitrages par des non juges on a vu ce que ca donnait avec tapie...

 
Tu mérites un golden pour tous ces points goodwin !