Reprise du message précédent :

Si tu vois pas ce dont je parle, dans ce cas je vois pas en quoi tu trouves que le renouvellement de la population est une chose positive.
Je parlais notamment de notre système de retraites, je croyais que c'était ce à quoi tu pensais en disant que le renouvellement de la population était une chose essentielle.

Ce qu'on ne comprend pas c'est là où tu voudrais qu'on aille sans renouvellement.
Diminution importante du nombre d'humains pour des raisons écologiques par exemple ?
C'est ton droit, c'est juste que c'est pas clair.

On parle de politique française là, pas de la politique de la planète
Je voulais juste dire que les politiques natalistes en France ne devraient plus exister. Je suis ni écologiste de l'extrême, ni décliniste

 
non
 

Tout dépend de ce qu'on met derrière l'expression "politique nataliste". La demi part du premier ou seulement la part entière du troisième ?
De plus, l'attaquer sur sa supposée trop grande efficacité (genre où va-t-on ? La population ne peut pas croître indéfiniment !!) est à côté de la plaque en France puisque la fécondité tourne autour d'un strict renouvellement.

Mais bon, c'est Hs. C'est juste que j'ai régulièrement l'impression qu'il y a un gros fantasme derrière cette expression.

Oh oui je pense que la "politique nataliste" ne se manifeste pas par un accroissement de la fécondité, pour moi ce n'est pas l'argent ou les réductions fiscales qui font que les gens font des enfants. Je pense qu'avec ou sans politique familiale, le taux de fécondité ne bougera que peu ou prou.
C'est pour ça que je suis pas spécialement pour, pour ne pas dire contre
Les prestations devraient être réservées à ceux qui en ont vraiment besoin (mères isolées, parents d'enfants handicapés...). M'enfin c'est pas le genre de trucs qui se disent en public  
 
Bref /stop HS

https://www.youtube.com/watch?v=EP84yc8QwgU
 
Le net a son nouveau héros : un mec qui fout une tarte à une meuf excitée. Bienvenue dans la nouvelle société féminisée  

Le rapport avec le topic ?

 
Mon post n'est pas très long, relis avec le doigt  

Le mot "meuf" c'est un premier pas mais ça ne suffit pas à rendre cette vidéo pertinente ou utile dans le cadre du présent topic.
Tente le topic gif à la rigueur.

 
Le rapport c'est la réaction : "Tu frappes une fille ? Wech tu frappes une fille ?"
C'est une vieille excuse que beaucoup sortent, alors qu'elles ont le comportement d'un mec et méritent une bonne tarte.
J'approuve totalement. Pour moi une personne qui se comporte comme un mec doit être considéré comme un mec. L'égalité des sexes non ?
A partir de la, ça phrase "tu frappes une fille" n'a pas lieu d'être.

C'est quoi le comportement d'un mec ? Comment une fille devrait se comporter dans cette situation ?
 
Le débat est lancé.

 
Tu ne ménages pas tes efforts pour ne pas comprendre la nature de mon intervention    
 

 
   
 
Je parlais surtout des diverses réaction sur le net. L'événement ce n'est pas la claque (même si elle est vraiment bonne ^^) mais le fait qu'un mec ait tapé une fille.  
 
Ce qui m'inquiète surtout, ce sont les soutiens, le mec est salué comme un héros. Cette vidéo a envahi mon fil d'actualités facebook, et dans la plupart des sources que j'ai consultées la conclusion est toujours la même : " bien fait pour elle" Héros de quoi ? Apparemment la claque symbolise l'avènement de l'égalité hommes/femmes !
 
Je trouve qu'indépendamment de la nature des sexes des deux protagonistes, la claque n'était pas justifiée (disproportionnée, d'autant plus que ce n'est pas la fille qui a insulté...)... Pourtant voilà tout le monde trouve ça très bien. Ce qui m'amène à penser que nous sommes entrés dans la société féminisée (ie l'interversion complète des deux sexes est encouragée/souhaitée par le plus grand nombre).
 
Peut être que les réactions nombreuses (masculines en particulier) sont à prendre au second degré et tentent simplement de souligner l'absurdité de l'égalité des sexes ?
 
Enfin je trouve pas ça bien... Je me demande si les défendeurs de l'égalité des sexes pousseraient le vice jusqu'à encourager ce type de comportement   .

Ce type est un con, on peut insulter ta mère, ton père ou ta voisine, la meilleure réponse a donner c'est le dédain voir une réplique cinglante.
Une insulte ne mérite pas un coup, quelque soit le sexe.
 
Par contre on vous frappe vous pouvez vous défendre, quelque soit le sexe.

Ce n'est qu'une vidéo à la con avec son lot habituel de commentaires de bas du front qui ne représentent qu'eux même...pourquoi tenir à tout prix à en faire un sujet de philo sociétale ? C'est un non événement ce truc et je crois pas que les commentaires changeraient vraiment fondamentalement si ça se passait y'a 10 ans ou dans 10 ans...alors oui, j'avoue pas comprendre pourquoi cette vidéo et ses commentaires t'évoquent une "nouvelle société féminisée"

 
Ca me rappelle cette bonne vieille pub :

C'est assez magique de penser qu'il y aurait des "reliquats" de pensée qui sauteraient les générations...  
 
Du coup combien de temps on remonte en arrière ? Vous pensez que les hommes ont une mémoire génétique un truc comme ça ?
 
Est-ce que je peux supputer que toutes les femmes savent encore se servir d'un lavoir ?

Belle prise de son sur la claque  

je suis pas d'accord avec ça, avec le fait que t'es en tort. T'es en tort disons légal ou moral mais t'as une réaction tout à fait normale.

Comme tu le dis, tu as réagis par pulsion. Y'a une intrusion insupportable dans ton espace personnel (qu'on peut évaluer à un volume de 30 ou 40 cm d'épaisseur tout autour de ton corps ), c'est un geste de défense à mon avis tout à fait naturel, et j'insiste sur ce mot, naturel dans le sens instinctif. Si quelqu'un se retrouve si proche de toi et qu'en plus tu perçois chez lui de l'agressivité, je pense qu'il y a une réaction complètement mécanique d'autodéfense de lui foutre un coup, histoire de marquer son territoire et fixer les bornes à pas dépasser, comme un chat qui balance un coup de griffe si on le titille un peu trop. Je dis pas que c'est intelligent comme réaction puisque à mon avis ça vient du cerveau primitif, mais sans doute normal, oui, et donc t'es pas en tort de ce point de vue là. L'autre, celui que dans ton hsitoire, j'apppelle l'agresseur, puisqu'il se permet de rentrer dans ton espace perso sans ta permission, sait instinctivement aussi pertinemment qu'il outrepasse ses droits, il tente de te soumettre se faisant. Si tu ne réagis pas tu es dominée. ça parait con dit comme ça, mais on le voit tous les jours dans le règne animal ce genre de comportement. Donc il y a un tort moral pour toi mais le tort naturel, c'est le sien. S'il avait écouté son intelligence, il aurait su qu'il risquait de se manger une baffe.

Ma femme a parfois ce genre de réaction, si on chahute et que je la coince en mode "prédateur"    (pour de rire), elle a tendance à foutre des baffes sans se maîtriser (elle est d'une nature très instinctive)

Après dans l'histoire du "bonhomme" et de la cruche qui lui aboie dessus, il semble assez inexcusable, à aucun moment il n'est menacé hormis dans sa fierté. Pour un pretexte aussi stupide qu'une insulte sur les mamans, il perd complètement son sang froid, aucune maitrise de lui, un tocard. Comme dit plus haut, vaut mieux rester stoïque, sourire à la nana avec empathie et condescendance en hochant la tête et sortir un bon vieux cigare hamlet   C'est tellement plus classe.

Il manque une bonne partie du début. Difficile de se faire un avis

Après je ne sais pas si c'est si classe que ca de se laisser faire.

 
 
quoiii ???  
 
attends, c'est évident qu'il *faut* nécessairement que tu choisisses un camp, MERDE, c'est internet, t'entends ? INTERNET    
 
te moques pas du monde, MrGnou, condamnes quelqu'un et vite, choisit ton camp, sinon c'est que t'es ptêtre en mode commando pour le camp inverse  

Ça a sauté quelle génération ?  

 
il suffit en général de rester sur un mode adulte, là ou l'autre est en mode enfant/hystérique/refus de l'autorité/rébellion paroxystique
 
un simple "Mais enfin, pourquoi vous montez sur vos grands chevaux ? " suivi éventuellement d'un "qui vous invite ? qui t'invite ?" pour se mettre dans les poches les connaisseurs et gens de l'élite qui sont dans l'assistance et le tour est joué.

 
mes parents m'ont jamais appris à me battre dans la rue, ou à frapper des femmes
sauf à démontrer qu'il y a une majorité de parents qui inculquent ça à leur enfants mâles, ce serait bien d'arrêter de dire n'importe quoi

 
+1

Je recommencerai plus  

je prends parti pour personne, c'est un combat d'infirme cette histoire, qui plus est n'ayant aucun rapport avec nos débats sur l'égalité des sexes, mais bon c'est pas le premier HS du topic donc allons y.
Par contre, on nous montre la claque, et là dessus, y'a rien dans ce qui nous est montré qui le justifie. A aucun moment le mec n'est menacé physiquement. Il n'a aucune raison de porter un coup, ça c'est un fait.
Bon après, peut être qu'on apprendra que la nana avait tué toute sa famille avant c'est possible, auquel cas, j'ai rien dit, elle aurait mérité aussi un coup de pied au derrière

Ce qui est retors dans ces débats, c'est l'étape où tout le monde devrait dire "ah oui je condamne fermement cet acte de violence"
 
POUR MOI :  
60 millions d'habitants dans le pays =>  rab de cette gifle et du pseudo débat.
Je me sens plus concerné par les viols dans le pays qui me semblent eux un réel problème, plus qu'une prise de bec qui a bénéficié d'une vidéo youtube.
 
Les gens qui diront que "si si c'est important" le diront très bien sans moi

Pour repartir sur un autre sujet on se battait comme des chiffoniers sur le % de femme jouant aux jeux vidéos :
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Histoire de debunker ce 52% de joueur de sexe féminin farfelu. Même si l'article reste flou lui aussi

 
Je suis totalement d'accord. ça n'a aucun rapport avec les débats sur la misogynie et l'égalité des sexes.
après c'est apparemment le fait que le gars passe pour un héros sur les réseaux sociaux qui poserait problème et quand sylphide parle de reliquat de pensée machiste, c'est sans doute ce à quoi elle fait allusion, mais ça m'a l'air d’être un truc complètement marginal. Et puis y'a et y'aura TOUJOURS des cons pour dire n'importe quoi sur n'importe quel sujet, par conviction ou pour troller, pour faire les marioles...etc
En tout cas, tant que le petit journal n'en parle pas, je considère que c'est marginal

Quand on voit des gens sur les réseaux sociaux filmer leurs vies vides et minables : parle-t-on de mouvement culturel d'ampleur ? est-ce que les gens sont associés dans un collectif durable de nouveaus artistes spontanés ?
Non.  
En fait, tout le monde pense que ce sont gobalement des cons, qui ont tous un avis et un trou du cul.
 
Et bien là, c'est pareil. L'immense majorité de défenseur du mec, ne reflète ni un consensus social, ni une pensée politique, ni encore une pseudo fachosphère qui fait tant fantasmer : toujours des trous du cul.
 
 
Je vois pas pourquoi, on considérerait (à juste titre) qu'il n'y a pas de corps social, quand ils postent une image stupide sur le gros hollande, et pourquoi tout d'un coup, ce serait le reliquat d'une pensée machiste, quand ils font un commentaire sur une vidéo débile.

Que les parents ne l'apprennent pas, je te l'accorde, mais que de nombreux enfants soient témoins d'une violence faite aux femmes et le reproduisent, j'en suis persuadée.
 
Et puis bon, les parents n'apprennent pas à leurs enfants à se battre, mais ça leur vient tout seuls apparemment, parce qu'ils sont nombreux à jouer à la bagarre dans la cour dès la maternelle et certains parents s'en tapent complet. Et bon nombre des autres répondent que si leur gamin reçoit des coups, ils lui ont dit qu'il fallait qu'il se défende en les rendant    

Bon, on ne peut pas dire que le machisme n'existe pas, ou que la connerie n'existe pas. On la constate quand même, donc il y a une part de gens qui sont cons et macho. C'est mesurable et factuel.
Après, je pense effectivement pas qu'il existe un "esprit de la ruche" qui ferait qu'on garderait un bruit de fond misogyne indissoluble au travers des générations.
Le biais est comme toujours éducatif et dans le fait de reproduire les schémas de comportement des gens de son propre milieu social (donc pas que les parents, ou parfois pas les parents mais quand même le reste de la société autour)

 
Tous les enfants se bagarrent, pas que les petits garçons

Oui les enfants ne reproduisent pas la violence faite aux hommes d'un coup de baguette magique....
 
Et se défendre de façon proportionné c'est tout ce qu'il y a de plus normal.
 
Ca me fait pensé a Ray Rice tiens.

Bien sûr que c'est éducatif, mais ya un fond sociétal sur certaines choses.
Enfin, des siècles/millénaires d'inégalité, ça s'efface pas en 3 générations, c'est tout

Je t'invite à venir surveiller les récréations avec moi. Soit les filles se cachent mieux pour le faire, soit elles ont mieux intégré le fait que « c'est pas bien de taper surtout quand on est une fille (mais si on te tape, tu te laisses pas faire quand même) » et ne le font pas à l'extérieur.
C'est possible qu'elles ne se bagarrent que dans le cadre de la famille. Perso, je me bagarrais qu'avec mon frère…
Et combien de fois j'ai entendu ma grand-mère me dire « les gros mots, c'est pas joli, surtout dans la bouche d'une petite fille ». Bah ouais, les petits garçons, c'est un peu moins grave quoi  

 
Personnellement, je ne pense pas que les réactions soient les reliquats de l'époque ou il "fallait" corriger sa femme "pour son bien". Je pense qu'il s'agit de réactions d'hostilité face au féminisme, qui consiste à prendre au mot le principe d'égalité promu par ces féministes. Du style : "vous nous emmerdiez à chouiner pour l'égalité, ben la voilà!".

Oui c'est un principe débile que tu retrouve régulièrement chez certains "MRAs" radicaux/rétrogrades

Ce qui est débile c'est de vouloir le beurre et l'argent du beurre
 
C'est le résultat d'une simple logique. L'égalité c'est aussi l'égalité de traitement, et ca passe malheureusement par se prendre des pains dans la tronche en cas de conflit.

C'est pas ça qui me choque, c'est la façon de résumer l’égalité à ce genre de violence.
Et je ne parle pas de Ray Rice plus haut par hasard, sa femme le frappe 2-3  fois dans l'ascenseur avant qu'il lui donne un coup qui la met KO. Devine les titres de la presse et le traitement de ce gars face à son employeur et à la justice (sans parler du cas Hope Solo qui ne passionne pas les masses contrairement au cas précédent, et qui joue toujours elle)