Reprise du message précédent :

 
Là on est loin des 49% dans tous les domaines, et ce n'est pas parce que des reines pouvaient régner en perfide albion que ce n'était pas une société patriarcale.

T'es un un homme blanc cis toi non? Donc check tes privilèges

Cela peut te paraitre absurdes mais avec un raisonnement comme le tien, tout débat avec une féministe ne peut mener que droit dans le mur pour toi. Le "check tes privilèges" c'est juste le sommet de l'iceberg de tout un argumentaire que tu pourras très difficilement contrer si tu t'en tiens à la définition du Larousse.
Tu vas direct avoir l'étiquette du mansplaining, autant dire que partir de ce moment la c'est presque perdu d'avance.

 
Mais la définition ne dit rien de tel, elle dit juste qu'un système partiarcal, c'est un systeme ou tel tel tel pouvoir est exercé par l'homme.

Je pars du principe que j'ai des gens intelligents en face de moi qui essayeront de comprendre mon point de vue de la même manière que j'essaye de comprendre le leur. IRL ça marche bien, toutes les féministes ne sont pas aussi caricaturales.

Edit : le "chek your privileges" et le "mansplaining" on me l'a jamais sorti en face, heureusement. Je doute fort qu'importer les combats d'une poignée d’américaine en France émancipe qui que ce soit.

 
Le problème des définitions wiki, c'est qu'elle peuvent être confisquées par un mouvement idéologique et le problème des définitions confisquées, c'est qu'elles peuvent l'être par des mouvements qui après font comme si leur définition remaniée était officielle et seule acceptable.
Le concept de "racisme" qui à la base désigne l'hostilité ou la discrimination de principe envers un groupe, a été de cette façon remanié ad hoc pour pouvoir exclure du camp des victimes certaines personnes en raison de leur couleur de peau.
 
Moi je préfère m'en tenir au dictionnaire. Si on veut une nouvelle définition, on n'a qu'à inventer de nouveaux mots, Dieu sait (et Il n'est pas le seul à le savoir) que j'aime ça

Mais on sait que le dictionnaire est établi par des hommes blancs cis genre, est ce qu'on peut lui faire confiance pour être impartial dans une dénonciation des privilèges ?

Tu confonds exclure et simplement admettre que le racisme anti-blanc n'est pas vraiment pertinent quand on analyse une société occidentale. A l'echelle individuelle ca reste pertinent.  

 
à moins qu'elle ait consultée le topic HFR idoine...    
La HFRette se rase au Merkur ni bleu ni rose    

Alors, oui mais non. Tu peux pas critiquer l'usurpation du mot pour mieux critiquer le sens qui lui a été attribué. Quand une féministe te parle du "patriarcat" et que tu sais pertinemment ce qu'elles sous entend par ce mot, fut-il mal utilisé, c'est hypocrite de jouer à celui qui ne comprend pas parce sous prétexte que le Larousse dit pas pareil.

Ouai y'a le bon racisme et le mauvais racisme  

Mais comment tu interpretes "exerce par l'homme" ? "seulement exerce par des hommes" ou "exerce majoritairement par des hommes" ?
Si c'est le second cas, comment est place la limite (pile 50/50 ? 60/40 ? ...) ?

Et pour moi la definition de wiki postee par MacEugene a le meme souci : une fois que l'on sort du "social system that enforces gender roles" (ie on ne considere pas que les lois mais aussi les "social mechanism that evokes male dominance" ), quelle est la metrique utilisee ?

 
Y a même le racisme économique "en vrai j'aime pas les pauvres de ta race"...

 
L'usage est donc incorrect mais il serait "hypocrite" de le faire remarquer ?  

Oui. C'est même du patriarcat

Je pense que tu as très bien compris mon post et que tu fais exprès d'en modifier le sens.

Je pense surtout que ce que tu as écris n'a pas beaucoup de sens, et je ne sais donc pas vraiment où tu veux en venir. Tu veux pas expliciter plutôt ?

Quand tu viens remettre en cause la notion de société patriarcale, le fais-tu parce qu'elles n'ont pas la bonne définition du patriarcat, ou parce que que le patriarcat dans le sens où elles l'entendent n'existe pas?

Je suis pas dans leur tête, je ne connais pas "leur" définition. Je m'en tiens au sens des mots. J'ai un peu bloqué sur tes deux propositions et je dirais aucune des deux ; même si je me doute bien que tu voulais que j'en choisisse une.

Pour moi le patriarcat dans le sens où elles l'utilisent n'existe plus, d'où ma référence hier au marxisme/communisme qui a du s'adapter aux changements de la société pour progressivement migrer vers le socialisme. Il a abandonné toute sa rhétorique révolutionnaire d'un autre temps.

C'est une opinion intéressante. Mon propos consistait simplement à souligner que, pour soutenir cette opinion, il n'était pas pertinent de s'attaquer à la définition même du mot. Les féministes pourraient à la fois avoir tort sur la forme, mais avoir raison sur le fond.

 
Il y a aussi le racisme politique "j'aime pas les gens de droite" très en vogue sur HFr

Non ça marche pas ça. T'as la gauchophobie ça par contre, c'est validé  

Oui, je suis ok avec ça    
 

AH mais moi je pense que le patriarcat tel que définit plus haut par le Larousse est toujours d'actualité.

 
On peut aussi avoir tort à la fois sur la forme et le fond.    
 
C'est même le cas le plus fréquent, l'imprécision du vocabulaire étant généralement le signe d'une pensée confuse.

 
   
 
On est sur la même ligne alors. Je ne nie pas la légitimité du combat féministe dans son ensemble.

 
le coiffeur en effet mais par contre, les rasoirs, elles ne sont pas obligé de prendre des rasoirs roses.  
Mais tu as compris l'idée, quand on sort, quand on est une fille, il arrive bien des fois ou elle paye moins cher pour les sorties. Le coiffeur est une exception en effet.

Oh oui, un petit débat sur l'entrée gratuite dans les boîtes de nuit et tout ce qu'une nana peut se faire offrir/payer

La proportion d'homosexuels parmi les coiffeurs etant largement superieure a celle de l'ensemble de la population, comment oses tu mettre en cause pour patriarcat oppressif une minorite opprimee !

l'entrée gratuite c'est pour les meuf canons, pas pour les tas de boue  
C'est moche la vie

 
Malheureusement, il s'agit d'une réponse assez pitoyable ou je suis censé check mon privilège avant de m'exprimer. Avec ce genre de raisonnement, je peux lui interdire de parler de tous les sujets dont elle n'est pas spécialiste et vu son CV :
 

 
Elle peut même pas parler de sociologie, elle ne fait pas d'étude de socio, c'est sa passion comme le poney ou la natation pour d'autre, le problème c'est que la sociologie, ce n'est pas seulement lire les bouquins, qui vont dans ton sens sur la condition fantasmée des hommes, leurs aspirations et leur besoin de contrôle, écrits par de veilles lesbiennes misandres au rupteur.
Son métier, sa spécialité, c'est écrire sur un blog sa haine de la race de ceux qui en ont qui pendent sans aucun autre fondement que sa haine d'elle même et de ce qu'on peut lui renvoyer comme image.
En gros, en suivant ses propres conseils dans cet article, elle est alors réduite à : parler des poils, des seins et des cheveux et de menstruations et de sa haine de l'ennemi masculin quelle connait si bien en tant que lesbienne féministe, parce qu'elle a tout lu dessus dans les livres. Car oui, elle est secondaire sur tout les sujets, même ceux qu'elle aborde sur son blog.
 
Donc mon post = humour + véritance, son blog = pile of crap sentimentaliste à la sauce SJW, aucun intérêt. Franchement, ces gens qui se définissent par leur sexe et leur sexualité en premier, c'est fascinant bordel de merde ! Si je devais me définir je commencerais par dire que je suis quelqu'un de calme, au langage extrêmement châtié et plutôt introverti , et non pas commencer par mon sexe, mes préférences sexuelles et politiques, ma position préférée et les sports que j'aime pratiquer. Sociopathes schizophrènes ! <- ceci n'est pas une insulte, c'est un diagnostic, alors qu'est-ce-qu'on dit ? _"Merci docteur ?!" Voooiiiiiilllà très bien, vous pouvez vous rhabiller maintenant, c'est insupportable de vous voir déambuler comme ça.
 

 
Non mais au départ, mon post précédent, sur la nouvelle orthographe, c'était calibré pour TALMMQSR mais c'est interdit sur ce topic. Il y avait quelques bonnes saillies alors j'ai fini par me résoudre à le poster ici sachant que ça pourrait plaire à certains.
 
Je reconnais l'inutilité de mon dernier post, le cheval était déjà mort.
 
Je profite de ce minuscule post pour passer une petite annonce :
J'ai un post fleuve d'une UA* sous le coude avec l'analyse de tout ce que vous saviez déjà sans vraiment le comprendre et pleins de choses à découvrir. Je pense qu'après, j'aurai dit ce que j'avais à dire sur le sujet. Je me permets de teaser parce qu'il va falloir s'accrocher*. Ne vous inquiétez pas, j'ai mis des blagues pour ne pas trop s'ennuyer**. Féministes 3.0 : contactez votre centre de secourisme pour être sur de maitriser la technique de la position latérale de sécurité avant de lire mon post. Âmes sensibles et faibles d'esprits s'abstenir.
 
Je vous souhaite une excellente journée,
 
et à très bientôt,  
 
   
 
*Wiki sauce : L’unité astronomique de longueur, ou de façon plus usuelle unité astronomique, est l'unité de longueur du système astronomique d'unités.
Elle est couramment notée ua, UA, au ou AU. « ua » était la notation recommandée par l’Union astronomique internationale avant 2012; « au » est la notation recommandée depuis 2012.
Elle est historiquement basée sur la distance entre la Terre et le Soleil et a été créée en 1958.  
**...

Non mais tu pars trop loin.
Elle a juste la haine contre son père et par conséquent elle tape sur tous les hommes.

Slider, pourquoi tu perd ton temps sur une pauvre fille qui ne sait même pas de quoi elle parle, et ne représente qu'elle-même ?

 
Ca doit lui faire zizitoutdur de remettre à sa place une femme.

C'est ici le débat sur la majorité sexuelle ?

Ne relance pas ça, ou je te signale aux autorités compétentes.

Pour troll et tentative de faire dévier le topic sur du HS alors que la modération est déjà intervenue sur ce sujet ? ça peut se faire, oui.

Vous êtes paranos les gars... Et j'ai remis personne à sa place, jusqu'à preuve du contraire c'est pas quelqu'un du topic la buffy-mars que je sache. Sinon milles excuses.

J'étais pas là, on m'a parlé je réponds.

edit : oups, je l'ai pris pour moi le coup du "signale" "pour troll et tentative de faire dévier le topic sur du HS"

Vas-y Slider poste ton message je suis en train de mettre les pop corn au micro-onde.

J'espère avoir le temps de relire et corriger les éventuelles fautes entre midi et deux.

l'attente est insupportable, pour patienter je vous propose une pause culotte sur madz

 
Je suis taquin, j'ai compris que la question te faisait triggerer, désolé