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Auteur Sujet :

Vous lisez quel quotidien ?

n°2160196
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 29-02-2004 à 22:47:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

NINOH a écrit :


Ne pas traîter l'info, c'est déjà faire un choix éditorial.
Et choisir certaines infos plutôt que d'autres, ce n'est certainement pas être neutre.


 
en même temps, c'est un peu obligatoire, vu qu'on ne peut parler de tout en 30 min chrono.

mood
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Posté le 29-02-2004 à 22:47:30  profilanswer
 

n°2160199
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 22:48:06  profilanswer
 

667 a écrit :


 
Oui, mais il suffit, statistiquement, de faire la comparaison des temps et ordres des sujets proposés par theme, et "faits" pour souvent se rendre compte d'une eventuelle tendance plus ou moins nette. Et on s'eloigne alors de "l'objectivité" dont tu parles. Ceci etant, l'objectivité est souvent une notion surfaite :)


Qui a parlé d'objectivité ?
 
Aucun journaliste n'est objectif. Si un journaliste le prétend, Vous êtes en droit de le traiter de fieffé menteur.

n°2160213
667
Le voisin de la Bête
Posté le 29-02-2004 à 22:50:41  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Qui a parlé d'objectivité ?
Aucun journaliste n'est objectif. Si un journaliste le prétend, Vous êtes en droit de le traiter de fieffé menteur.


 
Je m'adressais a liquid nitrogen, en reponse a son propos. C'est lui qui a amené l'idée "d'objectivité". Et si j'en ai fait une notion "surfaite", voire galvaudée (en la matiere), c'est qu'il y a une raison, tu ne penses pas? :)


Message édité par A S H le 29-02-2004 à 22:52:42

---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°2160214
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 22:50:51  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
en même temps, c'est un peu obligatoire, vu qu'on ne peut parler de tout en 30 min chrono.


Prétendre traiter l'info en 30 minutes (dont 25 de reportages à la con sur les "petits métiers et autres artisans qui perdurent au fin fond de nos belles campagnes..." ), c'est avoir une conception de l'information du public qui n'a rien de neutre.

n°2160219
667
Le voisin de la Bête
Posté le 29-02-2004 à 22:51:55  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Ne pas traîter l'info, c'est déjà faire un choix éditorial.
Et choisir certaines infos plutôt que d'autres, ce n'est certainement pas être neutre.


 
Tu as pris mon propos au pied de la lettre sans y deceler l'ironie. De la...


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°2160230
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 22:54:09  profilanswer
 

667 a écrit :


 
Je m'adressais a liquid nitrogen, en reponse a son propos. C'est lui qui a amené le terme "objectivité". Et si j'en ai fait une notion "surfaite", voire galvaudée (en la matiere), c'est qu'il y a une raison, tu ne penses pas? :)


Sans doute.
Mais elle n'est pas galvaudée, elle est tout simplement erronnée.
 
Les journalistes sont des hommes et des femmes, avec des opinions politiques.
Leurs façon de traiter l'info, la manière dont ils en parlent et la commentent est irrémediablement guidée par leur opinion.

n°2160253
667
Le voisin de la Bête
Posté le 29-02-2004 à 22:57:21  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Les journalistes sont des hommes et des femmes, avec des opinions politiques.
Leurs façon de traiter l'info, la manière dont ils en parlent et la commentent est irrémediablement guidée par leur opinion.


euh...la dessus, il n'y a jamais vraiment eu debat (en tout cas, pas chez moi). L'eternel theme de la "selection des sources" si cher aux historiens.


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°2160310
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 29-02-2004 à 23:05:13  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Qui a parlé d'objectivité ?
 
Aucun journaliste n'est objectif. Si un journaliste le prétend, Vous êtes en droit de le traiter de fieffé menteur.


 
oui, l'objectivité parfaite n'existe pas, comme toute chose "parfaite" au passage.
 
Par contre, si tu veux un exemple de chaîne d'information, qui se rapproche très près des 100 % d'objectivité, je peux t'en citer une : Euronews ( s'ils on pas changé, ça fait un bail que j'ai pas matté  [:volta]  )
 
Je te mets au défi de me trouver un quotidien dans la presse écrite française qui ait ce niveau d'objectivité  :p

n°2160325
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 23:08:08  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
oui, l'objectivité parfaite n'existe pas, comme toute chose "parfaite" au passage.
 
Par contre, si tu veux un exemple de chaîne d'information, qui se rapproche très près des 100 % d'objectivité, je peux t'en citer une : Euronews ( s'ils on pas changé, ça fait un bail que j'ai pas matté  [:volta]  )
 
Je te mets au défi de me trouver un quotidien dans la presse écrite française qui ait ce niveau d'objectivité  :p


Et qu'est-ce qui te permet d'affirmer une telle énormité ?

n°2160348
667
Le voisin de la Bête
Posté le 29-02-2004 à 23:11:42  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Et qu'est-ce qui te permet d'affirmer une telle énormité ?


 
Je pense qu'on a tous, ici, compris ton point de vue sur la question. Par contre, j'aurais aime pour la circonstance qu'avant de juger (ou "tout en jugeant" ) son propos comme "enormité", tu fournisses qques raisons a cela. Juste pour etayer un peu (puisque le terme que tu emploies, "enormité", doit te situer au coeur de la confidence) :)


Message édité par A S H le 29-02-2004 à 23:13:01

---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
mood
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Posté le 29-02-2004 à 23:11:42  profilanswer
 

n°2160350
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 29-02-2004 à 23:12:05  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Et qu'est-ce qui te permet d'affirmer une telle énormité ?


 
l'opinion que je m'en suis fait en la regardant. ok, qui n'est pas elle-même objective   :na:  
 
et toi quesqui te permet d'être aussi catégorique ?

n°2160354
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 23:12:48  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Les journalistes sont des hommes et des femmes, avec des opinions politiques.
Leurs façon de traiter l'info, la manière dont ils en parlent et la commentent est irrémediablement guidée par leur opinion.

n°2160369
667
Le voisin de la Bête
Posté le 29-02-2004 à 23:14:56  profilanswer
 

Ouais, je m'en doutais. C'est general, un peu trop categorique, sans veritable nuance. A partir de la, c'est vrai, tu verrouilles le debat a ton avantage. Mais on n'avance pas vraiment.


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°2160370
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 29-02-2004 à 23:15:15  profilanswer
 


 
mais encore.
 
je pense au contraire qu'on peut garder un certain recul. surtout si informer est son métier !

n°2160448
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 23:28:46  profilanswer
 

NINOH aurait dû écrire :


Les journalistes sont des hommes et des femmes, avec des opinions politiques.
Il me semble donc évident que leurs façon de traiter l'info, la manière dont ils en parlent et la commentent est irrémediablement guidée par leur opinion.


Maintenant que j'ai reformulé, êtes vous plus enclin à poursuivre le débat et à exposer vos (contre-) arguments ? :)

n°2160895
bibille
Posté le 01-03-2004 à 00:49:32  profilanswer
 

Je trouve que le débat gratuits Vs payants est assez stérile. Simplement parce que les deux n'ont pas du tout la même cible !  
 
Les gratuits n'ont pas vocation à remplacer les payants. En lisant 20 min ou métro, on a un aperçu assez complet de l'actualité, sans les détails ni analyse. C'est un moyen sympa et pas cher (tout le monde ne peut investir 1 ? ou plus chaque jour) de voir ce qui s'est passé la veille, sans compter qu'on les lit rapidement.
 
Pour les payants, la d&marche est différente : elle est active. On va acheter un journal pour une raison particulière (affinité politique, ligne éditoriale, maquette etc.), on veut des détails sur certains sujets... Il faut ajouter qu'il faut du temps pour lire un journal payant.
 
Bref, l'un ne bouffe pas l'autre selon moi, et la comparaison qualitative n'a pas lieu d'être : on ne demande pas la même chose à 20 min qu'au Monde :)
 
Sinon perso je ne lis aucun journal de façon régulière (pas le temps surtout de les lire, et puis ça revient cher à la fin du mois quand même), mais en ce moment j'achète le Figaro le week-end, surtout pour le DVD offert (mais j'aime bien le Figaro Magazine, il y a des sujets intéressants). [note : je ne suis pas de droite :p]
 
En revanche je suis abonné depuis peu au Nouvel Obs (offre d'abo intéressante), et de temps en temps j'achète l'Express ou le Point si les sujets de couv m'attirent. J'achète VSD toutes les semaines (je vois d'ici certains comparer ça à Voici, mais en dehors des couv souvent racoleuses il y a des sujets intéressants à l'intérieur et j'aime beaucoup leur cahier spécial Télé)

n°2162939
phyllo
scopus inornatus
Posté le 01-03-2004 à 12:44:45  profilanswer
 

Drapo (américain).
 
Noam Chomsky a fait une étude sur la couverture des massacres du Cambodge comparés à celle des massacre du Timor oriental dans les années 80, par le New York Time.
 
Il ressort globalement que mis bout à bout (mais j'ai oublié les chiffres exactes), le Cambodge gagne par 1000 articles contre 5 pour le Timor.
 
Différence entre les deux massacres ?
 
L'un est produit par les communistes (the evil).
L'autre est soutenu par Oncle Sam (The good guy).
 
C'était juste pour illustrer l'objectivité, dans ce cas précis, celle d'un grand journal.
 


---------------
Avant, j'étais sceptique, aujourd'hui, je n'en suis plus aussi sûr.
n°27309737
pinkcannon
think twice
Posté le 02-08-2011 à 01:01:03  profilanswer
 

I always reading readre's digest..

mood
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Posté le   profilanswer
 

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