Reprise du message précédent :

 
Oui c'est ce que j'ai fait pour deux vendeurs (30-40 ans), mais ils n'en démordaient pas. L'un parce qu'il a justement lu ou entendu des arnaques, l'autre parce qu'il trouvait cela compliqué... Ce dernier j'ai vraiment insisté et au moment où je pensais y arriver, il a renoncé...
 
Et j'en ai fait des caisses : Bon père de famille, métier respectable (articles de presse à l'appui), passion... J'avais l'impression de me disculper d'un meutre !
 

 
Je ne comprends pas ce qu'il signifie.

Cherche pas à comprendre, Paypal en mode transaction c'est niet pour la plupart.
Les frais sont payés par les vendeurs mais ca ne protége que les acheteurs  

 
Et les acheteurs, qu'est ce qui les protège hors Paypal ?

Les petites jambes qu'ils ont pour ne faire que du mains propres.   (et encore, ça limite les risques sans les annuler complètement)

La confiance...

Voilà. Comme pour toutes les transactions à distance, c'est avant tout à l'acheteur de faire confiance. Quand on achète un truc sur un site en ligne, on fait confiance : on paie à la commande.
Ben pareil entre particuliers... sauf qu'en cas d'entourloupe c'est moins facile après, j'avoue  

Les mots clefs sont "miroir magique"

rheo, il ne te reste plus qu'à t'inscrire sur gens de confiance et espérer qu'un des vendeurs ayant l'objet qui t'intéresse fera de même

Sachant que 99% des transactions se passent bien... faut juste pas avoir de pot pour être le 1% où ça se passe mal.
 

Relis bien ton message que j'ai cité.

les chèques sont plus fiables que les virements ?
je me rappelle plus

si j'encaisse un chèque et que l'argent est viré sur mon compte il peut se révéler être en bois plus tard ?

Il faut attendre que le chèque soit réellement débité .

C'est l'inverse.
Les virements sont plus fiables et ne peuvent pas être révoqués dès que le montant apparait sur le compte du destinataire.

pourquoi tu ne lui fais pas un virement ?

 
car c'est pas "paypal sécurisé" ...

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Un chèque n'est encaissé que "sauf bonne fin". Il faut environ 15 jours pour que le crédit sur le compte soit certain et définitif. C'est le temps nécessaire pour qu'ils passent en compensation (échanges de chèques entre banques) et que les provisions soient affectées. Lorsqu'il n'y en a pas ou pas assez, c'est le rejet. On se fait débiter à nouveau et on se retrouve avec le fameux "chèque en bois"... Il y a aussi le délai lié à une éventuelle contestation de la part du débiteur (chèque volé ou contrefait).

 
Et si il n'envoie jamais l'objet ? Ou s'il envoie autre chose ? Ou rien dans le colis ?

 
Source ?
 

 
Ah putain    
 
La différence étant quand même que le vendeur aura son argent avant d'envoyer. Si l'argent n'arrive pas, il a toujours son bien. L'acheteur en revanche peut envoyer l'argent et ne jamais rien recevoir...Ce n'est pas un rapport d'égal à égal.
 

 
Voilà, ou alors ça coute trop cher pour que ce soit intéressant !

simple bon sens
Je dois en être à plus de 500 transactions sur 10 ans, y a qu'une ou deux fois où ça s'est pas très bien passé, et un colis que j'ai jamais reçu mais qui n'a pas coûté cher. Tu te doutes bien que si Ebay ou paypal proposent une assurance, c'est qu'ils n'ont pas tant d'arnaques que ça. Le plus gros des problèmes sur la vente en ligne est lié aux transporteurs, amha.

 
 
Donc toi tu fais pas confiance, mais le vendeur lui il devrait ?? C est très logique    
 
Sinon moi aussi, j'ai fait en 10 ans des centaines de transactions et les rares petits problèmes se comptent sur les doigts d'une main et pas une fois sur leboncoin !!  Mais Ebay que je n'utilise presque plus, justement  à cause de tous les petits malins qui cherchent  a entuber les vendeurs avec des litiges bidons pour se faire rembourser par paypal !!.
 
j'accepte  chèque ( même nom et adresse que la livraison ) ou virement, paypal exceptionnellement et uniquement virement entre amis et ça marche très bien comme ça.
 
 
 
 

+1, c'est pour ça que sur cette plateforme je n'accepte plus que virements et chèques, pas possible de faire un litige sur ebay avec ces 2 là.
Certes j'ai vu mon nombre de ventes considérablement chuter, mais ce n'est rien puisque je n'ai plus le stress de me prendre un litige, etc... Étant donné que je n'ai rien à me reprocher quand je vends

Après y'a toujours les malins qui sélectionnent : payer par chèque au moment de l'achat, et qui me MP pour me dire qu'ils ont payé, et quand je leur dit que j'ai rien reçu "sisi j'ai payé par PayPal"

 
Relis tous mes messages et tu comprendras mon point de vue au lieu de débarquer avec tes remarques.
 
Sinon moi en plus de 13 ans d'utilisation régulière de PayPal, jamais eu un seul soucis, comme quoi chacun voit midi à sa porte. Et comme ici on aime bien les statistiques, je dirais donc que 100% des transactions PayPal se passent bien   .

je les ai tous lu et ça change rien à ma remarque !! , si tu es trop frileux pour payer 200€ à distance, ben attends d'en avoir un prés de chez toi. Mais viens pas pleurer parce que un vendeur te fait pas confiance surtout avec paypal, alors que toi tu fais pas mieux  

Oui tu n'as pas du bien lire alors ou retenir ce qui t'arrange dans le lot, bref OSEF.
 
Ce n'est pas les vendeurs que je blâme, puisque effectivement ça marche à la confiance des deux côtés, mais en 2017, franchement je ne fais plus confiance à des gens que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam, même si j'ai échangé avec eux et qu'ils me font plutôt une bonne impression. C'est le principe même des arnaqueurs de mettre les personnes en confiance pour mieux les duper. Je suis certainement trop parano, mais pour 200€ et plus je n'ai pas envie de prendre de risques.
 
Aussi ce que je reproche, c'est qu'on ait pas trouvé mieux que la confiance justement pour assurer la bonne réalisation de ces transactions en 2017, ou alors il faut payer plus du quart du prix en frais annexes pour des services qui ne sont même pas au top de la qualité...

Tu proposes quoi comme méthode  

 
Pourtant c'est exactement ce que tu décris, je cite de tête que tu les appelle, que tu leur dis que tu as un métier noble etc... etc... sûrement qu'ils prennent peur si on suit ton raisonnement

Le tiers de confiance par exemple. Un intermédiaire par qui transiterait l'argent et le bien pour s'assurer : que l'argent est bien versé, que le bien livré correspond bien. Je connais des gens qui font ce genre de transaction sur des réseaux peu recommandables et ça fonctionne très bien. C'est un peu plus long mais c'est le prix de la sécurité.

Oui c'est pour cela que je dis que le système est bloqué des deux côtés...

Bref je vais vous le redire plus clairement : je ne blâme pas les gens de ne pas se faire confiance, puisque je ne le fais pas nécessairement moi même, ce que je reproche c'est qu'on ait pas encore trouver un moyen simple d'assurer la bonne réalisation d'une transaction à distance, satisfaisant pour les deux parties.

 
C'est ce que fait priceminister, mais les comissions sont folles pour le vendeur
 

 
D'accord c'est plus clair dans ce cas, en fait faudrait des "boutiques" physiques de tiers de confiance, genre tu fait livrer dans un point relais qui ne te remet le colis que tu peux vérifier sur place que contre paiement

    , je ne sais pas si c'est la puissance d'HFR (j'ai presque envie de lui demander s'il nous lit) mais un vendeur accepte finalement de prendre paypal (celui qui était déjà à 2 doigts de s'inscrire) pour notre transaction, je viens de recevoir le mail !
 

N'importe quelle transaction (entre particuliers) est sujette à doutes et risques, de part et d'autre. Et quelle que soit l'époque, ça le restera. Le risque zéro n'existe pas et n'existera jamais. Ne serait-ce que parce qu'il y a toujours une parade adaptée à chaque sécurité supplémentaire.
 
Il me semble que les transactions avec LBC sont un peu plus risquées qu'avec Ebay et/ou avec l'usage de Paypal.

Je viens de poster une annonce mercredi soir et j'ai des contacts par mail. Pour l'instant, pas de problème.

Est-ce un objet spécialisé ou un truc bateau genre iPhone propice aux arnaques ?
 
L'année dernière, j'ai payé par chèque un magnétoscope professionnel pour 172,50 euros frais de port inclus. J'ai reçu le matériel sans soucis. Il faut savoir confiance, mais après, effectivement, tout dépend de l'objet.
 

 
C'est effectivement un objet spécialisé (et propice à des contrefaçons) et dont l'état doit vraiment être irréprochable pour justifier sa valeur, et cela ne peut être vérifié qu'en présence de l'objet lui même, les photos ne sont qu'un indice à ce niveau. Y a tout une histoire de garantie et de certification également. En gros c'est un objet d'art.

Tu peux pas bouger pour aller le voir (même si trois-quatre heures de route, en Blablacar, ça se fait à pas trop cher) ?

C'est pas une question de moyen mais de temps ! Jusqu'à 2 heures de route j'aurais été prêt, mais là c'est vraiment à chaque fois à l'autre bout de France !

Bref je vais l'avoir, et j'ai la protection Paypal (paiement de biens et de service) donc je suis serein.

Arf.

bah oui c'est possible
mais en même temps c'est la base de toute vente à distance entre particuliers ça n'a au nom rapport avec Paypal.
 
il y'en a un des deux qui prend un risque.
-soit l'acheteur en payant avant
-soit le vendeur en envoyant l'objet avant (ou en acceptant une transaction paypal qui peut se retourner contre lui)
 
le cas le plus classique étant l'acheteur qui paie avant.
Personnellement j'ai acheté plusieurs dizaines d'objets a distance et je paye d'abord, et quand le vendeur me fait confiance il m'envoie l'objet en même temps.
J'ai jamais eu un seul problème (mais j'ai souvent laissé tomber des achats parce que je sentais pas le
vendeur sérieux)
 
édit: burn, visiblement on a fait le tour de la question

Bon allez après j'arrête parce que c'est chiant et que j'ai l'impression de radoter.

Paypal permet justement à l'acheteur (si achat bien/service) d'être un peu sécurisé  par rapport à un simple virement.

Dans le cas d'une vente à distance avec virement, le seul qui prend un risque c'est l'acheteur (ou le vendeur s'il envoie avant le paiement évidemment). Le vendeur soit il reçoit le pognon, soit il ne reçoit rien mais quoi qu'il arrive il a encore le bien entre ses mains à ce moment.

EDIT : Je n'avais pas vu ton edit. Voilà on arrête là.

https://www.clivrecpaye.fr/concepts-2

 
Je suis uniquement vendeur sur leboncoin et je me reconnais dans ce que tu dis. J'ai plusieurs acheteurs et je suis pas pressé à la minute pour vendre, pourquoi je choisirais un moyen risqué alors qu'un autre acheteur acceptera de prendre le risque ?
 
Je ne choisis donc que le Paypal entre proches ou virement bancaire (voir le chèque mais je prends le temps pour encaisser), toutes les autres demandes, c'est non.