Reprise du message précédent :

La premiere question, les radiateurs sont-ils a basse température (50.55°C) si se n'est pas le cas la pac sera juste une reléve de chaudiére, si il sont basse température certaine marque font des produits performent.
ciat , ""caleo"/
mitsubishi , la nouveauté du moment: zubadan
stibel,  
Il sont normalement dans l'ordre de prix du moins cher au plus cher, pour moi le meilleur choix serai zubadan.
Pour le prix cela dépend de la puissance,de la pose,du modéle, est surtout si la pac est seule ou juste une reléve. Elle peux aussi faire l'eau chaude sanitaire, il faudrai l'avis d'un installateur sur place pour avoir une idée sur quel catégorie de produit on parle.

 
Arenby,rappelle toi ce que je t'ai dit quand tu expliqUais que ton installateur n'avaiT pas mis assez de gaz.
 
Puis il est venu te faire l'appoint.
 
Je t'avais conseillé d'exiger la mise au vide de toute ton installation et de l'obliger à faire une nouvelle charge de gaz.
 
jJe sais bien que ça coûte cher mais si tu as encore des problèmes de puissances tu peux avoir du gnc (gaz non condensable c'est à dire air)
dans ton installation.
Je sais qu'il existe d'autres moyens pour contrôler la présence de gnc mais là tu aurais été certain que tu n'as pas d'air dans le circuit;personne n'est parfait et surtout pas moi mais on est parti sur de mauvaises bases et on ne sait pas trés bien ce que le frigoriste à fait LA PREMIERE FOIS.
 
C'est facile d'écrire sur un clavier mais il y a tellement de chose à faire et à ne pas faire quand tu mets une installation en route.
Le premier intervenant est le seul capable d'expliquer ce qu'il a fait ;parce que dans la réfrigération/pompe à chaleur c'est pas tout noir ou tout blanc.
 
si tu mets du 380 volts sur un moteur en 220 v tu es certain qu'il est foutu.
En froid si tu te trompes de gaz ou si il y a de l'air dans le circuit ça fontionnera mais ça fonctionnera mal.
 
Il y a tres longtemps j'ai été appellé sur un congelateur qui ne refroidissait pas,j'ai remarqué qu'il n'y avait plus de gaz dans le circuit,l'appareil avait l'air récent et j'ai pensé qu'il était alimenté en 134A;
quand j'ai voulu souder une vanne pour remettre du gaz j'ai eu une grande flamme qui est sortie du tuyeau.
 
J'ai vu que le compresseur était alimenté au 6OOA gaz que je ne connaissais pas.
Il c'est avéré que c'était de l'isobutane,comme gaz butane qu'on emploie dans les gazinieres.
 
jJe ne connaissais pas ce gaz je n'en avais donc pas ,le congélateur étant plein j'ai mis du gaz le plus usité c'est à dire 134A;
 
Un frigoriste bardé de diplpôme ,sortant d'une école dirait "il est fou" c'est possible que je sois fou mais comme à l'époque j'avais de grosses lacunes théoriques j'ai essayé et ça a marché
J'ai eu tout le week-end pour me renseigner  et acheter le matériel adéquat pour réparer avec avec du 600A.
 
Le client se demandait pourquoi je revenais alors que son congélateur fonctionnait bien;j'ai juste remarqué que le compresseur était assez chaud.
 
Je ne pouvais pas laisser ce travail mal fait sans réagir ;même si le client était content et ne voyait rien.
 
Je lui ai dit que 4 jours plus tôt quand j'étais venu réparer j'avais remarqué que la vanne schrader fuyait un peu et que je passais pour contrôler.
 
J'ai refait le tirage au vide et mis de l'isobutane gratuitement .
Personne n'a rien vu et ça encore fonctionné plusieurs années.
Tout ça pour t'expliquer que dans ton cas si on a remis du gaz avec de l'air dans le circuit ça marche quand même mais mal
 

Ce matin, grosse surprise : Hier soir, j'avais mis les 2 UI du bas à une T° de consigne de 21° et je me lève ce matin, il faisait 17,5° dans la maison au RDC...  
J'ai tout de suite mis ces 2 UI à 25° en T° de consigne et en 20 minutes, il faisait 21°...  
J'ai remarqué qu'il faisait -6° ce matin dehors et que je n'avais jamais des T° aussi basses depuis que j'avais fait installé ma PAC....

Bonjour,

Depuis bientôt une semaine de mitsu GB50VA, voici quelques infos.....

J'ai décidé de ne faire poser qu'une seule UI (UE aussi), et bien elle chauffe toute la maison ou presque.

20° en bas et 17° en haut.

Un peu long à monter en température le matin (la nuit consigne 16°), mais la journée c'est ok.

En haut ce n'est que des chambres qui ne sont pas occupées (sauf le WE).

Pour les 15l d'eau/jour je me demande ou l'eau passe ??? J'ai mis un bidon de 25l avec le tuyau "kivabien" et j'ai à peine 2l en 1 semaine.
Je ne parle que de l'UE.

En plus je n'ai pas encore payé, merci gpone  

 
Ba comment'as fait ?
T'as mesuré avec un TyWatt ?

Un taï-ouate ...

 
Merci pour ton avis de pro, je vais harceler l'intervenant de Lundi pour savoir si justement y a pas de probleme pour le tirage à vide...
Sinon c'est incompréhensible, j'ai fait l'expérience hier soir d éteindre 2/3 UI pour allumer a fond les 2 du salon/entrée et cette fois, l'unité du salon n'a pas plus chauffer que ça, en fin de soirée elle a meme commencé a rafraichir.. Je comprends rien.
Selon l'installateur, il va vérifier en priorité les éventuels pincements de cables...

Je remarque que aujoud'hui, avec les T° plus basses, ma PAC a plus de mal à chauffer la maison... Je dois mettre 22° de consigne pour avoir 20° en bas.....

Ce qui reste logique ... Plus il fait froid plus la puissance disponible de l'UE baisse. Donc les UI doivent se partager "ce qui reste", et c'est là que le COP à -7° est important.
 
C'est le problème des pompes AIR/xxx. Comparé au gaz par exemple, plus il fait froid plus tu consommeras, mais en règle générale l'eau aura toujours la même Tp°. Par contre dans le cas de la PAC, plus il fait froid, plus le logement à besoin de "puissance calorifique" pour maintenir la Tp° mais moins la PAC est capable de fournir de puissance. Par contre la consommation reste limitée à la puissance nominale de l'UE

Je suis allé voir mon UE.. Le tuyau d'évacuation de l'eau (qui mesure environ 30 cm) relié à la sortie d'eau de l'UE était complètement gelé. (plein de glace qui empêchait l'eau de s'évacuer). Ca doit être à cause de ça que l'UE dégivre plus souvent... Je me demande ce qui se passerait si je l'enlevait (excepté le fait que l'eau coulerait partout au lieu d'être évacuée proprement).. Y'aurait-il moins de phases de dégivrage ??

Il est généralement conseillé de virer tuyaux et autres bouchons/coudes lors de grand froid. Sinon je ne pense pas qu'une sonde "à glace" soit dans l'UE, elle doit faire ses cycles de dégivrage en fonction de paramètres comme Tp° (fluide et environnement), pression, ...

bonjour,
 
Ma femme et moi avoons acheté un loft dans le nord.
Concernant le chauffage, nous allons faire installer une pompe a chaleur air/air de chez Daikin.
 
Voici la configuration proposée :  
 
Une unité extérieure 5MXS90E avec 2 unités intérieures FTXG35 dans le salon et la cuisine, une unité intérieure CTXG50 dans le séjour, et une unité intérieure FTXG25 dans une petite chambre.
 
Une unité extérieure 4MXS80E avec 3 unités intérieures FTXG25 dans les 3 chambres de la mezzanine, et 1 unité intérieure CTXG50 dans un dégagement.
 
Donc 8 évaporateurs intérieurs et 2 condenseurs extérieur.
 
COP de 3.85 pour le 4mxs80 et 3.97 pour le 5mxs90.
 
+ sèche serviette de type "ALLURE" combiné 500+1000 W dans une salle de bain et 1 sèche serviettes de type "ALLURE" 500 W dans l'autre salle de bain.
 
Crédit d'impot 6279€  
 
cout total HT 14632.10€
 
Qu'en pensez vous?
 
le loft fait 90 m2 au sol et la mezzanine 55 m2
 

 
Non ça n'a rien avoir, mais par contre ton UE vas sérieusement prendre la glace et les perfs vont certainement diminuer. J'ai virer tous les bouchons et tuyaux des la semaine dernière et j'ai mis des gouttières pour évacuer l'eau, les gouttières sont remplies a ras bord de glace, donc j'imagine pas ce qu'aurait été le résultat si cette glace était reste dans les UE.
 

 

 

 
 

Ton système est pas mal du tout gaelpourriel... Ca m'inspire fortement.... Je crois que je vais te copier.....
Mais il n'y a qu'une sortie d'eau sur l'UE ou plusieurs ??
Car déjà le petit coude en plastique noir en bas de l'UE sur lequel était raccordé le tuyau en plastique était gelé aussi...

Sur mes deux MX3-54VA (Mitsu) il y a 3 sorties par groupe, j'ai tout ouvert, vu que les trois sont alignee ça pose pas de problème. Avant j'avais 2 bouchons et un coude+tuyau sur la troisième. Et la semaine dernière j'avais 1 voir 2 cm de glace dans le fond du groupe donc j'ai panique, j'ai vu dans un poste plus haut que quelqu'un avait passe 2 heures avec un sèche cheveux en pleine soirée pour décongeler une UE donc je me suis dit, mieux vaut prévenir que guérir. Avec mes gouttières, l'eau s'évacue bien des groupes, par contre elle congèle dans les gouttières, mais sur les photos c'est le résultat après 1 semaine a -2 et comme ils annoncent plus doux pour demain ça devrait se vider.

J'en pense que, 6279€ de CI represente un prix de 12568€ pour les groupes, alors que le prix public est de 6700€ pour les 2 chez Domotelec.
Le montant DOMOTELEC ( a titre d'info) pour l'ensemble des groupes et splits en HT est de 12420€
 
En dehors de toutes considerations techniques, notamment sur la taille des splits dans les chambres et les problemes de regulation associés, j'en pense que ton devis est largement surevalué pour les groupes exterieurs pour le CI.
Par contre le montant total semble coherent, a voir en fonction des fournitures annexes et du temps passé sur l'instal.
 
En toute rigueur, le CI devrait être divisé par 2, et il faut arreter de prendre les Impôts pour des idiots, la demarche que je viens de faire pour verifier tes prix m'a demandé 5 minutes avec internet...
 
A toi de voir...
 
Eric

Comment connaitre le nombre d'évacuation d'eau sur mon UE Hitachi (RAM 90 QH5)??

 
Idem pour moi : 22 en consigne pour avoir 20 au RdC depuis qu' il fait -5 ... Par contre , 17 en consigne dans les chambres et 20 en température ..
C'est clair que plus les températures sont négatives , plus on se rend compte des limitations de la PAC air/air .  

 
Euh, tu regardes sous les groupes et normalement ca devrait etre evident a moins que Hitachi ait un systeme completement different.

 
 
Bonjour,
 
Je confirme le dégivrage fait un raffut capable de réveiller un mort en pleine nuit. En plus ça gargouille dans les UI.
   
 

bonjour, qd vous dites que ca fait un bruit, ca donne quoi comme genre de bruit ???

C'est strange JM, mes 54VA sont quasiment silencieuses en dégivrage. En tous cas bien moins bruyantes qu'à fond en production de chaleur par ces Tp°

 
Salut,  
OK avec ton chateau de 180 m2 je crois que la puissance est correcte.
Moi j'ai toujours compté 100W par m2, mais si tu es bien isolé tu peux passer à 80w/m2 à condition d'avoir des hauteurs sous plafond standard.
 
Bonne installation
JM

 
Enfait tu as la meme maison que moi et donc les memes problemes.
JM

 
Le credit d'impot me parait optimiste aussi !
 
Par contre tu as combien de hauteur sous plafond, parce que les puissance m'ont l'air demesurer par rapport a la surface ?

 
mais de rien mon cher content de savoir que ton instal fonctionne comme tu le souhaite  
 
j'aimerai savoir tu met combien la journée en consigne  ? pour quel température obtenue  
a tu essayé différent réglage type ailette ? etc....
 
tu a quel température en ce moment ? dehors  ,  et a tu souvent des dégivrages et a quel fréquence ? histoire de comparer , puisque l'on a presque la meme instalation sauf que toi tu a un mono et moi un multi , mais la puissance est semblable il me semble pour l' UE  

 
 
ALORS TOI ta pas de bol ma parole !!!!!!!!!!!!  
 
tu a un gros soucis la c'est clair , sois il remanque du gaz et donc tu a une fuite ou bien gewald a raison de l'air dans tes tuyaux , ou bien ta 35 a un problème  
 
est ce que tu a fait l'essai d'arrêté cette 35 et de poussé toute tes autres unités pour voir si elles chauffe correctement

C'est quelle marque d'UI ça les 35VA ?  
Le 54VA je connais c'est du Mitsu mais pas les 35VA

 
 
la vache  

C'est les référence Mitsu pour les consoles hautes MSZ-GC(22/25/35)VA ...  

 
exact hélas de plus la nuit c'est gênant d 'ou l'utilité essayés de réduire le bruit  
 
 j'ai mis des plaques de lièges et j'ai réussis diminué le bruit mais pas totalement hélas

 
tu aurai pas activé par hazar sur l' UE la réduction de bruit ?  

 
 
Très bonne chose, tu mis en fait un espace entre le bas de ton unité et la récupération d'eau, c'est ce qu'il faut faire, tu as fait une sorte de bac de dégivrage pour pas cher en fait (vendu 45 € sur le net). Sortez tous les bouchons noir et les coudes et les tuyaux par grand froid, remmettez-les quand la température remonte! Si vous souhaitez garder tous les bouchons et autres évacuation collez un cable chauffant (scotch aluminium) sous l'unité extérieure et recouvrez le d'une feuille d'isolant, couplez-le à un thermostat avec un enclenchement à -3 et toute votre eau partira normalement.

Quid ? Ouske ça se règle ce truc ? Car à tout les coups moins de bruit = moins de puissance non ?

Salut Pascal    
 
Je me lasse pas de relire ton blog qui est super, il y a variment toutes les infos.
 
Juste une question : Tu dors où ?  
En effet dans le descriptif tu n'as qu'un salon et deux bureaux ?
A+
JM

 
 
Ca se règle sur la carte mère de l'uinité extérieure par permutation d'un switch, comme tu l'as compris, perte de puissance, par contre, je ne sais pas dans quelle mesure. D'ailleurs si certains ont effectué la manip j'aimerai bien avoir leur expérience (bruit, puissance...).

 
ben en faite j'ai compris mon probleme , la journée j'arrive parfaitement a maintenir les 22° dans le sallon  
 
parce que je coupe les unités de l'étage donc je concentre la puissance sur la 50  
 
mais hélas le soir je les programmes et donc moins de puissance en bas ce qui me fait perdre 1°  
 
je vais essayé ce soir de mettre mon radiateur a bain d'huile en route juste le soir en appoint pour voir ce que sa vas donné c'est un 2000w  
 
et faire un relevé de consso pour voir si sa peut soulagé l'UE  et peut être avoir la même conssomation c'est on jamais !
 
l'idéal sa serai d'avoir les même température qu'hier soir  
 
le soucis aussi c'est que pendant la phase de dégivrage  je perd 1° donc sensation de froid pendant 10min environ  
 
sinon ce matin -6°   la 50 étai a 20° et j'avais 19.6 dans le salon  

Tu as plus d'infos ? Avec photos par exemple ... Car mes 54VA sont limite silencieuses en dégivrage ...

 
Aucun bruit pour ma 54VA en dégivrage  

 
Bonjour,  
 
Donc tu as une Hitachi, une Daikin et une Mitsu, et quelle Unité Extérieure, comment as tu fait pour rendre ces Unités de marques différentes compatibles entre-elles.
Ca m'intéresse beaucoup!