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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°11421243
daniel36
Posté le 04-05-2007 à 22:45:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pcvsfr a écrit :

Pour mettre un terme à ce débat, il suffait simplement de lire les preconisations du construteur dans les docs techniques par exemple sur un toshiba type SDI-RAV , ce qui est préconisé par toshiba est un nettoyage complet tous les trois mois dans le cas d'une utilisation de 8heures/jour.
autre préconisation c'est un nettoyage apres un arret de la PAC pendant plusieurs jours et c'est tout, les preconisartions ne tiennet que sur une demi page.
 
Ceci dit la ou je vous rejoins c'est qu'une visite de temps en temps est a prevoir
 
En ce qui concenre la garantie comme beaucoup d'installateur on cherche a faire peur, le terme bon pere de famille en juridique je ne connais pas.
 
La garantie légale du constructeur s'applique dans tous les cas sauf si l'installateur prouve la defaillance de l'utilisateur.
 
En clair si vous respectez les consignes du fabricant quant à l'entretien lire plus haut c'est light la garantie s'applique quoi qu'il arrive sans notion de pere de famille
 
Bonsoir,
 
 Nous faisons une garantie cinq ans pièces, MO et déplacements avec une visite annuelle comprise.
 
 
 
Bon courage a tous :fou:  :pt1cable:


mood
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Posté le 04-05-2007 à 22:45:25  profilanswer
 

n°11421463
epectase
Posté le 04-05-2007 à 22:58:14  profilanswer
 

daniel36 a écrit :

Evite Thermoseme


 
Bonjour, ci dessous le message que j'avais laissé et qui m'avais valu la réponse de "pro14" que je remercie au passage  :hello:  
 
Par un contre je suis maintenant à la recherche d'autres devis qui pourrons me permettre de faire un choix...
Et là paradoxalement il est laborieux de trouver des installateurs ou tout du moins des professionnels qui puissent répondre à ma demande
J'ai laissé sur le net sur divers sites (sois disant spécialisés) les éléments nécessaires ainsi que mes coordonnées  :??:  :??: mais non!!!
pas de réponse, à se demander si certain ont envie de bosser !!! enfin là c'est un autre débat!!!!!!!
Je reviens ici un peu comme un appel, mon mail est sur mon profil......
Dans l'attente!!!
En tout cas ce topic est vraiment instructif et merci à ceux qui diffusent aux autres un peu de leurs expériences
 
A bientôt
Eric
 
NB je suis de Taverny dans le 95
 
 
 
 
 
Bonjour à tous,  
 
J'ai lu avec intéret bon nombres de pages, car me voici concerné par ce topic.  
En fait nous avons acheté une grange que nous allons complétement aménager.  
Nous bénéficions d'une surface habitable de 250m2 sur 3 niveaux. Et se présente maintenant  
la problématique du chauffage. Nous sommes partis sur la solution pompe à chaleur et un devis (thermoseme) nous a été présenté dont voici  
le détail:  
 
3 groupes exterieurs TE90A  
5 consoles intérieurs haute TIH 18A  
1 consoles intérieure haute TIH 25A  
2 consoles intérieures haute TIH 35A  
1 consoles intérieure basse TIB 50B  
2 soufflant séches serviettes  
1 sous compteur éléctrique  
1 disjoncteur 30ma  
1 forfait installation et mise en service  
 
le tout pour 29950 euros ttc  
 
La particularité est que le salon est façon cathédrale  
 
Aussi aprés bien des pages de lecture, je ne n'arrive pas a faire une synthése de tout ceux ci afin de savoir  
si c'est une affaire correcte ou pas.  
Comme il y a bons nombres de connaisseurs sur ce forum je me raproche de vous afin d'avoir votre avis...  
 
Un grand merci par avance  
 
Eric  

n°11421531
epectase
Posté le 04-05-2007 à 23:01:46  profilanswer
 

Mes excuses mais la réponse que j'avais eu est de "thom commercial" et non pro14.....
 
A bientôt  
 
ERIC

n°11424173
gpone
Posté le 05-05-2007 à 06:42:47  profilanswer
 

Deadlock a écrit :

Bon voilà le bon de commande est faxé :)
 
Question bête : Comment l'installation passe du mode chaud ou mode froid ? Est-ce automatique ? Imaginons qu'une unité intérieure (combles) doive passer en mode "froid" pour atteindre une Tp° demandée de 22° (il fait alors 24° dans la pièce) alors qu'une autre unité intérieure est toujours en mode "chaud" pour atteindre elle aussi une Tp° de 22° (20° dans la pièce) ?


 
 
si tu a une unité en demande de chaud et une autre en demande de froid par exemple en mode automatique la priorité est donné a celle que tu aura allumé en premier l'autre unité passera en veille et un voyant clignotera  
 
le mieux c'est de mettre en mode manuel car l'unité qui est en veille et qui demandera du froid et passera en mode froid sa sera au tour de celle qui est en mode chaud qui passera en veille  
du coups sa peut refroidir rapidement ton sallon si celui ci qui etai en chaud passe en veille a cause d'une chambre qui demandera elle du froid :ouch:  
 
a savoir que si tu laisse en automatique il faut que la temperature de consigne sois dépassé de plus de 2° pour que le cycle s'inverse c'est ce qui est marqué sur la notice mitsubishi

n°11424174
gpone
Posté le 05-05-2007 à 06:45:11  profilanswer
 

le pro14 a écrit :

mais il faut qu'il soit tres sale  ; pour ce qui est du contrat ce qui est obligatoire c'est le contrôle d'etancheité et je sais que certain installateur propose que le contrôle d'étanchéité et il font une feuille d'intervention juste pour ca !! voila A+


 
ok merci pour ta reponse sa semble logique  

n°11424290
UpSa-
Posté le 05-05-2007 à 09:19:06  profilanswer
 

Bonjour a tous
 
Quelqu'un a t il deja fait une installation par la société Domotelec ?  
Je cherche des avis sur leur prestations.
 
Merci de vos réponses et bon WE


Message édité par UpSa- le 05-05-2007 à 22:28:00
n°11424674
corsaro
Posté le 05-05-2007 à 11:06:08  profilanswer
 

bonjour,
 
dur dur de négocier, j'ai eu un nouveau devis pour du matériel mitsubishi groupe exterieur MXV 4 A 80 VA et 4 splits air plasma MSZ FA 25 VA pose et mise en service comprise à 8900.00€ est ce plus proche de la réalité ?
Merci de vos conseils.

n°11425614
gpone
Posté le 05-05-2007 à 13:34:46  profilanswer
 

corsaro a écrit :

bonjour,
 
dur dur de négocier, j'ai eu un nouveau devis pour du matériel mitsubishi groupe exterieur MXV 4 A 80 VA et 4 splits air plasma MSZ FA 25 VA pose et mise en service comprise à 8900.00€ est ce plus proche de la réalité ?
Merci de vos conseils.


 
slt je pense que tu doit etre tres proche d'un tarif convenable
 
apres tout dépend si il y'a quelque difficulté au niveau de la pose etc...
 
a tu comparé ?  entre 2 instalateur différent meme materiel ?

n°11426432
balou591
Posté le 05-05-2007 à 15:15:17  profilanswer
 

bonjour, :hello:  
 
J'ai eu un nouveau devis ce matin pour du mitsu cette fois ci . Je pense que celui ci est beaucoup plus raisonnable que celui obtenu pour du Daikin .(devis obtenus de 18000 euros à 21000 euros)
 
Voilà ce que l'on me propose:
Unité ext  MXZ-3A54VA-E2 + MXZ-4A80VA
Unités int 3* MSZ-GC22VA-E1
2*MSZ-GC25VA-E1
1*MSZ-GC35VA-E1
+ pose + fournitures pour un total TTC de 15583.16 euros
Pas de contrat de maintenance car tout à fait inutile pour l'installateur.
 
Rappel: maison de 134 m2  et TVA comprise de 19.6 % puisque nouvelle construction.
 
Pourrais je avoir vos avis quant à ce devis ?  Merci par avance :)  

n°11426926
kinou36
Posté le 05-05-2007 à 16:12:05  profilanswer
 

bonjour,je suis dans le 91 essonne en idf et je suis a la recherche d'un installateur serieur et pas cher.
on ma fait plusieur devis pour une maison en construction de 120 m2 3 ch (10,06/11,33/12,42m2 en comble amenagées))a l'etage et 1 ch 10,35m2au rdc +sejour + cuisine 38,70+10,80m2
hauteur de 2.5m sous plafond
les devis sont de l'ordre de 22000 euros gainable a l'etage en toshiba et 1ue et 3 console au rdc en daikin
j'en ai un de 16000 euro avec les même chose mais la MO est cadeau avec la foire de paris  mais je me pose des question sur le credit d'impot car il me dise qu'il n'y aura pas de pb même si la mo est offerte alors j'aurai 16000 euro de materiels+0 de MO donc 8000 de Credit d'impot soit un cout total de 8000 euro  
quand pensez-vous?
merci
 

mood
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Posté le 05-05-2007 à 16:12:05  profilanswer
 

n°11426935
gpone
Posté le 05-05-2007 à 16:13:16  profilanswer
 

balou591 a écrit :

bonjour, :hello:  
 
J'ai eu un nouveau devis ce matin pour du mitsu cette fois ci . Je pense que celui ci est beaucoup plus raisonnable que celui obtenu pour du Daikin .(devis obtenus de 18000 euros à 21000 euros)
 
Voilà ce que l'on me propose:
Unité ext  MXZ-3A54VA-E2 + MXZ-4A80VA
Unités int 3* MSZ-GC22VA-E1
2*MSZ-GC25VA-E1
1*MSZ-GC35VA-E1
+ pose + fournitures pour un total TTC de 15583.16 euros
Pas de contrat de maintenance car tout à fait inutile pour l'installateur.
 
Rappel: maison de 134 m2  et TVA comprise de 19.6 % puisque nouvelle construction.
 
Pourrais je avoir vos avis quant à ce devis ?  Merci par avance :)


 
je suis pas pro mais je dirai a vu de nez par rapport a mon instalation  
que tu doit certainement trouvé dans les 14000 environ
apres tout depend si il y a des difficulté ou pas a faire l'instalation
 
pour le contrat d'entretien il a le meme discourt que mon instalateur  

n°11426979
gpone
Posté le 05-05-2007 à 16:18:15  profilanswer
 

kinou36 a écrit :

bonjour,je suis dans le 91 essonne en idf et je suis a la recherche d'un installateur serieur et pas cher.
on ma fait plusieur devis pour une maison en construction de 120 m2 3 ch (10,06/11,33/12,42m2 en comble amenagées))a l'etage et 1 ch 10,35m2au rdc +sejour + cuisine 38,70+10,80m2
hauteur de 2.5m sous plafond
les devis sont de l'ordre de 22000 euros gainable a l'etage en toshiba et 1ue et 3 console au rdc en daikin
j'en ai un de 16000 euro avec les même chose mais la MO est cadeau avec la foire de paris  mais je me pose des question sur le credit d'impot car il me dise qu'il n'y aura pas de pb même si la mo est offerte alors j'aurai 16000 euro de materiels+0 de MO donc 8000 de Credit d'impot soit un cout total de 8000 euro  
quand pensez-vous?
merci


ecoute c'est simple la main d'oeuvre doit etre clairement affiché sur la facture
0 EURO de main d'oeuvre sera tres louche au yeux des impots , mieux vos exigé un minimum de main d'ouvre et etre tranquil , sachant qu'ils ont 3 ans pour te reprendre le credit d'impot et demandé des justificatifs expliquants les 0 euro de main d'oeuvre  
 
méfiance sur ce genre de discour sa sent quand meme l'arnaque d'autant plus que tu ira pleuré a qui quand tu aura perdu ton credit d'impot plus les pénalités eventuels
 

n°11427336
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 05-05-2007 à 17:07:20  profilanswer
 

balou591 a écrit :

Unité ext  MXZ-3A54VA-E2 + MXZ-4A80VA

Pourquoi 54VA + 80VA alors que 2x54VA serait suffisant ? Sinon pour la même marque avec un split un moins (2xGC35 + 2xGC25 + 1xGC22) et deux 54VA je suis à 12500€ mais avec une TVA à 5.5%


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°11429389
baleys89
Posté le 05-05-2007 à 20:48:38  profilanswer
 

airsolar a écrit :

Je suis là bien sur pour nous faire connaitre, car nous venons d'ouvrir une agence, mais également conseiller et surtout informer les personnes désirant faire l'acquisition d'énergie renouvelable.


Pour la pub  ... c'est pas gagné ....quand tu parles de meilleurs rendements situés avec des tuyauteries de 30  a 70 metres de long ... Faudra réviser la leçon !!!!


Message édité par baleys89 le 05-05-2007 à 23:35:48
n°11431099
baleys89
Posté le 05-05-2007 à 23:39:17  profilanswer
 

gpone a écrit :

ecoute c'est simple la main d'oeuvre doit etre clairement affiché sur la facture
0 EURO de main d'oeuvre sera tres louche au yeux des impots , mieux vos exigé un minimum de main d'ouvre et etre tranquil , sachant qu'ils ont 3 ans pour te reprendre le credit d'impot et demandé des justificatifs expliquants les 0 euro de main d'oeuvre  
 
méfiance sur ce genre de discour sa sent quand meme l'arnaque d'autant plus que tu ira pleuré a qui quand tu aura perdu ton credit d'impot plus les pénalités eventuels


 
t'as raison zéro de MO c'est zero de crédit d'impots c'est même pas la peine de faire la demande

n°11432133
thom_comme​rcial
Posté le 06-05-2007 à 01:20:35  profilanswer
 

gpone a écrit :

ecoute c'est simple la main d'oeuvre doit etre clairement affiché sur la facture
0 EURO de main d'oeuvre sera tres louche au yeux des impots , mieux vos exigé un minimum de main d'ouvre et etre tranquil , sachant qu'ils ont 3 ans pour te reprendre le credit d'impot et demandé des justificatifs expliquants les 0 euro de main d'oeuvre  
 
méfiance sur ce genre de discour sa sent quand meme l'arnaque d'autant plus que tu ira pleuré a qui quand tu aura perdu ton credit d'impot plus les pénalités eventuels


 
oui de plus les impots vont croire que tu es de mèche avec les installateurs, et là bingo zero, la société risque en plus d'etre controlé fiscalement après un tel abus, sans t'oublier au passage  :D


Message édité par thom_commercial le 06-05-2007 à 01:21:21
n°11433717
seble
Posté le 06-05-2007 à 09:00:14  profilanswer
 

Bonjour a tous.
 
J'envisage de faire installer une clim tri split avec unité extérieure DAIKIN 3MXS52E
En complément on me propose 3 unités intérieures FTXS 25 DW
Je préférerais a la place 3 unités intérieures FTXG 25 EW qui sont moins profondes et selon moi plus esthétiques et peut être plus performantes.
 
Je viens principalement vous demander vos avis et conseils pour savoir si cette préférence d'unités intérieures est possible avec ce tri split 3MXS55E
 
Si  vous avez fait installer cet ensemble chez vous,merci beaucoup de vos remarques.
 
Merci de vos réponses et bonne journée.

n°11436021
gpone
Posté le 06-05-2007 à 13:22:57  profilanswer
 

Deadlock a écrit :

Pourquoi 54VA + 80VA alors que 2x54VA serait suffisant ? Sinon pour la même marque avec un split un moins (2xGC35 + 2xGC25 + 1xGC22) et deux 54VA je suis à 12500€ mais avec une TVA à 5.5%


 
sa depend de quel region il habite !
 
et des temperatures  

n°11438804
kinou36
Posté le 06-05-2007 à 17:00:18  profilanswer
 

bonjour je vient de recevoir un nouveau devis  
quand pensez-vous?
INSTALLATION en hitachi
- L’ unité intérieure ou console RAF25 sera positionnée le salon/salle à manger à droite de l’entrée.
- L’ unité intérieure ou mural RAK18 sera installée dans la salle à manger entre la partie cuisine et salle a manger et l’autre dans la chambre du RDC.
- L’unité intérieure ou gainable RPI2 sera placé dans les combles et desservira les trois pièces de l’étage (3 chambres) avec une régulation par pièces totalement independnate avec un asservissement permettant de combler les débits d’air.
- Le groupe extérieur RAM65 sera installé contre le mur de la maison à définir avec le client ainsi que le groupe RAS 2HVRN1E.
 
 PROPOSITION
 Prix H.T. en Euros   :     13 810,00 € dont 900 euro de MO   T.V.A :       2 706.76  €
 Prix T.T.C en Euros :     16 516.76 €    
         

n°11438981
Jopico
Posté le 06-05-2007 à 17:15:46  profilanswer
 

Bonjour, Je recherche un conseil ou une information

n°11439150
Jopico
Posté le 06-05-2007 à 17:28:40  profilanswer
 

Re Bonjour, c'était mon 1er essai, je continue :
Je viens de faire installer une climatisation reversible trisplit inverter de la marque PANASONIC (2 chambres et un séjour).
Sur le devis et sur la facture il est mentionné :
KIT 3E7712 EBE
comprenant : unité extérieure : CU-3E18EBE
                   unités intérieures : CS-ME7DKEG  (2)
                                             CS-E12DKEW  (1)
Lors de l'installation (vendredi 4 mai) les 3 unités intérieures sont :
 
                                            CS-E7GKEW  (2)
                                            CS-E12GKEW (1)
 
Je ne trouve pas ces dernières références sur les catalogues qui m'ont été remis. Sont-ils mieux ou moins bien; sont-ils compatibles avec l'unité extérieure qui elle est bien CU-3E18EBE ? J'aimerais un avis avant de payer, d'autant plus que je n'arrive pas à les faire chauffer .......
 
Merci pour votre aide

n°11440462
reve111
Posté le 06-05-2007 à 18:52:43  profilanswer
 

bonjour,
nouvelle venue sur le forum, je souhaiterais obtenir des informations sur la pompe à chaleur de marque CIAT Modèle AQUALIS 2 28 H
Ce modèle m'est proposé par mon plombier dans le cadre d'une installation de plancher chauffant.
il s'agit d'une maison en construction de 135m2 sur deux étages.
Le plancher chauffant sera juste au RDC mais avec un salon-séjour avec mezzanine donc plafond de 5m de haut.
L'étage sera chauffé par radiateurs électriques à panneaux rayonnants.merci d'avance de vos réponses sur cette marque qui est moins connue que DAIKIN ou MITSUBUSHI......

n°11449869
Fbs_
Posté le 07-05-2007 à 01:47:08  profilanswer
 

Fbs_ a écrit :

Merci pour ton estimation Mathieu. Je te tiendrais au courant du tarif demander par mon installateur.
 
En fouinnant sur le net, j'ai vu en parcourant le site de myclim, que le materiel que tu me propose est exactement le meme au niveau des splits. Seul le groupe exterieur est different. 4MXS80E préconisé selon eux.
 
Quel serait le COP avec chacune des installations proposées (la tienne et avec le 4MXS80E), ainsi que la "classe eonomique" (A,B,C) ???
 
Autre point:
 
Une intervention vue sur le topic des P.A.C me fait tout a coup douter sur le materiel Daikin:  

Citation :

En fait daikin a un bon COP si tu laisse tourner tous les splits en même temps par contre dès que tu vas en couper un ou deux le COP va chuter très rapidement: ce n'est pas moi qui l'ait inventé mais juste une analyse des données constructeur...
Au contraire Mitsu ne chute pas en COP si tu coupe un ou deux splits et tu as un COP presque  toujours supérieur à 4...en plus c'est moins bruyant  

 :??:  :??:  
Que penser de ca?
 
Je demanderais un devis en Mitsubishi aussi...D'ailleur quel materiel equivalent au daikin pour le Mitsu?


 

mathieu3 a écrit :

1 Sejour 24m²     1 unité murale FTXS35DW
2 Chambres 12m²  2 unités murales FTXS20DW
1 Chambre 13m²    1 unité murale FTXS20DW
 
1 Groupe extérieur de marque DAIKIN type 4 MXS68E  puissance calo à +7°c 8.6kw  
 
Installation maxi ttc (tva 19.6) 7800 Euros  
 
Crédit d'impôt 50% du matériel environ 3000 Euros
http://www.daikin.fr/binaries/Clim [...] -60031.pdf


 
 
 
Merci pour ton estimation Mathieu. Je te tiendrais au courant du tarif demander par mon installateur.
 
En fouinnant sur le net, j'ai vu en parcourant le site de myclim, que le materiel que tu me propose est exactement le meme au niveau des splits. Seul le groupe exterieur est different. 4MXS80E préconisé selon eux.
 
Quel serait le COP avec chacune des installations proposées (la tienne et avec le 4MXS80E), ainsi que la "classe eonomique" (A,B,C) ???
 
Autre point:
 
Une intervention vue sur le topic des P.A.C me fait tout a coup douter sur le materiel Daikin:  

Citation :

En fait daikin a un bon COP si tu laisse tourner tous les splits en même temps par contre dès que tu vas en couper un ou deux le COP va chuter très rapidement: ce n'est pas moi qui l'ait inventé mais juste une analyse des données constructeur...
Au contraire Mitsu ne chute pas en COP si tu coupe un ou deux splits et tu as un COP presque  toujours supérieur à 4...en plus c'est moins bruyant  

 :??:  :??:  
Que penser de ca?
 
Je demanderais un devis en Mitsubishi aussi...D'ailleur quel materiel equivalent au daikin pour le Mitsu?

n°11451089
gpone
Posté le 07-05-2007 à 08:44:58  profilanswer
 

Fbs_ a écrit :

Quel serait le COP avec chacune des installations proposées (la tienne et avec le 4MXS80E), ainsi que la "classe eonomique" (A,B,C) ???
 
Autre point:
 
Une intervention vue sur le topic des P.A.C me fait tout a coup douter sur le materiel Daikin:  

Citation :

En fait daikin a un bon COP si tu laisse tourner tous les splits en même temps par contre dès que tu vas en couper un ou deux le COP va chuter très rapidement: ce n'est pas moi qui l'ait inventé mais juste une analyse des données constructeur...
Au contraire Mitsu ne chute pas en COP si tu coupe un ou deux splits et tu as un COP presque  toujours supérieur à 4...en plus c'est moins bruyant  

 :??:  :??:  
Que penser de ca?
 
Je demanderais un devis en Mitsubishi aussi...D'ailleur quel materiel equivalent au daikin pour le Mitsu?


 
 
slt  
l'équivalent en mitsu c'est le mxz4A80VA  puissance chaud 9.4kw cop 4.56
 
et effectivement certaine marque on leurs cop qui chute quand on ne fait pas tourné toute l'instalation
je m'en etai rendu compte lors de ma demande de devis  
 plus l'unité exterieur est puissante et plus on retrouve cette perte de cop quand on utilise par exemple seulement 2unités au lieu des 4
 

n°11451277
arno1904
Posté le 07-05-2007 à 09:42:11  profilanswer
 

corsaro a écrit :

bonjour,
 
dur dur de négocier, j'ai eu un nouveau devis pour du matériel mitsubishi groupe exterieur MXV 4 A 80 VA et 4 splits air plasma MSZ FA 25 VA pose et mise en service comprise à 8900.00€ est ce plus proche de la réalité ?
Merci de vos conseils.


Je dirais pas mal pour le prix. Il y a encore peut-être 300-400€ éventuellement à gratter ou bien le premier entretien par exemple.

n°11451302
arno1904
Posté le 07-05-2007 à 09:46:21  profilanswer
 

balou591 a écrit :

bonjour, :hello:  
 
J'ai eu un nouveau devis ce matin pour du mitsu cette fois ci . Je pense que celui ci est beaucoup plus raisonnable que celui obtenu pour du Daikin .(devis obtenus de 18000 euros à 21000 euros)
 
Voilà ce que l'on me propose:
Unité ext  MXZ-3A54VA-E2 + MXZ-4A80VA
Unités int 3* MSZ-GC22VA-E1
2*MSZ-GC25VA-E1
1*MSZ-GC35VA-E1
+ pose + fournitures pour un total TTC de 15583.16 euros
Pas de contrat de maintenance car tout à fait inutile pour l'installateur.
 
Rappel: maison de 134 m2  et TVA comprise de 19.6 % puisque nouvelle construction.
 
Pourrais je avoir vos avis quant à ce devis ?  Merci par avance :)


Ton devis devrait plutôt tourner autour de 14500€TTC, donc encore un petit effort monsieur l'installateur.

n°11451443
arno1904
Posté le 07-05-2007 à 10:03:08  profilanswer
 

kinou36 a écrit :

bonjour,je suis dans le 91 essonne en idf et je suis a la recherche d'un installateur serieur et pas cher.
on ma fait plusieur devis pour une maison en construction de 120 m2 3 ch (10,06/11,33/12,42m2 en comble amenagées))a l'etage et 1 ch 10,35m2au rdc +sejour + cuisine 38,70+10,80m2
hauteur de 2.5m sous plafond
les devis sont de l'ordre de 22000 euros gainable a l'etage en toshiba et 1ue et 3 console au rdc en daikin
j'en ai un de 16000 euro avec les même chose mais la MO est cadeau avec la foire de paris  mais je me pose des question sur le credit d'impot car il me dise qu'il n'y aura pas de pb même si la mo est offerte alors j'aurai 16000 euro de materiels+0 de MO donc 8000 de Credit d'impot soit un cout total de 8000 euro  
quand pensez-vous?
merci


22000€ c'est beaucoup trop cher et MO gratuite c'est de la filouterie. De toute façon je pense que compte tenue des surfaces à chauffer et du fait qu'il s'agisse d'une construction neuve (donc passages faciles et pas de finitions) même 16000€ est beaucoup trop cher.

n°11451454
mathieu3
Posté le 07-05-2007 à 10:04:13  profilanswer
 

reve111 a écrit :

bonjour,
nouvelle venue sur le forum, je souhaiterais obtenir des informations sur la pompe à chaleur de marque CIAT Modèle AQUALIS 2 28 H
Ce modèle m'est proposé par mon plombier dans le cadre d'une installation de plancher chauffant.
il s'agit d'une maison en construction de 135m2 sur deux étages.
Le plancher chauffant sera juste au RDC mais avec un salon-séjour avec mezzanine donc plafond de 5m de haut.
L'étage sera chauffé par radiateurs électriques à panneaux rayonnants.merci d'avance de vos réponses sur cette marque qui est moins connue que DAIKIN ou MITSUBUSHI......


 
 
 
erreur CIAT chez les pros est plus connu que les japs , le problème c'est que beaucoup d'installateurs ne maitrisant pas les circuits hydrauliques sur les pacs préfèrent proposer du multi-split et pourtant la tendance dans le milieu des pros sera d'installer de plus en plus de systèmes air/eau où il sera toujours possible dans l'avenir de greffer n'importe quel chauffage utilisant l'eau comme fluide d'échange thermique ( solaire ).
Dans votre cas , il faut savoir que l'AQUALIS 2 28H n'a pas d'appoint électrique pour les périodes froides sinon le matériel est correct

n°11451560
mathieu3
Posté le 07-05-2007 à 10:16:23  profilanswer
 

Fbs_ a écrit :

Merci pour ton estimation Mathieu. Je te tiendrais au courant du tarif demander par mon installateur.
 
En fouinnant sur le net, j'ai vu en parcourant le site de myclim, que le materiel que tu me propose est exactement le meme au niveau des splits. Seul le groupe exterieur est different. 4MXS80E préconisé selon eux.
 
Quel serait le COP avec chacune des installations proposées (la tienne et avec le 4MXS80E), ainsi que la "classe eonomique" (A,B,C) ???
 
Autre point:
 
Une intervention vue sur le topic des P.A.C me fait tout a coup douter sur le materiel Daikin:  

Citation :

En fait daikin a un bon COP si tu laisse tourner tous les splits en même temps par contre dès que tu vas en couper un ou deux le COP va chuter très rapidement: ce n'est pas moi qui l'ait inventé mais juste une analyse des données constructeur...
Au contraire Mitsu ne chute pas en COP si tu coupe un ou deux splits et tu as un COP presque  toujours supérieur à 4...en plus c'est moins bruyant  

 :??:  :??:  
Que penser de ca?
 
Je demanderais un devis en Mitsubishi aussi...D'ailleur quel materiel equivalent au daikin pour le Mitsu?


 
 
 
En DAIKIN  4MXS68E avec 3x20 + 1 x35  cop 4.11  
               4MXS80E avec 3x20 + 1 x35  cop 3.98
 
En MITSU  MXZ-4A71VA avec 3x22 + 1x35  cop 4.46
En MITSU  MXZ-4A80VA avec 3x22 + 1x35  cop 4.80

n°11452367
balou591
Posté le 07-05-2007 à 11:29:36  profilanswer
 

gpone a écrit :

sa depend de quel region il habite !
 
et des temperatures


nous construisons dans le nord de la france prés de valenciennes et c'est le split du vide sur hall qui pourrait étre supprimé

n°11453702
gpone
Posté le 07-05-2007 à 14:00:19  profilanswer
 

balou591 a écrit :

nous construisons dans le nord de la france prés de valenciennes et c'est le split du vide sur hall qui pourrait étre supprimé


 
ton hall est il ouvert ou pas ?
 
quand tu parle de hall c quoi au juste ?

n°11454609
Fbs_
Posté le 07-05-2007 à 15:06:12  profilanswer
 

gpone a écrit :

slt  
l'équivalent en mitsu c'est le mxz4A80VA  puissance chaud 9.4kw cop 4.56
 
et effectivement certaine marque on leurs cop qui chute quand on ne fait pas tourné toute l'instalation
je m'en etai rendu compte lors de ma demande de devis  
 plus l'unité exterieur est puissante et plus on retrouve cette perte de cop quand on utilise par exemple seulement 2unités au lieu des 4


 
 
Cela veut dire qu'il est preferable de laisser tourner tout les splits, meme dans les pieces/chambres innocupées pour "reduire" la facture d'electricité? pour une temperature demandée  :??:  
 
 
 
 

mathieu3 a écrit :

En DAIKIN  4MXS68E avec 3x20 + 1 x35  cop 4.11  
               4MXS80E avec 3x20 + 1 x35  cop 3.98
 
En MITSU  MXZ-4A71VA avec 3x22 + 1x35  cop 4.46
En MITSU  MXZ-4A80VA avec 3x22 + 1x35  cop 4.80


 
Merci beaucoup Mathieu3  ;)
 
 
 
Vu les COP, je partirais donc plutot sur du materiel Mitsubishi electric. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Fbs_ le 07-05-2007 à 15:07:20
n°11456146
le pro14
Posté le 07-05-2007 à 17:08:34  profilanswer
 

balou591 a écrit :

bonjour, :hello:  
 
J'ai eu un nouveau devis ce matin pour du mitsu cette fois ci . Je pense que celui ci est beaucoup plus raisonnable que celui obtenu pour du Daikin .(devis obtenus de 18000 euros à 21000 euros)
 
Voilà ce que l'on me propose:
Unité ext  MXZ-3A54VA-E2 + MXZ-4A80VA
Unités int 3* MSZ-GC22VA-E1
2*MSZ-GC25VA-E1
1*MSZ-GC35VA-E1
+ pose + fournitures pour un total TTC de 15583.16 euros
Pas de contrat de maintenance car tout à fait inutile pour l'installateur.
 
Rappel: maison de 134 m2  et TVA comprise de 19.6 % puisque nouvelle construction.
 
Pourrais je avoir vos avis quant à ce devis ?  Merci par avance :)


 
 
 
Pour le contrat d'entretien il te dit ca parce qu'il n'ait pas agrémenté à la prefecture pour la manipultion des fluides frigorigène ! attention il y a de plus en plus de clients qui pleurent parce qu'ils ont fait confiance à de mauvais installateurs !  SOYEZ VIGILANT

n°11456164
mathieu3
Posté le 07-05-2007 à 17:10:00  profilanswer
 

Fbs_ a écrit :

Cela veut dire qu'il est preferable de laisser tourner tout les splits, meme dans les pieces/chambres innocupées pour "reduire" la facture d'electricité? pour une temperature demandée  :??:  
 
 
 
 
 
 
Merci beaucoup Mathieu3  ;)
 
 
 
Vu les COP, je partirais donc plutot sur du materiel Mitsubishi electric. :D


 
 
 :jap:  et en plus ils ont du stock contrairement à daikin

n°11456310
le pro14
Posté le 07-05-2007 à 17:19:59  profilanswer
 

reve111 a écrit :

bonjour,
nouvelle venue sur le forum, je souhaiterais obtenir des informations sur la pompe à chaleur de marque CIAT Modèle AQUALIS 2 28 H
Ce modèle m'est proposé par mon plombier dans le cadre d'une installation de plancher chauffant.
il s'agit d'une maison en construction de 135m2 sur deux étages.
Le plancher chauffant sera juste au RDC mais avec un salon-séjour avec mezzanine donc plafond de 5m de haut.
L'étage sera chauffé par radiateurs électriques à panneaux rayonnants.merci d'avance de vos réponses sur cette marque qui est moins connue que DAIKIN ou MITSUBUSHI......


 
 
Le materiel CIAT est tres bien, il est connu il est francais et non inverter ce qui permet pour plus tard ( Quinzaine d'années ) de toujours ce faire dépanner par contre l'appoint elctrique est en option il n'est pas tres encombrant et il faut le prendre comme sur n'importe quelle PAC air / eau
Vas y s'en crainte , par contre l'installateur tiens la route ? tu as écrit que c'etait un plombier l'ideal est de trouver des frigoristes agrémenter il peuvent suivre l'installation plus rapidement  A+

n°11457059
Fbs_
Posté le 07-05-2007 à 18:34:33  profilanswer
 

Des adresses a me communiquer pour des installateurs competent et serieux en IDF?
Pour l'instant il n'y a que C'CLIM (à Franconville 95) qui a repondu a mes requetes. Qqu'un connait et a deja traité avec cette societé?  
KLIMA (92) doit egalement me recontacter.  
 
 
 
Ca serait bien de pouvoir dresser sur ce thread, une liste d'installateur serieux dans chaque region  :pt1cable:
 
 
 
 
 
 
 
Edit: Je ne suis qu'a la 94eme page de ce topic, mais quand je vois tous les pb qu'on les possesseurs de Mitsu avec la temperature trop élevée et non reglable en Hiver, ca me fait peur.  :heink:  
 
Vais peut-etre rester chez Daikin en fait...
 
 
Rhaaaaaaaa que c'est compliqué de choisir!  :cry:


Message édité par Fbs_ le 07-05-2007 à 18:59:23
n°11459184
MMO91
Posté le 07-05-2007 à 22:05:21  profilanswer
 

Que pensez-vous du matériel multi split SANYO, on me propose pour 6 pièces à équiper:
2 PAC CMRV1934EH tri-split
6 Split KMRV 74 (ou 5 KMRV 74 et 1 KMRV 94)
 
Merci de vos retours sur la qualité Sanyo (puissance, bruit, sav...)

n°11459699
kinou36
Posté le 07-05-2007 à 22:59:17  profilanswer
 

je suis interreser si quelqu'un peut me parler des PAC HITACHI
merci

n°11463297
reve111
Posté le 08-05-2007 à 12:10:45  profilanswer
 

bonjour
merci aux 2 personnes qui m'ont donné des infos sur la PAC CIAT. C'est assez rassurant.
Par contre le pro 14 me fait douter sur le fait que ce soit mon plombier qui me l'installe. Est ce si compliqué que çà ? quelles sont les difficultés particulières sur la maitrise des fluides ?  j'ai lu dans un des témoignages qu'il faut être agréé par la préfecture ????
en ce qui concerne mon installateur, c'est le fabricant qui fait le plan d'installation des circuits de plancher  d'après les plans de la maison.
Quels sont donc les problèmes qui peuvent survenir après ?
MERCI DE VOS CONSEILS OU TEMOIGNAGES

n°11463940
4FAZI
Posté le 08-05-2007 à 13:11:43  profilanswer
 

Bonjour, j'enviage l'installation d'une PAC air:air ou air:eau (radiateurs ?). J'en suis au tout début des recherches et j'avoue que je patauge un peu ! Quelques points m'interpellent :
-température minimale exterieur de -15°. Que ce passe-t-il s'il fait -20 ? (j'habite en montagne)
- EDF préconise une installation complémentaire avec convecteur. Pourquoi ?
- comment s'assurer du sérieux de l'installateur ? (une amie est en procès avec son chauffagiste)
- quel est le meilleur rapport qualité/prix des divers matériel et quelle est la meilleur solution entre le air:air et le air:eau ?
- une PAC peut-elle aussi assuer la poduction d'eau chaude ?
 
C'est tout pour l'instant, mais ça ne durera pas !
 
Merci à tous

n°11463973
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 08-05-2007 à 13:15:48  profilanswer
 

1.- Pour air/eau il te faut une installation de type chauffage central/plancher chauffant (utilisation existant par exemple).
2.- Une PAC fonctionne par compression/décompression d'un gaz, celui-ci passe à l'état liquide à -15°C, donc en dessous de cette Tp°C la PAC ne fonctionne plus (compression d'un liquide ardue :)).
3.- Voir (2)
4.-


Message édité par Deadlock le 08-05-2007 à 13:16:22

---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
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