[POGNON] Épargne / Placements - Votre nombre d'investissements

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Votre nombre d'investissements

3ul3r

Reprise du message précédent :

Praise a écrit :

Pareil.
Une bonne conversation factuelle et circonstanciée avec eux pourrait être utile

Parce que toi t'as déjà vu des parents millionnaire et qui s'entendent bien avec tout le monde sauf un des fils, et qui changent de comportement suite à une conversation avec le-dit fils ?

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c2800

T'as même pas besoin d'une bonne conversation, tu dis que tu fais un cadeau et que la seule réponse que t'as c'est un message négatif et que ça te fait pas plaisir. Tu demandes à ta mère ce qu'elle dirait si quand elle te fait un cadeau tu lui fais une remarque négative.

S'ils sont pas trop cons (et je ne pense pas qu'ils soient cons) ça les fera réfléchir.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-05-2017 à 18:30:06

Praise

c2800 a écrit :

S'ils sont pas trop cons (et je ne pense pas qu'ils soient cons) ça les fera réfléchir.

Oui c'est ça, déjà rien que débuter ce genre de discussion ça peut les faire culpabiliser.
Peut être qu'après ça, ils changeront d'avis (ou pas).

bobor

tueur de n44b

on se croirait sur doctissimo

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Gitan des temps modernes

360no2

I am a free man!

Voilà. La version HFr, c'est : coupe tous les ponts avec tes tarés de géniteurs, non sans leur rappeler que le droit français proscrit le déshéritage d'un descendant direct.

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

flash23

Miles_Teg91 a écrit :

silk56 j'ai eu la larme

Perso, j'ai carrément mal pour lui : je ne pourrais pas supporter une telle injustice.

Message cité 2 fois

flash23

nico6259 a écrit :

+1.

Comme on dit : "quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage."

Bien résumé.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

flash23 a écrit :

Perso, j'ai carrément mal pour lui : je ne pourrais pas supporter une telle injustice.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

kurtosis

R.oi des Euros

Bon, j'ai un souci.
Je voulais vérifier mon éligibilité au Livret Diamant mais le premier résultat Google (la pub) me donne une erreur lorsque je clique.
Cela signifie-t-il que je ne suis pas éligible ? Ils pourraient le dire franchement... Qu'en est-il chez vous ?

Je clique un peu tous les jours sur leur pub pour les encourager

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 28-05-2017 à 20:15:26

-Chris-

kurtosis a écrit :

Je clique un peu tous les jours sur leur pub pour les encourager

Adblock ou Ghostery, quel dommage

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Silk56

Sauvage au coeur tendre

Merci aux frer POGNON pour la compatissance [:christian dior:2]

Pour me changer les idées, je me cultive financièrement et politiquement [:vono09]
J'aime bien Charle ce Gave, avec qui je suis en désaccord sur tout, mais ses articles font réfléchir.

Dans le dernier, il indique clairement les raisons pour lesquels le P.atron ne peut qu'échouer, même s'il ne le souhaite pas.

J'avoue que sa démonstration me semble claire - sinon imparable.
J'ai cependant foi dans le Mac pour modifier l'Europe, réformer la France et changer la mécanique qui mène son économie - et les nôtres - dans le gouffre. [:ashkaran:5]

Je serai content d'avoir le feedback des meilleurs financiers HfR sur cette démonstration, plutôt que celui des idéologues des topics EM ou FI

"Ce qui nous amène à l’une des caractéristiques un peu surprenante de notre pays. Pour de nombreuses raisons qu’il n’est pas besoin d’évoquer ici, une part importante de la population française cherche à être employée dans les services de cet Etat.

Cette réalité ne m’inspire qu’un seul commentaire : si c’est le prix à payer pour que cette volonté de vivre ensemble perdure, je n’ai rien à dire.
Il n’en reste pas moins que ces fonctionnaires doivent être payés par l’impôt.

Or dans un pays, il existe deux sous-groupes composés : ceux qui travaillent dans le secteur public et ceux- là seront payés par les impôts qui sont prélevés sur la deuxième partie de la population c’est à dire ceux qui travaillent dans le secteur marchand.

Et donc, ceux qui supportent le coût du secteur public sont ceux qui travaillent dans le secteur privé et seulement ceux-là.

Pour faire simple, l’Etat ne peut pas prélever des impôts sur lui-même.
Tout impôt de ce fait est prélevé sur le secteur privé et seulement sur le secteur privé.

Ce qui m’amène au monde des chiffres.
En France, nous avons 70 % de fonctionnaires de plus par 100000 habitants que les Allemands.
Il s’agit-là d’une réalité factuelle. Comme je viens de le rappeler, ces fonctionnaires sont payés par des prélèvements effectués sur ceux qui travaillent dans le secteur privé. Et donc l’Etat Français a des coûts supérieurs à ceux de l’Etat Allemand, que l’on peut chiffrer à environ 10 points de PIB, ce qui est un autre fait. L’Etat Allemand représente à peu près 46 % du PIB allemand alors que notre Etat se rapproche des 57 % du PIB français.

Ce qui fait que toute société française en concurrence avec une société outre Rhin va souffrir d’un handicap de compétitivité puisque sa rentabilité sera inférieure après impôts à celle de sa concurrente allemande.
Pour compenser ce déficit structurel de compétitivité sans plomber le secteur privé, il faut simplement que les fonctionnaires français soient moins payés que les fonctionnaires allemands au travers du temps, ce qui implique que le Franc Français baisse structurellement vis-à-vis du DM, et c’est ce qui s’est produit pendant des décennies.

De 1970 à 2000, la variable d’ajustement fut le taux de change entre le franc et le DM, et le DM passa de 1.25 FF /dm à 3.3 FF/dm tandis que la croissance économique en France était au moins aussi forte en France qu’en Allemagne.
En 2000, « on » a bloqué le taux de change, les sociétés françaises cessent rapidement d’être concurrentielles, la variable d’ajustement devient la croissance qui accélère en Allemagne et qui s’effondre en France, ce qui entraîne hausse du chômage et déficits budgétaires chez nous et le contraire chez les allemands….
Pour faire court, le taux de change fixe subventionne les entreprises allemandes et pénalise les entreprises françaises puisque le coût du super siège social « Etat» est supérieur en France à ce qu’il est en Allemagne. Et c’est de ça que nous crevons.

Pour exercer ses fonctions et payer ceux qui sont à son service, cet Etat doit prélever des impôts et ces ponctions s’opèrent par l’intermédiaire d’une monnaie nationale que notre Etat émet et contrôle.

La réalité est toute simple et c’est cette réalité que le nouveau Président refuse de considérer.
Cette réalité, la voici et elle n’a pas changé depuis 17 ans :
On peut avoir 70 % de fonctionnaires de plus que l’Allemagne
On peut avoir un taux de change fixe avec l’Allemagne
On ne peut pas avoir les deux à la fois."
http://institutdeslibertes.org/les [...] ur-macron/

Message cité 2 fois
Message édité par Silk56 le 28-05-2017 à 20:58:47

c2800

Je n'ai lu que jusqu'au milieu de ton message mais c'est un ramassis de connerie.

J'espère au moins qu'il inclut tous les employés du public non fonctionnaires dans sa comparaison avec l'allemagne

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 28-05-2017 à 20:38:29

Payoknay

Silk56 a écrit :

Et donc, ceux qui supportent le coût du secteur public sont ceux qui travaillent dans le secteur privé et seulement ceux-là.

Pour faire simple, l’Etat ne peut pas prélever des impôts sur lui-même.
Tout impôt de ce fait est prélevé sur le secteur privé et seulement sur le secteur privé (et en fin de parcours, sur le consommateur).

[:mme michu:4]
À ce que j'en sais, les fonctionnaires payent la TVA (et autres impôts).

Message cité 2 fois
Message édité par Payoknay le 28-05-2017 à 20:36:55

PsykOoO

Non. Pas d'IR : encore mieux, on me redonne de l'argent

hecube

La ruse est finaude !

Attention détecteur de fonctionnaire (ou parents/proche) activé !

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

Shadow666

Citoyen du Monde

Je paye mes impôts et ma TVA

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

dJe781

Payoknay a écrit :

À ce que j'en sais, les fonctionnaires payent la TVA (et autres impôts).

Ce qu'il dit est faux concernant l'impôt, mais attention à l'amalgame taxe / impôt.

Ovic

C'est pas faux

Deathvalley

Y a du vrai.

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.

dd_pak

Sauf que les missions ne sont pas les mêmes pour les fonctionnaires en France et en Allemagne... ET il n'y pas que 2 pays !

Miles_Teg91

flash23 a écrit :

Perso, j'ai carrément mal pour lui : je ne pourrais pas supporter une telle injustice.

larme douloureuse je précise

---------------
Votre bracelet personnalisé

Miles_Teg91

kurtosis a écrit :

Je peux parrainer :hello: :sol:

---------------
Votre bracelet personnalisé

Praise

c2800 a écrit :

Je n'ai lu que jusqu'au milieu de ton message mais c'est un ramassis de connerie.

J'espère au moins qu'il inclut tous les employés du public non fonctionnaires dans sa comparaison avec l'allemagne

Et les agents publics employés par les collectivités territoriales ?
Parce que là on ne parle que des agents d'état

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Pub contre les banques de merde qui nous enfument avec leurs AV @ 4% de frais sur versement

https://www.facebook.com/cbc/videos/10154522717418339/

C'est en anglais, mais je pense que même c2800 comprendra [:porc1net]

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Silk56

Sauvage au coeur tendre

Cliente :"Just to understand, I pay more in fees than I receive in interests ?"
Conseillère :"Do you see this wonderful pen ?"

Message édité par Silk56 le 28-05-2017 à 22:40:17

artefact7

passenger of the universe

Payoknay a écrit :

[:mme michu:4]
À ce que j'en sais, les fonctionnaires payent la TVA (et autres impôts).

Et ils la paient avec quoi? Avec leur traitement, ie de l'argent qui vient des caisses de l'État.

« Tiens, je te donne 10€, mais tu m'en redonnes 2 de suite s'il te plaît. »

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 28-05-2017 à 23:00:05

r06

c2800 a écrit :

Je n'ai lu que jusqu'au milieu de ton message mais c'est un ramassis de connerie.

J'espère au moins qu'il inclut tous les employés du public non fonctionnaires dans sa comparaison avec l'allemagne

Si il sort des articles comme ça à ses parents je comprends qu'ils le prennent pour un guignol...

Vetocom

Moi, j ai deja buggé a la deuxieme phrase.

" Pour de nombreuses raisons qu’il n’est pas besoin d’évoquer ici, une part importante de la population française cherche à être employée dans les services de cet Etat."

Mais alors là, pas du tout

Payoknay

artefact7 a écrit :

Et ils la paient avec quoi? Avec leur traitement, ie de l'argent qui vient des caisses de l'État.

« Tiens, je te donne 10€, mais tu m'en redonnes 2 de suite s'il te plaît. »

Bah oui leur argent vient de l'état.
Mais les fonctionnaires ne sont pas exonérés de taxes ou d'impôts, ils contribuent donc au fonctionnement de l'état.

Donc ça c'est faux:

Citation :

Et donc, ceux qui supportent le coût du secteur public sont ceux qui travaillent dans le secteur privé et seulement ceux-là.

Ça aussi:

Citation :

Pour faire simple, l’Etat ne peut pas prélever des impôts sur lui-même.

Et ça aussi:

Citation :

Tout impôt de ce fait est prélevé sur le secteur privé et seulement sur le secteur privé (et en fin de parcours, sur le consommateur).

Pour la première phrase il aurait dit:

Citation :

Et donc, ceux qui supportent la majeur partie du coût du secteur public sont ceux qui travaillent dans le secteur privé.

Ça aurait été bon.

Message cité 1 fois
Message édité par Payoknay le 28-05-2017 à 23:33:39

dJe781

Question :
Pour couvrir la partie IG, vous contentez-vous d'allouer sur du fond €, ou faites-vous ça via des UC ? (et lesquelles ?)

Message cité 2 fois
Message édité par dJe781 le 29-05-2017 à 00:05:49

glandoll

la démonstration me paraît +/- correcte sauf que je pense que le chiffre de 70% est totalement faux...et qu'on est proche de 0/5%

3ul3r

Payoknay a écrit :

Bah oui leur argent vient de l'état.
Mais les fonctionnaires ne sont pas exonérés de taxes ou d'impôts, ils contribuent donc au fonctionnement de l'état.

Ce que le monsieur du blog essai d'expliquer, c'est que le traitement (salaire) des fonctionnaires provient des caisses de l'Etat, et que ces caisses se remplissent par les impôts et/ou les taxes. Donc indirectement, les fonctionnaires se payent eux-même lorsqu'ils payent leurs impôts et taxes. Ce qui n'est pas le cas des travailleurs du secteur marchand.

Pomme-abricot

Peut-on en dire de même des boîtes sauvées par l'état ? Type ~~les banques en 2008,~~ les constructeurs automobiles... ??

Message édité par Pomme-abricot le 29-05-2017 à 01:17:49

Electron6

Ce topic le weekend, on se croirait au Balto [:teepodavignon:1]
Bon, à en juger par le nombre de primes de bienvenue sur des contrats qui habituellement n'ont pas besoin de recourir à cet artifice pour collecter, on peut dire que les AV (et courtiers) sont officiellement en [:sigmund frog] .

http://www.linxea.com/Portals/0/Do [...] _MAI17.pdf
http://www.linxea.com/Portals/0/Do [...] _MAI17.pdf
https://mes-placements.fr/fo/pdf/as [...] 1496040193
https://mes-placements.fr/fo/pdf/as [...] 1496040193
et j'en oublie ....

Les articles qui parlent du retour de la collecte sur le livret A disaient donc vrai.

En attendant le contrat S.life qui se fait quand même bien désirer :fou: , j'vais ptet me laisser tenter par un petit MPL pour avoir enfin accès à sextant PEA dans des conditions raisonnables.

Message cité 4 fois
Message édité par Electron6 le 29-05-2017 à 08:58:02

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Cross-topic immo :

philosoraptor a écrit :

Voilà un article de presse topic compliant:

Citation :

Plus d'actions, moins d'immobilier, voilà le patrimoine dont rêve Emmanuel Macron pour les Français

http://www.lefigaro.fr/placement/2 [...] risque.php
Bon faut un compte figaro, si quelqu'un peut nous faire un retour, j'imagine déjà les commentaires des BBs en rage [:jean-michel platini]

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

kaboom85

Silk56 a écrit :

{Saga familiale - le retour du retour}

cette qualitance :love: :love:

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

LooKooM

Modérateur

dJe781 a écrit :

Pour changer de sujet : je suis en train de réétudier la partie obligataire de mon PF.
Autant la partie HY a été traitée à plusieurs occasions, notamment par sieur LooKooM, autant je suis un peu perdu sur la partie IG du spectre.

Question :
Pour couvrir la partie IG, vous contentez-vous d'allouer sur du fond €, ou faites-vous ça via des UC ? (et lesquelles ?)

En EUR pour le moment l'IG n'a pas vraiment beaucoup d'intérêt. Tu es payé environ 0.7% p.a. avec 5y de duration, ce n'est vraiment pas assez par rapport au risque pris.
Bilan oui c'est laissé sur Fond Euro pour ma part.

Je profite de ce bref message pour commenter Exigence 2017, je confirme avoir moi aussi été un peu berné par le coup du "il y en aura pas pour tout le monde", j'ai souscrit environ 25k début mai, au moins pour profiter du beau point d'entrée de fin mars par rapport aux niveaux actuels. On peut encore esperer cyniquement une bonne respiration de marché en juin pour nous offrir un meilleur point mais difficile d'y croire

Je suis à présent avec 9h de décalage, basé à SF si vous avez bien suivi MP toujours possibles, je réponds d'ailleurs toujours à beaucoup de gens, mais plus vraiment de sujets qui m'inspirent pour poster sur le topic. Si vous avez des idées...

tanguy12

Electron6 a écrit :

Bon linxea a fait une offre de ce type il y a 6 mois, mais on peut le ranger "dans la période", donc oui linxea semble sortir un nouvel argument de collecte (+ de pognon que le classique parrainage).
Pour MP, y a toujours eu des offres assez équivalentes, même si MPL c'était via parrainage

Et donc dans les 2 cas oui ça incite à ouvrir un second contrat chez le même courtier

tanguy12

dJe781 a écrit :

Amundi Oblig Internationales P EUR
FR0010156604
ça rentrerait dans ce cadre?

J'en ai depuis un bout de temps.
Après comme l'évoque LKM, la "prime de risque" est pas élevée

bleuciel44

Electron6 a écrit :

attention, les primes ne sont pas versées en cash, mais soit sur le fonds euro (pour Linxea et MPL) soit sur une UC.

Message cité 1 fois

user629622

bleuciel44 a écrit :

attention, les primes ne sont pas versées en cash, mais soit sur le fonds euro (pour Linxea et MPL) soit sur une UC.

Premier PDF Linxea de la liste :

"Les 200€ offerts seront versés par virement sur le compte bancaire utilisé à la souscription du contrat "

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