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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°58757071
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2020 à 21:20:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gusano a écrit :


Quel est ton objectif de répartition en %age de ton épargne financière sur chacune de ces enveloppes, à l'issue du DCA ?


 

Suzebull a écrit :


Pas de Euro HY ?


 
Ça n'a pas beaucoup changé. Je suis toujours à 50 'cash et assimilé' dans lequel j'ai du fonds euros principalement, du cash USD et de l'IG USD et 50% de non 'cash'. Dans le non cash, 65% en actions, 20% en HY, 15% en bac à sable, incluant produit structuré, titres vifs. Dans les actions, je vise à peu près les répartitions du Msci world.
 
Pas de euro HY effectivement, je vise à répliquer le marché qui est 70 us/30% Europe à la grosse louche et j'en ai déjà bien assez.

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 06-02-2020 à 21:22:10
mood
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Posté le 06-02-2020 à 21:20:57  profilanswer
 

n°58757125
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-02-2020 à 21:34:09  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Le tien ou celui d'un collègue qui va se PACSer ? :o


Le mien cette fois  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58757165
Newspapers​88
Posté le 06-02-2020 à 21:43:17  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Essaye d'en mettre un maximum sur ton PEL, en attendant de parler de risque déjà.
 


Ok, c'est ce que je compte faire.  
Si vous avez d'autres conseils, jsuis preneur.

n°58757180
cqst
Posté le 06-02-2020 à 21:45:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ça n'a pas beaucoup changé. Je suis toujours à 50 'cash et assimilé' dans lequel j'ai du fonds euros principalement, du cash USD et de l'IG USD et 50% de non 'cash'. Dans le non cash, 65% en actions, 20% en HY, 15% en bac à sable, incluant produit structuré, titres vifs. Dans les actions, je vise à peu près les répartitions du Msci world.
 
Pas de euro HY effectivement, je vise à répliquer le marché qui est 70 us/30% Europe à la grosse louche et j'en ai déjà bien assez.


 
Hello LKM  :jap:  
Tu n’as plus de siic/reit dans ta répartition ?
 
Par ailleurs que penses tu des SCI pour avoir une brique immo ?  
J’ai investi la dedans récemment en ayant hésité avec un fond type Allianz foncier mais que je trouvais trop corrélé au world finalement.  
Mon but étant d’avoir une poche “intermédiaire” en terme de risque entre les fonds euros et la partie actions etf.  

n°58757219
gusano
Posté le 06-02-2020 à 21:51:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ça n'a pas beaucoup changé. (...)

Merci :jap:

n°58757297
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2020 à 22:03:53  profilanswer
 

cqst a écrit :


 
Hello LKM  :jap:  
Tu n’as plus de siic/reit dans ta répartition ?
 
Par ailleurs que penses tu des SCI pour avoir une brique immo ?  
J’ai investi la dedans récemment en ayant hésité avec un fond type Allianz foncier mais que je trouvais trop corrélé au world finalement.  
Mon but étant d’avoir une poche “intermédiaire” en terme de risque entre les fonds euros et la partie actions etf.  


 
Mes reits/siic sont dans le bac à sable. J'en ai pas énormément en % de mon allocation d'ensemble.  
 
Je suis déjà très exposé à l'immobilier physique et fortement endetté pour cela.
 
J'ai peut être tort mais ne demeure pas fan des SCI, et SCPI même si certaines SCI essayent de faire baisser les frais d'entrée en contrepartie dencore davantage de frais de gestion... La frontière entre fonds euros boostes et SCI se brouille chaque année un peu plus. La différence étant toujours le risque d'illiquidite mais la loi Sapin protège fortement les assureurs à ce niveau là.  
 
Bref devrais je rester confortable à l'avenir avec autant de fonds euro ? J'avoue me poser la question de structurer une partie encore plus significative de mon cash en USD à l'avenir. Luxe qui m'est permis grâce à ma base de revenus et de dépense en grande partie en USD.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 06-02-2020 à 22:04:27
n°58757316
Miles_Teg9​1
Posté le 06-02-2020 à 22:06:18  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

https://reho.st/self/f39fb521bad8ad [...] b4ebf0.png
 
 
suffit de demander
 
PS  : ah 20 ans
tu veux 40 ?  [:emmanuel_micron:5]


 
pas ces conneries svp
 
ce n'est pas très crédible de prendre le point de départ au point bas de l'immo.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°58757354
kertone
Posté le 06-02-2020 à 22:12:23  profilanswer
 

Linxea a retiré son application de L'app store? Je ne la trouve plus  :sweat:

n°58757359
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 06-02-2020 à 22:12:50  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
pas ces conneries svp
 
 


c'est bon, doucement frer  [:stigbambi:3]  
je ne suis pas l'auteur de cette "étude" [:emeric zemmour:1]  
 
un frer demandait le lien


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°58757410
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-02-2020 à 22:20:22  profilanswer
 

cqst a écrit :

 

Quel etf ? :jap:


MWO
LU1832418773


Message édité par gundam13 le 06-02-2020 à 22:23:59
mood
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Posté le 06-02-2020 à 22:20:22  profilanswer
 

n°58757469
kimmeria
Posté le 06-02-2020 à 22:28:24  profilanswer
 

corran a écrit :

Independemment de la volonté des humains, il y a toujours des rendements décroissants à l'investissement (parce que les capacités organisationnelles ne sont pas là, parce que les capacités des fournisseurs ne sont pas là, parce que ça ne sert à rien d'acheter 10 serveurs pour YouTube si 5 font le job, parce que la pub a toujours des seuils de saturation...), y compris quand on veut "détruire la concurrence" (on surpaye une fusac, on casse ses prix...)
Bref, une boîte qui est ad vitam à FCF 0, elle vaut 0.
Je force le trait, au cas où.

 

C'est très 19ème siècle cette façon de voir les choses. La plupart des entreprises tech ont justement des rendements croissants à l'investissement. C'est le principe même de la scalabilité. Le premier client de ton infrastructure cloud t'apporte une rentabilité presque infiniment négative. Au bout du millième client, le nouveau data center que tu dois construire est rentabilisés en quelques jours.
Je force le trait, au cas où ;)

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 06-02-2020 à 22:30:02
n°58757598
cqst
Posté le 06-02-2020 à 22:52:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Mes reits/siic sont dans le bac à sable. J'en ai pas énormément en % de mon allocation d'ensemble
...


 
Merci pour ton complément d’infos  :jap:  
 
Une question que je me pose qui peut paraître bête mais concernant les siic ou les fonds composés de siic tels que Allianz foncier, la valeur d’une part reflète t’elle vraiment la valeur immobilière à l’instant t ?  
C’est comme si un expert faisait une estimation chaque jour en gros du patrimoine ?

n°58757602
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 06-02-2020 à 22:53:41  profilanswer
 

panier de SIIC frer donc ACTIONS :)


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°58757707
cqst
Posté le 06-02-2020 à 23:12:24  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

panier de SIIC frer donc ACTIONS :)


 
Ouais c’est vrai mais doit bien y avoir une corrélation avec la tendance du marché immobilier non ?  :??:

n°58757738
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 06-02-2020 à 23:16:38  profilanswer
 

corrélation avec la tendance des cash flow; du dividende , des revenus, locatifs , du chiffre d’affaire, de l'actif net ; du montant total des cessions mais surtout des anticipations des investisseurs :D   [:megoced]


Message édité par -Patrick- le 06-02-2020 à 23:21:02

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°58757773
cqst
Posté le 06-02-2020 à 23:22:22  profilanswer
 

Hmm ok merci pour tes précisions frer  :jap:  
Donc en gros ça ne peut pas trop rentrer dans une catégorie “immo” d’un portfolio finalement au contraire de scpi, sci, opci...

n°58757774
Milamber83
Posté le 06-02-2020 à 23:22:32  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Une nouvelle étude de la MIT indique qu’il y a 70% de chances qu’une récession se produise au cours des six prochains mois.
 
Les recherches ont utilisé une approche scientifique initialement développée pour mesurer les crânes humains afin de déterminer la relation de quatre facteurs comparés aux récessions passées.  
 
 [:mooonblood:4]


 
Pour les frers qui veulent en savoir plus sur les détails -> https://moneyandmarkets.com/mit-sku [...] ix-months/ et https://fr.wikipedia.org/wiki/Distance_de_Mahalanobis
 
L'idée derrière a déjà été utilisée d'ailleurs (par les mêmes personnes) -> https://www.top1000funds.com/wp-con [...] skulls.pdf
 
C'est un indicateur qui marche assez bien pour faire du market timing des ajustements tactiques sur son exposition actions !


---------------
Web API d'optimisation de portefeuille - https://portfoliooptimizer.io/
n°58757781
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 06-02-2020 à 23:25:01  profilanswer
 

cqst a écrit :

Hmm ok merci pour tes précisions frer  :jap:  
Donc en gros ça ne peut pas trop rentrer dans une catégorie “immo” d’un portfolio finalement au contraire de scpi, sci, opci...


il y'a deux écoles ici, pour certains c'est de l'IMMO et d'autres des actions  [:moonbloood:2]  
un indice : une banque ne finance pas les SIIC pour un client particulier mais finance des SCPI  [:-sam-]

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 06-02-2020 à 23:28:34

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°58757790
cqst
Posté le 06-02-2020 à 23:27:20  profilanswer
 

:D

n°58757807
glandoll
Posté le 06-02-2020 à 23:30:59  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

C'est très 19ème siècle cette façon de voir les choses. La plupart des entreprises tech ont justement des rendements croissants à l'investissement. C'est le principe même de la scalabilité. Le premier client de ton infrastructure cloud t'apporte une rentabilité presque infiniment négative. Au bout du millième client, le nouveau data center que tu dois construire est rentabilisés en quelques jours.
Je force le trait, au cas où ;)


Enfin ton truc ça s'appelle le système des retraite par distribution... Si plus de croissance, bah tu es dans la merde  :O

n°58757812
glandoll
Posté le 06-02-2020 à 23:32:31  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


il y'a deux écoles ici, pour certains c'est de l'IMMO et d'autres des actions [:moonbloood:2]
un indice : une banque ne finance pas les SIIC pour un client particulier mais finance des SCPI [:-sam-]


Après est-ce que le fait que les banques ont des SCPI ou se font rémunérer très gracieusement entrent en ligne de compte ?  :whistle:

n°58757842
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 06-02-2020 à 23:41:43  profilanswer
 

[:grand cru bollinger:2]


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°58757844
corran
Posté le 06-02-2020 à 23:42:46  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
C'est très 19ème siècle cette façon de voir les choses. La plupart des entreprises tech ont justement des rendements croissants à l'investissement. C'est le principe même de la scalabilité. Le premier client de ton infrastructure cloud t'apporte une rentabilité presque infiniment négative. Au bout du millième client, le nouveau data center que tu dois construire est rentabilisés en quelques jours.
Je force le trait, au cas où ;)


Encore faut-il trouver le millième client (ou qu'il existe), et ce n'est pas construire un data center de plus qui va te l'apporter

n°58757927
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 07-02-2020 à 00:15:14  profilanswer
 

kertone a écrit :

Linxea a retiré son application de L'app store? Je ne la trouve plus  :sweat:


 
Ils ont compris qu'elle ne servait à rien :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58757956
ironpanda
Posté le 07-02-2020 à 00:24:03  profilanswer
 

corran a écrit :


Encore faut-il trouver le millième client (ou qu'il existe), et ce n'est pas construire un data center de plus qui va te l'apporter


Bah comme toute entreprise qui a utilisé son levier d'échelle à fond, une fois arrivée à une phase plus mâture avec base client installée, taille critique, compétences etc, elle doit si son marché est trop étroit de diversifier dans un autre segment de marché dans lequel elle peut leverager son infra / ses talents existants etc. pour avoir un coût d'investissement inférieur à celui d'une entrée brute sur le marché d'un nouvel acteur

n°58757968
corran
Posté le 07-02-2020 à 00:27:50  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


Bah comme toute entreprise qui a utilisé son levier d'échelle à fond, une fois arrivée à une phase plus mâture avec base client installée, taille critique, compétences etc, elle doit si son marché est trop étroit de diversifier dans un autre segment de marché dans lequel elle peut leverager son infra / ses talents existants etc. pour avoir un coût d'investissement inférieur à celui d'une entrée brute sur le marché d'un nouvel acteur


Tout cela est vrai, mais je ne vois pas en quoi le simple fait d'investir pour investir suffit à obtenir un retour sur investissement. Et en quoi il est pertinent pour une entreprise d'être en permanence à FCF = 0.
Je dois sûrement rater un paradigme 3.0.

n°58757987
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2020 à 00:39:40  answer
 

wolowizard a écrit :


alors honnêtement j'ai cliqué au pif a la souscription  
la je viens de virer ca et de prendre une UC de la first page  


Sextand fait partie des UC de la 1er page  :o

n°58757991
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2020 à 00:41:22  answer
 

Ernest3540 a écrit :


 
Orientation actions 'croissance'. Pays privilégiés : US et Chine, si je me souviens bien.


 
C'est pour ça que l'action c'est cassé la gueule depuis la Corona peste.

n°58758000
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2020 à 00:50:30  answer
 

SD Plissken a écrit :


 
La principale question est surtout de savoir si ce % de risque te convient, en sachant que tu as le PEA 100% world aussi.
 
 


 
Bien sûr!
J'ai beaucoup d'épargne sécurité sur LA/LDD (60k) (travaux de prévu)
Du FE sur bourso vie, le.fameux super livret (37k)
1AV FE a la.mascf 12k
 
Du coup je peux me permettre du risque en action/ETF
sur mes 3 autres AV. (10ke pour l'instant mixer FE/UC)
 
En sachant que chacune d'elle comporteront au moins 50% d'UC en FE.


Message édité par Profil supprimé le 07-02-2020 à 06:42:37
n°58758005
ironpanda
Posté le 07-02-2020 à 00:53:53  profilanswer
 

corran a écrit :


Tout cela est vrai, mais je ne vois pas en quoi le simple fait d'investir pour investir suffit à obtenir un retour sur investissement. Et en quoi il est pertinent pour une entreprise d'être en permanence à FCF = 0.
Je dois sûrement rater un paradigme 3.0.


Je n'ai pas dit ça, j'arrive après le débat et je réagissais juste sur un point :o
 
Le cash c'est le nerf de la guerre pour une entreprise, le seul l'unique, la raison pour laquelle on dépose le bilan.

n°58758013
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2020 à 00:55:34  answer
 

Dru a écrit :

Bourso qui me demande un justif de fonds pour un versement de 3k€... [:dru:4]


 
Versement sur quel produit bourso?

n°58758127
ironpanda
Posté le 07-02-2020 à 03:46:58  profilanswer
 

Hello,
 
On est obligés de se rataper tout le formulaire Linxea quand on ouvre sa deuxième AV par leurs services ? C'est relou :o

n°58758379
Gqqch
Posté le 07-02-2020 à 07:50:33  profilanswer
 

Dru a écrit :

Bourso qui me demande un justif de fonds pour un versement de 3k€... [:dru:4]


J'ai même pire avec Spirica, qui me demande maintenant un justificatif pour n'importe quel versement, avec 2 courtiers différents.

n°58758471
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 07-02-2020 à 08:07:10  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


J'ai même pire avec Spirica, qui me demande maintenant un justificatif pour n'importe quel versement, avec 2 courtiers différents.


À se demander si ce ne serait pas une manière de ralentir la collecte....


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°58758476
vazyvite
Posté le 07-02-2020 à 08:07:34  profilanswer
 


 
Il faudrait peut-être avoir un nouveau logo avec plutôt Suravenir Opportunités que ALT 2 plus contraignant et pas plus performant désormais  :hello:  

n°58758485
Gqqch
Posté le 07-02-2020 à 08:09:12  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


À se demander si ce ne serait pas une manière de ralentir la collecte....


J'ai plutôt l'impression qu'ils ont un seuil à partir de 150k d'encours (tous courtiers confondus) à partir duquel ils demandent systématiquement un justificatif.
 
Est-ce que quelqu'un qui a plus de 150k chez Spirica peut dire comment ça se passe pour lui?

n°58758523
eclaireur
Posté le 07-02-2020 à 08:17:17  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Ca peut être une situation transitoire du fait d'un apport important (en pourcentage de leur épargne) utilisé pour l'achat RP il y a peu....
(effectivement ça semble usuel en France: full immo sans matelas de précaution ni diversification)


 
Les français, riches ou pas d'ailleurs, c'est souvent ALL-IN RP (et IMMO MAGIK), et tout le reste sur le LA (et ce qui déborde sur le C/C).
 
Tu serais choqué de voir certains trucs en banque :o

n°58758532
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-02-2020 à 08:18:15  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

 

Les français, riches ou pas d'ailleurs, c'est souvent ALL-IN RP (et IMMO MAGIK), et tout le reste sur le LA (et ce qui déborde sur le C/C).

 

Tu serais choqué de voir certains trucs en banque :o


 [:ariakan:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58758583
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 07-02-2020 à 08:26:12  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Le dividende à court terme oui. L'ensemble de la bourse sur le long terme, non pas du tout, c'est un jeu à sommes positives.


Et on parlait de quoi à ton avis là?  [:hornett:6]


---------------
Sah Quel Plaisir
n°58758624
eclaireur
Posté le 07-02-2020 à 08:32:22  profilanswer
 


 
"Pour ma retraire, il faut que j'achète des apparts, ça fait un revenu qui tombe tous les mois et c'est du concret !  [:zoukoufxxx:4]  "

n°58758657
stephaneF
Posté le 07-02-2020 à 08:36:23  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


J'ai plutôt l'impression qu'ils ont un seuil à partir de 150k d'encours (tous courtiers confondus) à partir duquel ils demandent systématiquement un justificatif.
 
Est-ce que quelqu'un qui a plus de 150k chez Spirica peut dire comment ça se passe pour lui?


100 ke chez Spirit et pas de soucis pour le moment.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
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