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Auteur Sujet :

Topic des enseignants. Donnez nous les moyens de travailler!

n°70287643
Uchinaa
Posté le 16-03-2024 à 20:42:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :lol:  :lol:  :lol:  
 

Darth21 a écrit :


Tu peux aussi amener le groupe plus fort plus loin sur les mêmes notions, tu n'es pas obligé de les faire avancer sur les chapitres d'après.


Ouais mais quand d'un côté t'as des élèves qui galèrent à diviser 10 par 3 et que les autres te font 125,28 par 8,75, ça va être compliqué...
 
Et en français s'ils trouvent le Petit Prince trop long et dur (véridique, et les parents soutenaient que c'était trop complexe à lire  :whistle: ) tu vas pas enchainer avec un Scapin.
 
 
Et puis la réforme des cycles 1 à 4 entre 2024 et 2026 [:mec rond:4]
 
(Fut un temps, la réforme était glissante... tous les 6e, l'année d'après, tous les 5e, etc. fallait pas redoubler [:molosstanen:2])

Message cité 1 fois
Message édité par Uchinaa le 16-03-2024 à 20:42:37
mood
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Posté le 16-03-2024 à 20:42:15  profilanswer
 

n°70288687
Darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 16-03-2024 à 22:49:37  profilanswer
 

Uchinaa a écrit :


Ouais mais quand d'un côté t'as des élèves qui galèrent à diviser 10 par 3 et que les autres te font 125,28 par 8,75, ça va être compliqué...

 

Et en français s'ils trouvent le Petit Prince trop long et dur (véridique, et les parents soutenaient que c'était trop complexe à lire :whistle: ) tu vas pas enchainer avec un Scapin.

 


Et puis la réforme des cycles 1 à 4 entre 2024 et 2026 [:mec rond:4]

 

(Fut un temps, la réforme était glissante... tous les 6e, l'année d'après, tous les 5e, etc. fallait pas redoubler [:molosstanen:2])


Quelle différence avec les classes actuelles ? Tu as des élèves qui ont du mal à faire 10 divisé par 3 au milieu d'élèves qui font 125,28×8,75 oui, et soit on est obligé de suivre un rythme qui fait laisser de côté l'un ou l'autre groupe (et c'est souvent au détriment des meilleurs qui s'ennuient ferme en attendant que les autres fassent la table de 3 avec leurs doigts), soit il faut faire de la différenciation et donc aller plus loin avec les meilleurs.
Je ne vois pas en quoi le principe est différent... [:spamafote]
Par contre la réforme qui change toutes les années où presque d'un coup, on est d'accord c'est n'imp :o

Message cité 1 fois
Message édité par Darth21 le 16-03-2024 à 23:00:45

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°70288807
Uchinaa
Posté le 16-03-2024 à 23:09:21  profilanswer
 

Darth21 a écrit :


Quelle différence avec les classes actuelles ?


 
L'usine à gaz qui pénalise les collègues, foutre la merde dans les demandes (commencer à 9h, terminer à 16h, ne pas bosser le mercredi, etc. rien de fou en l'état.)
 
Profs de maths, de français, posts pas en tension...
 
Je connais en H/G les classes où t'as pas terminé la question, le tiers a la réponse et les autres tu répètes 5 fois la réponse.
 
Je suis pas contre des groupes de niveaux, mais pas comme ça. Et je suis pour le redoublement pour le primaire. Ex : tu sais pas lire en fin de CP = tu recommences ! (ma mère a terminé sa carrière en CP et 100% de la classe lisait à la Toussaint, ok tablettes, etc. etc. bah prenons le temps).
 
 
Edit : on est d'accord sur les meilleurs, etc.
L'école s'adapte aux "moyens" qui se font de  plus en  plus rares ! Le ventre mou qui faisait les 2/3, ça deviens vaguement le 1/3.
 
Une collègue me dit que sur 34 élèves, seulement 5 ont le niveau attendu en Seconde.  :sweat:  
(Les autres disent la même chose sans précision !)


Message édité par Uchinaa le 16-03-2024 à 23:12:21
n°70288984
Darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 16-03-2024 à 23:54:40  profilanswer
 

Je parlais de différence côté élèves. Côté profs oui, c'est naze.


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°70289173
fdj24
Gamer Addict'
Posté le 17-03-2024 à 06:30:03  profilanswer
 

gromarik a écrit :

Moi je les fais faire par chatgpt :o
 
 


 :lol:  :whistle:


---------------
"le bonheur c'est d'arriver à désirer ce que l'on a déja"   (saint-augustin 354-430)
n°70289716
gromarik
Posté le 17-03-2024 à 10:57:32  profilanswer
 

Citation :

Groupes d’élèves en maths et en français au collège : l’arrêté officialisant la mesure souhaitée par Gabriel Attal publié au Journal officiel.


https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 


Message édité par gromarik le 17-03-2024 à 10:57:54
n°70289883
R2mi
Posté le 17-03-2024 à 11:32:18  profilanswer
 

Le webinaire avec les perdir est sur la chaine YT du MEN.
https://www.youtube.com/watch?v=il9nVLbCwJA
C'est lunaire ...

n°70290078
davidmarli
Posté le 17-03-2024 à 12:17:52  profilanswer
 

on est d'accord que l'histoire de remettre en classe entière entre 1 semaine et 10 semaines dans l'année c'est impossible à gérer ?
 
Et quel intérêt ?
 
Bon heureusement les syndicats seront contents on a deux jours de concertation en juin pour organiser toutes l'année prochaine. Quoi les nouveaux collègues ne savent pas encore qu'ils seront nommés chez nous, ben on s'en br##le ...
 
 
Autre question : à terme les profs de maths et de français ne pourront plus être pp ? On va les trouver où les pp ? Nous sur 28 classes, il y en a 12 qui ont pour PP un prof de maths ou de français, et encore l'adjoint doir pleurer pour trouver des pp chaque année.
 
[mode pour ma pomme ON]
Et à titre perso, ça me fait ch##r de ne plus pouvoir l'être. On est deux profs de maths pp en 3eme, avec la revalorisation de l'isoe on perd 400euros par mois si on n'est plus PP à la rentrée 2025 !!! une broutille.
[mode pour ma pomme OFF]


---------------
Matheux Fou - https://afficheur-tempo.fr - TEMPO BOX pour abonnés TEMPO EDF
n°70290116
Ascio
Posté le 17-03-2024 à 12:26:07  profilanswer
 

davidmarli a écrit :

on est d'accord que l'histoire de remettre en classe entière entre 1 semaine et 10 semaines dans l'année c'est impossible à gérer ?
 
Et quel intérêt ?
 
Bon heureusement les syndicats seront contents on a deux jours de concertation en juin pour organiser toutes l'année prochaine. Quoi les nouveaux collègues ne savent pas encore qu'ils seront nommés chez nous, ben on s'en br##le ...
 
Autre question : à terme les profs de maths et de français ne pourront plus être pp ? On va les trouver où les pp ? Nous sur 28 classes, il y en a 12 qui ont pour PP un prof de maths ou de français, et encore l'adjoint doir pleurer pour trouver des pp chaque année.

[mode pour ma pomme ON]
Et à titre perso, ça me fait ch##r de ne plus pouvoir l'être. On est deux profs de maths pp en 3eme, avec la revalorisation de l'isoe on perd 400euros par mois si on n'est plus PP à la rentrée 2025 !!! une broutille.
[mode pour ma pomme OFF]


Bah en basculant cette mission sur les profs des autres disciplines, perso j'ai aucune envie de l'être je te le laisse.
 
Et sinon comment tu arrives à 400€/mois pour la part fonctionnelle de l'ISOE PP sachant que cette mission est indemnisée 1 497,84 € bruts/an ? tu vis sur Terre 2 ?
 
(et encore, je parle bien du montant pour une classe de 3eme ici, pour les autres niveaux c'est moins que ça)


Message édité par Ascio le 17-03-2024 à 12:42:44
n°70290147
protect_me
from what?
Posté le 17-03-2024 à 12:33:39  profilanswer
 

À 400/mois, il n'y aurait plus de souci pour trouver des PP


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
mood
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Posté le 17-03-2024 à 12:33:39  profilanswer
 

n°70290160
phila
Posté le 17-03-2024 à 12:36:54  profilanswer
 

Quand on dit que vous êtes bien payés :o :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°70290201
Ascio
Posté le 17-03-2024 à 12:44:17  profilanswer
 

protect_me a écrit :

À 400/mois, il n'y aurait plus de souci pour trouver des PP


 
On pourrait créer un métier à part entière, "coordonnateur d'équipe pédagogique". Tu n'es plus devant élèves mais tu ne fais plus que ça et t'as en charge 10 classes et hop, 4k€/mois  :D

n°70290225
Hypothese
Posté le 17-03-2024 à 12:48:05  profilanswer
 

400€ par mois ?? Pourquoi je touche qu'un quart de ça moi ! [:ddr555]

n°70290306
Ascio
Posté le 17-03-2024 à 13:05:06  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

400€ par mois ?? Pourquoi je touche qu'un quart de ça moi ! [:ddr555]


 
T'as oublié la bascule en net et les impôts, no redface  :lol:

n°70290470
davidmarli
Posté le 17-03-2024 à 13:45:50  profilanswer
 

alors déjà c'était le montant pour notre couple, et ensuite, my bad, j'ai confondu avec la part fixe qui a doublée.
Bref ça fait perdre quand même 200€ par couple par mois.
 
Et moi j'aime bien être PP :D


Message édité par davidmarli le 17-03-2024 à 13:46:44

---------------
Matheux Fou - https://afficheur-tempo.fr - TEMPO BOX pour abonnés TEMPO EDF
n°70290523
panchopa
le lama de Lima
Posté le 17-03-2024 à 13:59:48  profilanswer
 

Quelques petites confusions mineures donc  [:stephan_lapaix]


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°70290895
Uchinaa
Posté le 17-03-2024 à 15:38:47  profilanswer
 

100 balles, vu la tâche que ça peut être...

n°70290973
Hypothese
Posté le 17-03-2024 à 16:05:17  profilanswer
 

Et seulement genre 12 balles de plus pour être PP de 3ème, qui est juste un sketch niveau responsabilités, papiers et autres conneries.

 

C'est fini on ne m'y prendra plus  :lol:

n°70291031
wurst
Posté le 17-03-2024 à 16:18:31  profilanswer
 

Clairement je comprends pas qu'ils trouvent encore des pigeons pour faire PP, si tout le monde refusait, ils seraient obligés de revaloriser. Moi je le ferais pas à moins de 500€ net par mois  [:zedlefou:1]

n°70291038
gzil
Posté le 17-03-2024 à 16:20:25  profilanswer
 

Je viens de voir que cet élève, qui n'avait ni cahier, ni stylo et qui n'a rien voulu écrire vendredi (et c'était pas faute d'insister de ma part), m'a envoyé un message pour me demander le cours.  :fou:  :pfff:

n°70291055
gromarik
Posté le 17-03-2024 à 16:23:58  profilanswer
 

wurst a écrit :

Clairement je comprends pas qu'ils trouvent encore des pigeons pour faire PP, si tout le monde refusait, ils seraient obligés de revaloriser. Moi je le ferais pas à moins de 500€ net par mois  [:zedlefou:1]


De toutes façons c'est bancal. Selon l'établissement et selon le niveau de la classe la quantité de travail à fournir n'est pas du tout la même.
 

Message cité 1 fois
Message édité par gromarik le 17-03-2024 à 16:24:27
n°70291058
R2mi
Posté le 17-03-2024 à 16:24:37  profilanswer
 

gzil a écrit :

Je viens de voir que cet élève, qui n'avait ni cahier, ni stylo et qui n'a rien voulu écrire vendredi (et c'était pas faute d'insister de ma part), m'a envoyé un message pour me demander le cours.  :fou:  :pfff:


 
[:kaiser]
 
Je te lui renverrais un PDF avec une feuille blanche à ce petit ***  :kaola:

n°70291062
Ascio
Posté le 17-03-2024 à 16:25:51  profilanswer
 

gzil a écrit :

Je viens de voir que cet élève, qui n'avait ni cahier, ni stylo et qui n'a rien voulu écrire vendredi (et c'était pas faute d'insister de ma part), m'a envoyé un message pour me demander le cours.  :fou:  :pfff:


Il existe toujours qq part une option "supprimer le message"

n°70291199
cassebrik
RIP upsa
Posté le 17-03-2024 à 17:05:25  profilanswer
 

gzil a écrit :

Je viens de voir que cet élève, qui n'avait ni cahier, ni stylo et qui n'a rien voulu écrire vendredi (et c'était pas faute d'insister de ma part), m'a envoyé un message pour me demander le cours.  :fou:  :pfff:


ah tiens... dans le supérieur ils vont attendre qu'on mette le cours en ligne ces mêmes élèves. mais ils n'auront pas un tel culot

n°70291220
gp20
Posté le 17-03-2024 à 17:11:00  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Et seulement genre 12 balles de plus pour être PP de 3ème, qui est juste un sketch niveau responsabilités, papiers et autres conneries.
 
C'est fini on ne m'y prendra plus  :lol:


7€ l'heure mensuelle pour enseigner en Segpa en étant certifié... Si ça c'est pas aussi du mépris. (prime non revalorisée depuis les années 80)


---------------
Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°70291259
Hypothese
Posté le 17-03-2024 à 17:16:33  profilanswer
 

gp20 a écrit :


7€ l'heure mensuelle pour enseigner en Segpa en étant certifié... Si ça c'est pas aussi du mépris. (prime non revalorisée depuis les années 80)


Oh je connais bien, je l'ai touchée plusieurs années.

 

Même quand ils l'oublient pendant 9 mois et tu touches tout en une fois, ça reste ridicule  :lol:

 

Les collègues m'ont fait le cadeau de prendre les segpa cette année, je n'en ai pas, c'est INCROYABLE le niveau de stress en moins

n°70291404
gzil
Posté le 17-03-2024 à 17:52:14  profilanswer
 

wurst a écrit :

Clairement je comprends pas qu'ils trouvent encore des pigeons pour faire PP, si tout le monde refusait, ils seraient obligés de revaloriser. Moi je le ferais pas à moins de 500€ net par mois  [:zedlefou:1]


Et encore... De la paperasse à gogo et devoir tout le temps appeler les parents, c'est tout ce que je déteste!

R2mi a écrit :

 

[:kaiser]

 

Je te lui renverrais un PDF avec une feuille blanche à ce petit ***  :kaola:


Je vais surtout ignorer le message et s'il me dit quoi que ce soit au prochain cours, je lui dirai que je n'ai pas le souvenir qu'il ait été absent la dernière fois.

gp20 a écrit :


7€ l'heure mensuelle pour enseigner en Segpa en étant certifié... Si ça c'est pas aussi du mépris. (prime non revalorisée depuis les années 80)


Sachant qu'on est encore au temps de travail sur la base de 1950 (il y a eu deux réductions du temps de travail et plusieurs semaines de congés payés supplémentaire depuis alors que notre charge de travail s'est alourdie, mais ouais, on est toujourenvakônce, de quoi on se plaint?), un truc qui date des années 80 c'est relativement récent  :o

Message cité 1 fois
Message édité par gzil le 17-03-2024 à 17:52:56
n°70291774
Ascio
Posté le 17-03-2024 à 19:02:28  profilanswer
 

gzil a écrit :


Sachant qu'on est encore au temps de travail sur la base de 1950 (il y a eu deux réductions du temps de travail et plusieurs semaines de congés payés supplémentaire depuis alors que notre charge de travail s'est alourdie, mais ouais, on est toujourenvakônce, de quoi on se plaint?), un truc qui date des années 80 c'est relativement récent  :o  


 
Ça me fait penser que j'avais lu un truc dont je ne retrouve pas la source, comme quoi historiquement (il y a fort fort longtemps :o ) il n'existait que le corps des agrégés, avec donc un temps de travail moindre, qu'on lui connait.
Et que le corps des certifié n'aurait été créé qu'après coup pour compenser un manque de profs, concours plus "accessible" (niveau conditions administratives j'entends), mais avec en contrepartie les +3h hebdo devant élèves (~~+6) et une rémunération moindre.
 
Ça parle à qqn ? ou c'est encore une revisite de l'histoire des statuts enseignants ?

n°70291854
gzil
Posté le 17-03-2024 à 19:18:03  profilanswer
 

En parlant de temps de travail, j'ai trouvé ça sur la page des fiches de "formations" destinées aux enseignants contractuels:
 
https://i.ibb.co/Tgm2yB6/temps.jpg
 
J'aime beaucoup la notion de "temps dense"  :o  

n°70292333
k_raf
Totally nuts!
Posté le 17-03-2024 à 21:03:31  profilanswer
 

gzil a écrit :

Je viens de voir que cet élève, qui n'avait ni cahier, ni stylo et qui n'a rien voulu écrire vendredi (et c'était pas faute d'insister de ma part), m'a envoyé un message pour me demander le cours.  :fou:  :pfff:


"L'audace, c'est ça." :o

n°70292347
wurst
Posté le 17-03-2024 à 21:04:53  profilanswer
 

k_raf a écrit :


"L'audace, c'est ça." :o


 
Moi j’aurais plus pensé à « ça ose tout et c’est à ça qu’on les reconnaît »

n°70292386
k_raf
Totally nuts!
Posté le 17-03-2024 à 21:10:42  profilanswer
 

wurst a écrit :


 
Moi j’aurais plus pensé à « ça ose tout et c’est à ça qu’on les reconnaît »


Oui, c'est vrai :D

n°70292398
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 17-03-2024 à 21:13:09  profilanswer
 

le truc que personne ne veut, une véritable usine à gaz

 

et les aesh mut. qui vont sauter d'un groupe à l'autre... et encore quand c'est possible... ils vont sacrifier les élèves handicapés avec leurs groupes de niveau à la con !

Message cité 1 fois
Message édité par Moihey le 17-03-2024 à 21:13:20

---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°70292473
gromarik
Posté le 17-03-2024 à 21:26:09  profilanswer
 

On ne pourra pas dire qu'ils n'ont rien fait :o
 
Un peu comme la dernière réforme du bac  [:manneke2]
 

n°70292513
wurst
Posté le 17-03-2024 à 21:30:27  profilanswer
 

Les gouvernements Macron auront fait énormément de mal, j’ai pas souvenir de réformes aussi destructrices avant …

n°70292546
Hirondelle​3
Posté le 17-03-2024 à 21:33:12  profilanswer
 

Et oui. Depuis le temps qu'on se plaint de niveler vers le bas, ils ont choisi une méthode qui bénéficiera aux meilleurs. Et tant pis pour les autres, et tant pis pour ceux qui vont essayer d'organiser ça.  
S'il faut remettre de temps en temps en classe, pour remettre ensuite en groupes, je pense que ça sera encore pire.
De toutes façons, après quelques changements en début d'année pour "erreur de casting", et quelques changements pour certains qui tout à coup ne veulent plus travailler, je ne pense pas sue les élèves vont changer de groupes très souvent. Et donc, 4 années de collège dans le même groupe.

n°70292562
gromarik
Posté le 17-03-2024 à 21:36:01  profilanswer
 

Hirondelle3 a écrit :

De toutes façons, après quelques changements en début d'année pour "erreur de casting", et quelques changements pour certains qui tout à coup ne veulent plus travailler, je ne pense pas sue les élèves vont changer de groupes très souvent. Et donc, 4 années de collège dans le même groupe.


C'est en effet assez probable.
 
Je ne pense pas non plus que les élèves ni les enseignants vont apprécier de passer régulièrement d'un mode "classe entière" à un mode "groupe".
 
Ben ça alors, je n'ai plus les mêmes élèves, la dynamique de la classe a changé, je ne connais pas tous les prénoms, il y a des élèves je ne l'ai jamais évalué...
 
"Monsieur nous on a pas fait ça dans notre groupe :o"


Message édité par gromarik le 17-03-2024 à 21:36:35
n°70292617
Arkin
Posté le 17-03-2024 à 21:45:00  profilanswer
 

Hirondelle3 a écrit :

Et oui. Depuis le temps qu'on se plaint de niveler vers le bas, ils ont choisi une méthode qui bénéficiera aux meilleurs. Et tant pis pour les autres, et tant pis pour ceux qui vont essayer d'organiser ça.  
S'il faut remettre de temps en temps en classe, pour remettre ensuite en groupes, je pense que ça sera encore pire.
De toutes façons, après quelques changements en début d'année pour "erreur de casting", et quelques changements pour certains qui tout à coup ne veulent plus travailler, je ne pense pas sue les élèves vont changer de groupes très souvent. Et donc, 4 années de collège dans le même groupe.


 
ce n'est même pas certain


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°70292644
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 17-03-2024 à 21:50:20  profilanswer
 

des classes à 30-35 pour tout le monde...
 
les bons avec les bons, les mauvais avec les mauvais
 
les bons avanceront au rythme actuel
 
les mauvais seront sacrifiés !


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°70292680
Uchinaa
Posté le 17-03-2024 à 21:57:38  profilanswer
 

wurst a écrit :

Les gouvernements Macron auront fait énormément de mal


 
Puisqu'on t'a dit que c'était des gouvernements élus par les français, c'est donc la démocratie !
 
Tu es contre la démocratie ?

n°70292722
wurst
Posté le 17-03-2024 à 22:01:48  profilanswer
 

Uchinaa a écrit :


 
Puisqu'on t'a dit que c'était des gouvernements élus par les français, c'est donc la démocratie !
 
Tu es contre la démocratie ?


Absolument, système totalement inefficace  [:zedlefou:1]

mood
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