Reprise du message précédent :

On a déjà eu ce débat mais je vois de toute façon pas comment on peut se débrouiller avec uniquement le manuel. Ça passera forcément par des photocopies. Tant qu'à faire moi je me passe très bien du manuel qui n'a au final que des inconvenients (poids, limitation dans les documents accessibles si on ne se sert que de ça, dépendance des préparations qui sont donc à changer complètement des qu'on change le manuel). Si y'a des économies à faire pour moi elles sont là.

Ca ressemble à quoi, ce document pré-rendez vous ? Mon épouse est éligible cette année à cette nouveauté...

 
J'ai vu passer ça et ça sur un forum de prof de math.
Honnêtement je ne les ai pas encore lus donc je ne sais pas ce que ça vaut, mais si ça peut aider...
 
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C'est exactement ça et en plus tu as un courrier de la DPE te donnant toutes les dates et horaires des différents temps de ton inspection (visite, entretien avec ipr, entretien avec cde).

Ce serait pas possible d'avoir un manuel qui reste à la baraque, et une version numérique projetée ou sur des tablettes qui restent en classe ?
 
Cette histoire de cartables trop lourds, je comprends pas pourquoi on n'a toujours pas réglé ça. Et les photocopies jetables par millions, ça me semble aussi complètement suranné.

C'est ce que je fais mais ça a ses limites, notamment parce que les gamins avancent pas tous au meme rythme et certains terminent bien avant les autres.
Pour des tablettes/pc, le problème est toujours le meme : €€€

Je ne parlais pas de faire uniquement au manuel, note bien, d'où le "encore plus" de photocopies.  
 

Pas dans mon collège où Inès, élève précoce, a finis 3 exos alors que Kévin, élève pas précoce, a pas encore fini de lire la consigne du premier.    
 

Je viens pourtant de te l'expliquer. Passer au tout numérique résoudrait le problème, mais c'est pas une solution pour tout le monde. L'année dernière, mon collège avait proposé de mettre un certain nombre de choses (dont en particulier tous les cours de maths et de physique de l'année, un livre numérique gratuit de français, l'install openoffice, etc) sur une clé USB donnée à l'élève entrant en 6e et qu'il devra en plus utiliser dans l'année pour les projets, etc... Sauf qu'on a des familles qui n'ont pas d'ordinateur, donc cela a été jugé "injuste" et abandonné (après qu'on ait acheté les 50 clés USB bien sur).  
 
Donc à la place on leur a offert un dictionnaire  

Pourquoi on a plein d'élèves qui arrivent  au collège en ne comprenant rien à ce qu'ils lisent ?

Réponse 1 : parce que les enseignants de l'école primaire ne font pas leur boulot
Réponse 2 : parce que l'école primaire n'a pas les moyens/effectifs pour faire son boulot
 
Sinon, moi je suis surtout inquiété par le fait que les élèves qui sortaient du collège en 3e lisaient moins bien qu'en 6e...

 
La,faute a des programmes trop complexes, des cartables trop lourds et surtout, tous ces profs qui ne sont que des raclures sans aucune connaissance, que n’importe quel parent cassos pourrait remplacer s’il n’avait pas plus urgent a faire comme acheter sa 8-6

Zut, vendredi c'était hier

C'est déjà bien ils font l'effort de lire, au moins
 
Jai eu plusieurs PAP hier d'élèves de 4e et 3e, beaucoup font état de "lecture lente, couteuse en énergie". Et les obliger à lire régulièrement chez eux, ca les aiderait pas un peu, plutôt qu'au contraire de limiter les textes ?

 
Moi je dirais que c’est deja bien qu’ils fassent l’effort d’avoir appris a ecrire leur nom sans faire de faute... une fois qu’on a reussi a decrypter l’ecriture.

Sauf que c'est une vrai question en fait. Y a clairement un nombre non négligeable d'élèves qui sortent du primaire sans savoir lire de façon efficace, et encore davantage avec de grosses difficultés d'écriture.  
 
Et au delà de la caricature (les profs du primaire font pas leur boulot ou les classes sont trop grosses/les programmes trop longs ils ne peuvent pas faire leur boulot), y a quand-même probablement des questions à se poser sur l'efficacité de notre enseignement. Et je dis bien notre parce que j'ai pas fondamentalement l'impression que ce soit mieux dans le secondaire.  
 
Après 4 ans de collège, je découvre avec joie le lycée et en particulier la 1ere S, classe d'"élite" s'il doit en être une (j'ai pas de terminales), et bien je constate que la maîtrise de la langue en lecture comme en écriture y est tout aussi navrante.

C'est des dys- c'est pas de leur faute.

 
Je te "rassure" : le nombre d'élèves ne comprenant pas la différence entre un "ou" et un "et" en TS est proprement effarant.
Je suis en plein dans un chapitre de proba, c'est un carnage.
 
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après 100% de réussite au bac, 100% d'une génération est dys.  

Du coup, ce ne sera que faute des méchants profs qui sucent les impôts des honnêtes gens, si matiméo ne sait toujours pas écrire son prénom à 20 ans.

Pour le coup ce sera de la faute des parents qui lui ont filé un prénom de merde

 
 
Ils ils ont été dépisté tardivement comme dys, ils ont mal interprété la porté du nom qu'ils donnaient, les prof avaient qu'a faire leur travail à l'école

Rigole pas mais il se passe pas une année sans que j'avertisse les élèves sur les conséquences socio économiques d'un choix pourri de prenom

Djayzonne : bah m'sieur l'est bien mon prénom
Madyssone : ouais m'sieur c'est neuf
Maÿkel-Ti : c'est vous qu'etes pas moderne
Djeustyn : il a dit quoi l'prof ?
Obi-Wan : tagueul djeustyn

J'espère que t'explicites aussi que le prénom n'est qu'un facteur aggravant, et qu'un (d')Jason des beaux quartiers s'en sortira toujours mieux qu'un Thomas du 9-3, surtout si le second est plus bronzé que le 1er.

 
 
Je pense surtout que si thoma se présente la casquette a l'envers en crahant partout et en disant des wesh tout en ne sachant pas articuler une phrase convenable en francais parce qu'il aura toujours dit que c'etait de la merde à son prof, ca sera un facteur beaucoup plus aggravant que sa couleur de peau. A L'inverse t'as Nabil, tout aussi bronzé mais qu'a fait des effort pour se tenir correctement et qui parle un francais tout aussi correct, t'inquiete, son poste il va l'avoir.
 
Mais bon c'est tellement plus facile d'inventer une excuse pour se donner une bonne conscience anti raciste. Et tu pourras pas dire qu'on aura pas tout fait pour que Thomas s'en sorte.
 

Ah mais absolument. Il est évident qu'on fait la comparaison toutes autres choses étant relativement égales. C'est le sens de ma remarque à Wilek, il n'y a pas qu'un facteur, le prénom seul ne fixe pas la réussite ou l'échec, par contre, il va le cas échéant contribuer à aggraver d'autres problèmes.

T'en connais beaucoup des patriciens qui nomment leur progéniture Djayzonne? Et si c'était le cas il serait défavorisé par rapport à ceux de son milieu car justement on l'assimilerait à une classe sociale très populaire.
L'inverse est vrai aussi.

Du coup tu viens de faire rentrer "Havelock" sur la shortlist des prénoms de mes futurs enfants. Comme ça direct je différencie entre les profs qui ont du goût et les autres

Bonne remarque.    
 
D'ailleurs est-ce que chez vous il a la tête de Charles Dance ? J'ai toruvé ce casting particulièrement bien fait dans Going Postal : https://www.youtube.com/watch?v=fMinUMCdc0g

Ah oui très bien comme tête Si ce n'est que je le voyais entièrement blanc du poil ²²
 
Mais je dois avoir une illustration officielle en tête je pense (quoique je ne la retrouve pas d'un simple coup de Google)

Bon par contre, même si mes copies de 1ere S sont assez pauvrement écrites, on voit quand-même que la sélection a fait son effet avec (globalement) des formules qui sont sues et des définitions apprises de façon rigoureuses.
 
Comment ça change du collège rural

 
Enfin un post pragmatique et plein de bon sens
Je ne désespère pas que le mînistre actuel posera les bonnes questions et mettra tout le monde face à ses responsabilités (syndicat en premier lieu)
 
C'est tout le système qu'il faudrait repenser pour sortir un peu de l'archaïsme et de l'immobilisme qui désespère les meilleures initiatives

Je suis pas sur que ce soit les syndicats le principal problème...  
 
Les syndicats ils bloquent sur quoi, le statut des profs, et encore. Mais sinon, sur les nouveaux programmes moisis, sur le pédagogisme, sur la répartition horaire hebdomadaire, les trucs qui comptent vraiment, ils ne bloquent absolument pas.

 
Oubliez les tablettes. Avec un pauvre vidéoproj dans la classe et un manuel qui reste à la maison, il me semble qu'on devrait pouvoir s'en sortir.
Si les élèves avancent pas au même rythme, il "suffit" de projeter suffisamment d'exo à l'écran en même temps. Kévin en fera qu'un pendant qu'Inès fera tout l'écran. Non ?

Non, ça ne suffit pas, déjà parce que les énoncés peuvent être long, et ensuite parce qu'il y a un problème de visibilité, plus tu en mets, moins c'est visible de loin.

Ce que j'aimerai bien c'est deux trois ilots en fond de classe avec une tablette/pc portable sur lequel il y a le livre numérique, geogebra, scratch, ... pour pouvoir y mettre quelques groupes d'élèves qui avancent bien pendant que je suis avec le reste de la classe.

Un jour faudra vraiment que tu viennes voir l'intérieur d'une salle de classe plutôt que de nous délivrer ta sagesse du haut de la montagne... Les salles de science, elles font font facile 18 à 20m de long. Le gamin du fond il est 4 à 5 fois plus loin du tableau que celui du 1er rang. Essaye de lire ce message en étant à 4 pas de ton écran, pour voir.  
 
Y a pas un moment où tu te dis que si le problème perdure depuis aussi longtemps c'est peut-être qu'il est légèrement complexe ? T'imagines pas que les solutions qui te viennent en 30s à toi péquin lambda sans aucune expérience concrète du truc elles nous sont aussi venues ? Qu'on les a testées et qu'on a constaté que ça marchait pas. Tu crois qu'on maintient des solutions inefficaces par dogmatisme ?  
 
Alors tiens, pour la petite histoire. Quand t'as un cas surdoué/bulot, comme en général t'as plus de bulots que de surdoués, tu gardes justement bien qu'un exercice au tableau pour pas troubler la majorité et tu as sous le coude un autre manuel que celui habituel ou des photocopies que tu files à l'élève plus rapide (de préférence avec des corrections comme ça elle peut avancer seule). C'est une solution qui a l'avantage de ne pas perturber les élèves qui rament déjà.  

 
Non mais j'ai conscience de n'avoir aucune expérience dans le domaine mais je taquine un peu .  
Mais je demande dans quelles mesure le marché des livres scolaires freine l'adoption de mesures simples qui réduiraient grandement le problème des sacs trop lourds.
Et aussi, la facilité de la photocopie/l'impression qui rend paresseux. Mes collègues qui impriment leur mail pour venir en réunion, ou qui ont des dossiers de 12 kilos quand je viens les mains dans les poches, je me dis qu'il doit y avoir des énergumènes pareils chez les profs...
J'engueule déjà ma femme qui fait des impressions couleurs parfaitement inutiles pour ces CM1.  

Comment tu fais pour faire annoter, entourer, colorier facilement un document par des gamins sans support papier? A moins que tu souhaites que 80% de ta séquence soit consacrée à faire un tuto de Word ou paint?

Pourtant, meme si ca m'emmerde, l'utilisation de la couleur se justifie pédagogiquement hein.

Pourquoi inutiles?