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Auteur Sujet :

Topic des enseignants. Donnez nous les moyens de travailler!

n°41753173
wurst
Posté le 23-04-2015 à 17:11:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Darth21 a écrit :


Ça peut faire l'équivalent d'une dizaine d'année de différence en fin de carrière, une paille :o
Je suis passé aux 5e et 6e au grand choix, au 7e au choix, quelqu'un qui aurait commencé en même temps que moi et qui n'avancerait qu'à l'ancienneté ne passerait au 7e que dans 2 ans.
2 ans à 50€/mois ça fait quand même 1200€ de gagnés.


 
soit sur 2 ans avec un prof qui touche 2000€/mois une différence "phénoménale" de 3% ....
Pas suffisant pour me donner envie de lécher des bottes  :kaola:

mood
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Posté le 23-04-2015 à 17:11:33  profilanswer
 

n°41753637
Ciler
Posté le 23-04-2015 à 17:45:17  profilanswer
 

wurst a écrit :


 
soit sur 2 ans avec un prof qui touche 2000€/mois une différence "phénoménale" de 3% ....
Pas suffisant pour me donner envie de lécher des bottes  :kaola:


OU alors il suffit d'être bon en pédagogie  [:cosmoschtroumpf]  
 
(dit le mec dont la seule bonne raison de sa note péda est son classement au capes [:ddr555])


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41753787
Darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 23-04-2015 à 17:55:04  profilanswer
 

wurst a écrit :


 
soit sur 2 ans avec un prof qui touche 2000€/mois une différence "phénoménale" de 3% ....
Pas suffisant pour me donner envie de lécher des bottes  :kaola:


Lécher les bottes de qui au juste ? [:autobot]


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°41753846
Ciler
Posté le 23-04-2015 à 18:00:52  profilanswer
 

Darth21 a écrit :


Lécher les bottes de qui au juste ? [:autobot]


De l'inspecteur pour la note péda et du CE pour la note admin.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41753957
lakana
Posté le 23-04-2015 à 18:13:21  profilanswer
 

wurst a écrit :


 
soit sur 2 ans avec un prof qui touche 2000€/mois une différence "phénoménale" de 3% ....
Pas suffisant pour me donner envie de lécher des bottes  :kaola:


Outre le fait que ta vision de léchage de botte est laaaargement exagéré et qu'une bonne inspection ne se résume pas qu'à cela, si tu penses comme ça faudra pas venir pleurer quand, vers l'âge de 45 ans, tu verras des collègues gagner pas loin de 500 euros de plus (pour les certifiés). Ça fait quand même de sacrés écarts et il est bon de se projeter un peu dans l'avenir parfois.

Message cité 1 fois
Message édité par lakana le 23-04-2015 à 18:14:03

---------------
"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°41754001
Darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 23-04-2015 à 18:18:43  profilanswer
 

Ciler a écrit :


De l'inspecteur pour la note péda et du CE pour la note admin.


Ah ok, je pensais bêtement qu'en faisant son boulot correctement, ça suffisait :o

lakana a écrit :


Outre le fait que ta vision de léchage de botte est laaaargement exagéré et qu'une bonne inspection ne se résume pas qu'à cela, si tu penses comme ça faudra pas venir pleurer quand, vers l'âge de 45 ans, tu verras des collègues gagner pas loin de 500 euros de plus (pour les certifiés). Ça fait quand même de sacrés écarts et il est bon de se projeter un peu dans l'avenir parfois.


Et en voyant encore plus loin, ça compte aussi pour la retraite (si on en a une un jour :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Darth21 le 23-04-2015 à 18:19:50

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°41754088
Ciler
Posté le 23-04-2015 à 18:28:27  profilanswer
 

Darth21 a écrit :


Ah ok, je pensais bêtement qu'en faisant son boulot correctement, ça suffisait :o


J'espère bien que se contenter de faire son boulot "correctement" est insuffisant pour passer au grand choix, sinon ce serait à la portée de quasiment n'importe quel blaireau :o

Darth21 a écrit :


Et en voyant encore plus loin, ça compte aussi pour la retraite (si on en a une un jour :o)


Tout à fait :jap:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41754212
Meve
Posté le 23-04-2015 à 18:44:15  profilanswer
 

Ciler a écrit :


J'espère bien que se contenter de faire son boulot "correctement" est insuffisant pour passer au grand choix, sinon ce serait à la portée de quasiment n'importe quel blaireau :o


 
purée il faudrait que je fasse passer le mot alors...
 
 
bon sinon 6 jours d'oraux, je suis lessivéééée , essoréééééée :cry:  


---------------
Ma vie (de prof) en gifs : http://crzyteacha.tumblr.com
n°41754246
Namless
Doutez de tout
Posté le 23-04-2015 à 18:47:42  profilanswer
 

C'est une phrase d'un de mes collègues : "En faisant toute sa carrière au grand choix par rapport à l'ancienneté, ça fait 100 000€ de différence"
 
A voir si c'est toujours le cas, mais c'est pas rien.
 
Coté lèche, mouais. Je pense surtout qu'il y a des profs investis, d'autres moins (pour quelque raison que ce soit...) et ça me semble logique que les profs qui se bougent le plus soient mieux notés.
Reste à voir si la note est cohérente avec la performance du prof.
Pour moi ce n'est donc pas la séance d'inspection en elle-même qui est importante, mais le partage sur la pratique qui vient après et le bilan sur l'année.


---------------
Feedback d'achats-ventes
n°41754765
hondavtec7​7
Posté le 23-04-2015 à 19:57:15  profilanswer
 


Je dirais qu'un prof de maths bien compétent pourrait nous faire un beau fichier excel pour nous aider à simuler et à vérifier si les 100 000€ sont toujours la...  
 
Mon tuteur me disait qu'a l'époque ça correspondait à une maison d'écart ^^


---------------
Le real chatou (589775)-VI.495
mood
Publicité
Posté le 23-04-2015 à 19:57:15  profilanswer
 

n°41754813
wurst
Posté le 23-04-2015 à 20:04:50  profilanswer
 

Enfin faire tout sa carrière au grand choix, çà doit pas courir les rues et que l'ancienneté j’espère que c'est pas si commun non plus
 
J'ai trouvé çà avec des chiffres de 2011
http://reho.st/gif/9c4f79e6b856134d60a3023f6494495c556305d6.gif

n°41755262
Meve
Posté le 23-04-2015 à 20:57:34  profilanswer
 

Namless a écrit :

C'est une phrase d'un de mes collègues : "En faisant toute sa carrière au grand choix par rapport à l'ancienneté, ça fait 100 000€ de différence"
 
A voir si c'est toujours le cas, mais c'est pas rien.
 
Coté lèche, mouais. Je pense surtout qu'il y a des profs investis, d'autres moins (pour quelque raison que ce soit...) et ça me semble logique que les profs qui se bougent le plus soient mieux notés.
Reste à voir si la note est cohérente avec la performance du prof.
Pour moi ce n'est donc pas la séance d'inspection en elle-même qui est importante, mais le partage sur la pratique qui vient après et le bilan sur l'année.


 
encore une fois je vais faire des copier/coller de vos messages :cry:


---------------
Ma vie (de prof) en gifs : http://crzyteacha.tumblr.com
n°41755613
hondavtec7​7
Posté le 23-04-2015 à 21:33:22  profilanswer
 

wurst a écrit :

Enfin faire tout sa carrière au grand choix, çà doit pas courir les rues et que l'ancienneté j’espère que c'est pas si commun non plus
 
J'ai trouvé çà avec des chiffres de 2011
http://reho.st/gif/9c4f79e6b856134 [...] 6305d6.gif


 
 
Pas mal ça et en cumulé croissant? ^^


---------------
Le real chatou (589775)-VI.495
n°41756636
Anna Maria
Posté le 23-04-2015 à 23:49:23  profilanswer
 

Le gros problème de la note administrative, c'est qu'il ne faut pas être investi et se bouger. Il faut seulement (ou en plus ?) bien montrer et faire savoir qu'on est investi et qu'on se bouge.
 
Quant à la note pédagogique, pour moi, peu de différence, les inspecteurs viennent surtout constater et confirmer ce qu'ils ont au préalable entendu dans le bureau des chefs.
 
Les taux de passage au choix, au grand choix, ou à l'ancienneté, sont fixés (respectivement 50%, 30% de 20% ? Plus sûre du tout, à confirmer). Donc, en gros, il faut réussir à se faire mieux voir que les autres, quoi... Je déteste cette façon de procéder, qui nous fait obtenir un privilège au détriment d'un autre.

n°41756989
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 24-04-2015 à 03:29:50  profilanswer
 

Anna Maria a écrit :

Le gros problème de la note administrative, c'est qu'il ne faut pas être investi et se bouger. Il faut seulement (ou en plus ?) bien montrer et faire savoir qu'on est investi et qu'on se bouge.

 

Quant à la note pédagogique, pour moi, peu de différence, les inspecteurs viennent surtout constater et confirmer ce qu'ils ont au préalable entendu dans le bureau des chefs.

 

Les taux de passage au choix, au grand choix, ou à l'ancienneté, sont fixés (respectivement 50%, 30% de 20% ? Plus sûre du tout, à confirmer). Donc, en gros, il faut réussir à se faire mieux voir que les autres, quoi... Je déteste cette façon de procéder, qui nous fait obtenir un privilège au détriment d'un autre.

 


En même temps je trouve le truc quand même assez équitable dans l'idée, tu vas quand même te voir automatiquement augmenté si t'es ancien, chose que tu vas pas voir forcément dans le privé ou si tu plais pas, tu peux te fister pour avoir ton augmentation. Mais voila, le problème c'est la façon dont on évalue quand même si t'es bien ou non pour les choix ou grand choix. si t'as un IA complètement idiot, rétrograde etc et pareil pour la note admin, tu te retrouves à galérer...

Message cité 2 fois
Message édité par durandal2 le 24-04-2015 à 22:50:21

---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°41768032
rastafia
sélavi
Posté le 24-04-2015 à 22:26:25  profilanswer
 

durandal2 a écrit :


 
 
En même temps je trouve le truc quand même assez équitable dans l'idée, tu vas quand meme te voir automatiquement augmenté si t'es ancien chose que tu vas pas voir forcément dans le privé ou si tu plais pas, tu peux te fister pour avoir ton augmentation. Mais voila, le probleme c'est la façon dont on évalue quand même si t'es bien ou non pour les choix ou grand choix. si t'as un IA complètement idiot, rétrograde etc et pareil pour la note admin, tu te retrouves à galérer...


Dans le privé tu peux changer de boite


---------------
Cantor est devenu fou
n°41768211
Anna Maria
Posté le 24-04-2015 à 22:36:53  profilanswer
 

durandal2 a écrit :


 
 
En même temps je trouve le truc quand meme assez équitable dans l'idée, tu vas quand meme te voir automatiquement augmenté si t'es ancien chose que tu vas pas voir forcément dans le privé ou si tu plais pas, tu peux te fister pour avoir ton augmentation. Mais voila, le probleme c'est la façon dont on évalue uand meme si t'es bien ou non pous les choix ou grand choix. si t'as un IA completement idiot, rétrograde etc et pareil pour la note admin, tu te retrouves à galérer...


Ou même, si tu as simplement envie de faire ton taf sans crier haut et fort que tu le fais, sans faire de lèche à qui que ce soit, sans dire amen à toutes les conneries susceptibles de venir "d'en haut", ...

n°41770193
lakana
Posté le 25-04-2015 à 09:50:12  profilanswer
 

Je sais bien que c'est un truc qu'on fait souvent de se plaindre sur cet aspect, mais dans les différents établissements où j'ai été si tu faisais des trucs en plus ça se savaient. Et lors de mes inspections, l'inspectrice passe dans le bureau du proviseur pour un entretien après avoir vu ce que je faisais en classe, regardé les cahiers des élèves, consulté le cahier de texte etc.
Bien sûr qu'il y aura toujours des collègues qui vont faire savoir haut et fort à quel point ils sont formidables mais il ne faut pas croire non plus que les chefs/inspections sont complétement naïfs. Et si tu fais du bon boulot, même sans faire de pub outrancière, ça se sait et ta "réputation" après des élèves/parents va aussi parler pour toi. Le chef d'établissement a tout intérêt à connaitre un peu "ses" profs notamment pour savoir sur qui s'appuyer au quotidien (ou au moins ne pas confier de poste de PP à un trop débile).


Message édité par lakana le 25-04-2015 à 09:50:45

---------------
"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°41770280
Ciler
Posté le 25-04-2015 à 10:03:32  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Dans le privé tu peux changer de boite


C'est une prise de risque, dans le climat de recrutement actuel.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41770281
Meve
Posté le 25-04-2015 à 10:03:55  profilanswer
 

ouep je ne suis toujorus pas convaincue mais c'est parce que j'ai une expérience plutot négative ...
 
 
 
 
sinon VACAAAAAAAAAAAANCES!!!!! :bounce:


---------------
Ma vie (de prof) en gifs : http://crzyteacha.tumblr.com
n°41771259
Anna Maria
Posté le 25-04-2015 à 12:56:22  profilanswer
 

J'ai l'air complètement remontée contre ça, mais c'est que je m'exprime mal.
 
En vrai, je m'en fous complètement.  
Je ne suis pas de ceux qui vont être complètement stressés 2h avant la venue d'un inspecteur, ni qui vont se réjouir de la belle phrase écrite à côté de leur notation administrative.
 
Je fais mon boulot du mieux que je peux, j'aime ça, mais qu'on le reconnaisse, je m'en tamponne complètement. Je ne le fais pas pour ça.  
 
Quand tu dis que les inspecteurs et chefs ne sont pas dupes à propos des gens qui se font mousser à longueur d'année, j'ai plus de doutes, déjà.  
 
Seuls 30% d'entre nous passent au grand choix si je ne me trompe pas dans les chiffres. Plus de 30% d'entre nous font leur boulot correctement, j'espère. Du coup, devoir montrer significativement qu'on est formidable pour faire partie de ces 30% plutôt qu'un autre, ça me dérange, ouais. Mais ça ne m'empêche pas de dormir non plus =)

n°41771308
rastafia
sélavi
Posté le 25-04-2015 à 13:06:23  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est une prise de risque, dans le climat de recrutement actuel.


Ca dépends des métiers, mais dans l'informatique, par exemple, la demande est bien plus forte que l'offre.
 
Dans l'enseignement (en particulier dans l'enseignement des maths et de l'anglais), c'est pareil, mais il n'y a qu'un employeur.
 
Tu peux trouver un autre boulot, mais si tu veux enseigner dans le public ou le privé sous contrat, tu n'as qu'un employeur potentiel.
 
On dirait que je commence à devenir libéral, depuis que j'ai côtoyé le rectorat et l'éducation nationale, ça ne me ressemble pas. Il faut que j'y réfléchisse.


---------------
Cantor est devenu fou
n°41771318
rastafia
sélavi
Posté le 25-04-2015 à 13:08:22  profilanswer
 

Anna Maria a écrit :

J'ai l'air complètement remontée contre ça, mais c'est que je m'exprime mal.
 
En vrai, je m'en fous complètement.  
Je ne suis pas de ceux qui vont être complètement stressés 2h avant la venue d'un inspecteur, ni qui vont se réjouir de la belle phrase écrite à côté de leur notation administrative.
 
Je fais mon boulot du mieux que je peux, j'aime ça, mais qu'on le reconnaisse, je m'en tamponne complètement. Je ne le fais pas pour ça.  
 
Quand tu dis que les inspecteurs et chefs ne sont pas dupes à propos des gens qui se font mousser à longueur d'année, j'ai plus de doutes, déjà.  
 
Seuls 30% d'entre nous passent au grand choix si je ne me trompe pas dans les chiffres. Plus de 30% d'entre nous font leur boulot correctement, j'espère. Du coup, devoir montrer significativement qu'on est formidable pour faire partie de ces 30% plutôt qu'un autre, ça me dérange, ouais. Mais ça ne m'empêche pas de dormir non plus =)


 
C'est pas qu'une question de thunes, quand on se casse le cul pour faire un bon boulot, on a un peu envie de reconnaissance. Enfin, quand tout va bien, on a celle des élèves et des parents, ce qui est déjà pas mal !! Car c'est quand même pour les élèves qu'on bosse, pas pour l'administration qui doit être là pour nous aider à bien faire notre boulot.


---------------
Cantor est devenu fou
n°41771826
Anna Maria
Posté le 25-04-2015 à 14:28:52  profilanswer
 

Là je ne partage pas totalement.
 
La reconnaissance, non merci. Celle des élèves, oui, des parents à la rigueur, mais le reste, m'en fous complètement. J'ai l'impression d'arriver à mettre quelques bricoles dans la tête des mômes, ça me suffit largement.

n°41771890
hondavtec7​7
Posté le 25-04-2015 à 14:40:51  profilanswer
 


 
Je me suis amusé à faire quelques calculs...  
 
En partant du principe que le prof commence en 2010 et fait 42 ans de carrière...  
 
Grosso merdo la diff entre celui qui passera tout à l'ancienneté et l'autre au grand choix il y a 129 000€ d'écart...  
 
Et grosso merdo toujours, je gel du point d'indice entre 2010 et 2017 en fin de carrière coûtera (pour celui qui est entré en 2010) 33 000€ de manque à gagner...  :kaola:


---------------
Le real chatou (589775)-VI.495
n°41773721
Hirondelle​3
Posté le 25-04-2015 à 18:35:41  profilanswer
 

Un pue de reconnaissance, je trouve que ça ne fait pas de mal, au contraire.
 
Sinon: VACANCES !  :bounce:  :bounce:

n°41780032
Hark
In tartiflette I trust
Posté le 26-04-2015 à 16:54:56  profilanswer
 

Oraux passés, plus qu'à attendre les résultats. [:littlebill]
 
Vacances, enfin ! [:siegfrid49]
 
++


---------------
b.net Harkhih#2255 // mtga Harkhih#25596
n°41780472
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 26-04-2015 à 17:58:28  profilanswer
 

tes impressions? on croise les doigts :o


---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°41781717
protect_me
from what?
Posté le 26-04-2015 à 20:45:47  profilanswer
 

Et c'est la reprise pour la zone A  [:joemoomoot]  
Que des WE prolongés sur le mois de mai  [:dr_doak]


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°41782027
Meve
Posté le 26-04-2015 à 21:13:50  profilanswer
 

protect_me a écrit :

Et c'est la reprise pour la zone A  [:joemoomoot]  
Que des WE prolongés sur le mois de mai  [:dr_doak]


 
on attaque les vacances ici :bounce:  
 
on rentre le 11 :bounce:  
 
il restera un mois de cours :bounce:  
 
 
bref c'est les vacances :lol:


---------------
Ma vie (de prof) en gifs : http://crzyteacha.tumblr.com
n°41782098
_Lahoma_
Posté le 26-04-2015 à 21:17:35  profilanswer
 

Nous le 4 et il restera 2 mois x)
 

n°41782180
Meve
Posté le 26-04-2015 à 21:22:39  profilanswer
 

sans oublier les jurys, les conseils en pleine journée...bref les gars on tient le bon bout!!! [:nozdormu]

 


oh j'oubliais plus de BTS à la rentrée je gagne 8h sur l'edt  [:nozdormu]


Message édité par Meve le 26-04-2015 à 21:23:31

---------------
Ma vie (de prof) en gifs : http://crzyteacha.tumblr.com
n°41784348
Hark
In tartiflette I trust
Posté le 27-04-2015 à 08:35:10  profilanswer
 

durandal2 a écrit :

tes impressions?


 
On bouffe bien du côté de Tolbiac :o
 
 
 
Plus qu'une semaine pour les résultats.
 
++


Message édité par Hark le 27-04-2015 à 08:35:44

---------------
b.net Harkhih#2255 // mtga Harkhih#25596
n°41791304
petitebrun​ette1
Posté le 27-04-2015 à 17:45:09  profilanswer
 

où qu'elle est, la paye?   [:zedlefou:1]


---------------
Reviens,bgx  
n°41791666
Meve
Posté le 27-04-2015 à 18:14:04  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :

où qu'elle est, la paye?   [:zedlefou:1]


ah ben pareil putain je mange du découvert (pas immense mais bon...)  du coup j'ai fait un virement de secours :pt1cable:


---------------
Ma vie (de prof) en gifs : http://crzyteacha.tumblr.com
n°41792103
panchopa
le lama de Lima
Posté le 27-04-2015 à 19:01:29  profilanswer
 

Pareil.  
J’espérais toute la journée. En plus, je pense que ce mois-ci je devrais enfin toucher les indemnités (issr) dues depuis... septembre  [:fat dog]


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°41792633
lakana
Posté le 27-04-2015 à 19:58:20  profilanswer
 

Le lundi, lendemain de dimanche, c'est jamais le jour de la solde la paye non ? [:juliaa_reims]


Message édité par lakana le 27-04-2015 à 19:58:44

---------------
"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°41792686
wurst
Posté le 27-04-2015 à 20:04:24  profilanswer
 

http://reho.st/medium/self/7a6e85c75840a1f5dac084babe244f0b43a83b78.png


Message édité par wurst le 27-04-2015 à 20:07:26
n°41796937
_Nev
Posté le 28-04-2015 à 10:12:45  profilanswer
 

Bon courage à ceux (et à moi :o) qui passent le CRPE \o/

n°41796962
k_raf
Totally nuts!
Posté le 28-04-2015 à 10:15:03  profilanswer
 

_Nev a écrit :

Bon courage à ceux (et à moi :o) qui passent le CRPE \o/


Bon courage alors! Quelle académie?

n°41804885
_Nev
Posté le 28-04-2015 à 20:13:11  profilanswer
 

Lille (et merci :d)
 
Français fait, maths demain matin, sieste demain aprèm', bières demain soir jusqu'en novembre 2042, à peu près :o


Message édité par _Nev le 28-04-2015 à 20:13:30
mood
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Posté le   profilanswer
 

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