Reprise du message précédent :
 
 
C'est exacte, mais l'utilisation d'une arme à feu ou d'un couteau si l'agresseur n'est pas armé sera difficile à justifier. Enfin, on pourrait débattre de ça des millions de fois, les solutions à ce niveau là c'est du cas par cas. La seul ligne directrice qu'on peut réellement poser c'est cette proportionnalité de l'action dans la légitime défense.

Quelle hypocrisie quand même.
Et tous les intervenants de ce topic, achètent des couteaux uniquement pour la collection bien sûr, voire pour couper sa pomme à midi (ce qui implique déjà de se balader avec une lame.)
A quoi sert donc l'achat de "dreamer" qui vient de citer son dernier achat juste ci-dessus?

Pour la beauté de la chose? Ok, c'est comme avoir des voitures de sport dans son garage sans pouvoir les sortir, faute de permis. A quoi ça sert?  N'en déplaise à certains, j'ai une optique plus pragmatique du couteau, et une approche terrain, pas collection ni usage quotidien où un couteau à éplucher les patates à 1€ au carrouf convient aussi bien Apparemment certains n'apprécient pas . Peur de se retrouver face à de l'adversité au cours d'une agression ou paranoïa?
Rappelle-moi un peu, c'est où le pays où on brûle le plus de bagnoles possibles la nuit de la st-sylvestre? En amérique du sud? En Afrique...?

M. le troll (?) : mon achat sert à rien. Je l'assume.
 
juste une passion qui ne quitte rarement mon domicile pour certains modeles.  
Pour les plus "civilisés" ils vont avec moi en deplacement nature & vacances.
Apres on peut epiloguer sur les armes ou parler des couteaux.
On peut parler de l'age mini pour avoir le droit de chasser en france (et avoir un fusil) on peut parler de plein de choses, et on peut aussi parler du sujet les couteaux, et non les armes.
 
tu as donné ton point de vue. on pourrait avancer un peu et depasser tout ca.

Ouais d'accord  
 
Je ne sais pas pour les autres intervenants de ce topic car je le suis depuis peu de temps mais quant-à moi je cherche à acheter quelque chose qui sera pratique et pas quelque chose de létal. Après on ne traîne sûrement pas dans les mêmes coins... Je me demande quand même bien ce qui incite une personne à se trimballer avec un couteau parce qu'il redoute une agression.
 
Mais bon, discussion close pour moi.

ilium, je te suis à 100% sur tous les points que tu évoques.
Et Gizzzmo résume bien, c'est grave comme état d'esprit.
C'est même semi maladif de ne pas faire la différence entre guerre/situation de conflit urbain et vie normale en société. Et un paranoïaque armé, c'est pas un gars que j'aime savoir dans la rue en général.

On doit pas traîner dans les mêmes endroits c'est clair. C'est pas dans son appart ou au pic-nic avec la petite famille Ducobu qu'on a besoin d'un pliant tactique ...malgré ce que semblent en penser certains, pour qui troller signifie voir les choses en face. Triste, autant créer un topic "les canifs suisses destinés à usage familial"...

Opinel n° 3 (sans blocage) ça devrait être suffisant, dans la jolie démocratie française
http://www.couteaux-du-monde.com/o [...] p-156.html

Tu en as eu besoin combien de fois, de ton pliant tactique, dans ta vie civile ?
J'ai passé pas mal de temps à courir vers minuit, à travers banlieue et centre ville.
J'ai passé pas mal de temps à la campagne profonde.
J'ai déjà eu dans mes mains un gars qui venait de planter une lame de couteau-porte clef dans la gorge de quelqu'un. Heureusement qu'un gars des urgences de l'hopital passait par là, on est passé pres du drame. L'auteur du coup était ivre.
Jamais eu besoin d'un couteau pour ma sécurité. Mieux, je ne pense pas qu'un couteau ou une arme améliorerait réellement ma sécurité au quotidien/vie civile en cas d'agression.
 
Le seul gars qui m'a fait chier, à Paris, en plein jour, un parapluie basique fermé a suffit à se mettre d'accord. Pour un ticket de métro. Tu aurais sorti ta lame, rambo ?

L'exemple même du type frustré, qui prend sa petite existence pour un exemple, sa petite vie pépère pour règle unique et universelle. Laisse tomber, bruce lee
(pour info, jamais eu besoin d'un couteau non plus, parce que j'avais mieux pour me défendre. Maintenant pour des tas d'autres choses, je me vois mal faire sans).

Désolé, je ne pratique aucun art martial. Il doit y avoir erreur sur le Bruce.
Mais vraiment, faudrait voir à développer ta prose insidieuse. Ton exemple, tu le mets souvent en avant sans détailler toi même.
 
 - Qu'avais tu de mieux ?
 - C'est quoi le tas d'autres choses ?
En l'absence de réponses nettes, tu vas passer pour un sacré guignol quand même tu sais.
Déjà que le combo "il me faut un couteau au quotidien" / "non mais pour info j'en ai jamais eu besoin" il fait bien ressentir le malaise. J'attends beaucoup du "parce que j'avais mieux pour me défendre".
Par le passé tu as sous entendu des applications improbables pour justifier une dissimulation de l'arme, mais réguliérement tu reviens sur le port de couteau en civil. Va falloir trancher, chérie...

Non, les opinels ne sont pas suffisamment solide. Je les casse systèmatiquement. C'est pour ça que j'ai un couteau à lame fixe.

En quoi c'est mal de collectionner des belles voitures qui resteront dans le garage
 
A quoi te sert ton couteau face à une voiture qui brûle

 
A couper la viande pour la mettre à cuire au dessus de la voiture.

Personnellement j'ai eût une fois un flingue pointé sur moi. T'as l'air con avec ton couteaudans cette situation. J'ai aussi vu un gars faire le malin avec son couteau et se faire allumer à la batte de baseball.
 
Mais c'est quoi tout ce ramassi de conneries au fait

Je suis désolé d'avoir insisté, mais ça fait plusieurs fois que le monsieur revient avec ses armes...
Perso, le topic je l'aime bien sans ce genre de course à l'armement/propagande un peu malsaine, et il me semble que nous sommes plusieurs dans ce cas.
Alors ou il insiste lourdement, à la faute, à l'incitation au port d'armes dans la vie civile et leur dissimulation gnagna toussa et ca va faire amendement cracotte, ou il écrase un peu

 
Un steack au pneu enrichit en saloperies Une mine d'or pour diététicien  

RECENTRAGE
 
Désolé pas d'Opinel #3 sous la main, alors:
 

 
Comme je ne suis carrément pas doué en photographie (ni bien équipé - je sais, on pourra dire que je cherche des excuses et on aura raison), en voilà une seule avec en comparaison un douk douk mini, histoire d'apprécier l'épaisseur:
 

 
Pour d'autre photos (au moins) mille fois meilleures que ce que je sais faire, voir ici:
http://www.messerforum.net/showthread.php?t=56368
et là:
http://img3.abload.de/img/hoagartn008gum.jpg
 
La lame forme un léger angle avec le manche comme sur les photos des liens précédents. Pas très esthétique (à mon avis), mais pas de problème à l'utilisation. J'ai vu des photos où la lame et le manche semblent bien alignés (???).
 
Mon Mercator a comme sur les photos le manche entièrement peint en noire. Il y a des variantes à ce niveau:
- la plus célèbre est celle avec le chat le "K55K" sur le manche

Apparemment, à ce que j'ai compris, c'est le modèle destiné à l'export.
- les manches de couleurs et publicitaires si on achète en lot (300).
 
Le système de blocage est sur le dos. Très dur à débloquer, mais d'un autre côté, on lui fera davantage confiance. J'étais un peu sceptique sur son emplacement, mais en pratique, quand on tient le couteau c'est la paume de la main ou la première articulation du pouce qui se pose dessus donc pas de risque.
 
Grosso modo, le Mercator est de la même taille et du même poids qu'un douk douk moyen. Il existe une taille inférieure sans système de blocage. Le mien à une lame acier carbone C75. On peut aussi choisir une lame en acier inox. Cet achat confirme ce que je pensais: notre douk douk national possède bien un cousin outre-rhin qui, n'ayons pas peur des clichés, possède bien le caractère des produits de "là-bas": simplicité et sobriété de la forme mais fiabilité et robustesse au-rendez-vous. Si le Mercator se trouvait facilement en France à un prix similaire, ce serait un concurrent sérieux. Pour compléter la famille, je vais sûrement me prendre prochainement un higonokami (tiens, un autre couteau né d'une crise comme le douk douk...).
 
Je l'ai commandé chez OTTER-Messer (vu aussi chez Dick.biz). Je conseillerais d'abord de les contacter directement (en anglais si on ne parle pas allemand). Comme parfois chez les Allemands, il faut payer pas virement. J'en ai eu pour 4,50€ de FDP en envoi par enveloppe simple (reçu en trois jours).
 
 
 
Rapide historique (d'après le papier envoyé avec le couteau):
- C'est la compagnie Henrich Kaufmann & Söhne Indiawerk qui développe et commence à produire le Mercator à Solingen en 1867. "Mercator" devient une marque déposée.
- D'autre compagnies fabriquent des copies du Mercator, mais le "véritable" est le seul avec "MERCATOR-GERMANY" sur le dos.
- Le Mercator équipent les soldats allemands pendant la premiére guerre mondiale.
- Entre les deux guerres, des modèles à plusieurs lames (et tire-bouchon) sont produits.
- Après la seconde guerre mondiale, retour au modèle à une seule lame: le modèle standard avec blocage et un modèle plus petit sans blocage.
- En 1995, la compagnie Henrich Kaufmann & Söhne Indiawerk ferme ses portes et Rainer Morsbach récupère les droits relatifs au Mercator qui est fabriqué depuis par OTTER-Messer toujours à Solingen.
 
 
 
Quelques liens:
Mercator, qu'en pensez vous? sur le forum NeoCZen.org
Low-Tech Knives in a High-Tech World sur donrearic.com
Le couteau pliant "Mercator" sur histoirémilitaria14-18
Making of The Mercator K55K German Knife - Solingen, Germany Vidéo YT
OTTER-Messer

 
Tu as raison, je vais laisser le topic aux collectionneurs et aux amateurs de camping et de pic-nic pacifiste plutôt C'est mieux que se disputer via posts interposés avec des gens qui comme toi, ne considèrent le couteau que comme un outil/objet décoratif/objet quelconque, sauf quand quelqu'un d'autre affirme en porter un en EDC.

Merci pour ton CR bien complet hpl-nyarlathotep !
 
C'est quoi la différence entre les 4 modèles sur otter-messer.de, j'imagine qu'il y a les bloquants et non bloquants, masi à part ça ?

non bloquant carbone
non bloquant inox
bloquant carbone
bloquant inox

Je soupçonnais bien une subtilité dans le genre, merci bien   C'est con, une mini "commande groupé", ça l'aurait fait...

 
Tu as tort sur la notion de proportionnalité. Un article qui pourrait éclairer ta lanterne sur la question : http://pasmalpasnormal.over-blog.c [...] 01151.html
 
 
 
 
 
 

 
               
Sinon, moi aussi j'ai des gros couteaux... mais c'est parce que j'ai un petit zizi.

edit : dois je m'inquieter aussi à propos de mes gros objectifs pr mon reflex ?

Moi j'ai que des petits couteaux  
 
 
 
 

j'ai aussi une grosse voiture

Je viens de recevoir le Gerber Kiowa de Dealextreme... Je suis dubitatif, si c'est une contrefaçon, elle est bigrement bien foutue :
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.9199
 
Aucun jeu de lame, mécanisme bien fluide... Par contre, une des plaquettes présente un petit défaut, une marque dans le plastique longue d'1,5 cm et profonde d'un demi mm. Pensez vous que DX récupère des objets qui ne passent pas le contrôle qualité dans l'usine Gerber chinoise pour les revendre ? Ce qui me fait pencher pour la contrefaçon, c'est que ce modèle n'existe qu'en serated, et j'ai une lame lisse. Il y a aussi quelques très légères différences d'aspect du grip sur un des coté...
En tout cas, je m'attendais à une merde tout juste bonne à ouvrir les colis, mais finalement je suis assez surpris par la qualité de la chose. Reste à voir comment se comporte la lame et sa finition noire...

Faut que tu apprennes à lire alors:

"Constitue un moyen adéquat pour parvenir à sa protection le fait de s'emparer d'un couteau de cuisine et d'effectuer avec des moulinets pour empêcher ses agresseurs d'avancer et tenter de les faire reculer, quand bien même cette tentative a abouti à des coups et blessures volontaires." (Tribunal correctionnel de Lorient 30/3/1998)
> L'usage d'une arme (ici un couteau) est possible même si les attaquants sont à mains nues, l'agressé s'étant contenté de faire peur aux agresseurs avec l'arme. Si l'agressé avait "planté" un des agresseurs, la légitime défense n'aurait sans doute pas pu être invoquée.

Pour la dernière phrase, pas d'accord, c'est l'avis de l'auteur. Une femme battue qui plante son agresseur avec un couteau de cuisine, est très souvent considérée en état de légitime défense d'ailleurs.

 
Tu as raison c'est bien j'ai eu tort, tu gagnes    
Heureusement que les juges n'ont pas les mêmes raccourcis que toi
Et s'il te plaît, sois poli dans ta rhétorique pour changer et ton discours à défaut d'être partagé passera mieux.

 
Grosse voiture, gros objectifs et gros couteaux... irrécupérable.

 
+1
 
De toute façon, il y a un 2è problème pour la légitime défense: il y a d'abord la proportionnalité qui fait qu'on n'a pas trop le droit de sortir un flingue parce qu'un mec nous agresse à main nue (passons sur le port d'arme au passage car la légitime défense avec une arme prohibée, ça va être coton à faire avaler) mais aussi et surtout le danger immédiat. Or un mec qui nous agresse en veut rarement à notre vie: il en veut à notre argent. Ce qui signifie que le danger immédiat est tout relatif puisqu'il suffit de filer son pognon. Enfin, se défendre c'est bloquer l'attaque du mec, pas le buter. Conclusion: si je sors un pétard pour fumer le mec qui m'agresse (ou un surin pour l'étriper), j'ai intérêt à trouver d'urgence un excellent avocat.
 
On en revient à nos couteaux utilitaires ou on continue à refaire les lois?

Tu as raison à 200% sur la non légitimité de la défense au moyen d'une arme prohibée et cela confirme les propos déjà avancés ici.

Sans compter le risque que ça tourne mal pour sois même.
Si on est déjà en situation d'infériorité, faut pas espérer retourner le scénario comme ça.
Si j'ai un utilitaire sur moi en cas d'agression, je prie pour qu'il reste à l'ombre. Dans quasi tous les cas, ça se terminera plus mal pour moi avec une lame, au pénal ou à l'hosto.
Ca doit être mon coté "pique-nique"
 

Après c'est sûr qu'au cinéma le self defense knife apparaît génial, mais dans la vraie vie le découpage de saucisson n'est pas aussi vendeur, sauf pour la pub Cochonou du Tout de France.

Magnum Boker Phaser et Benchmade Mini griptillian 556
 

 

 

 

 
La qualité des deux n'est pas comparable bien entendu (le Phaser vaut 14€), mais pour le prix je le trouve pas mal.
Le Phaser est trop fin, la lame difficile à sortir d'une main mais c'est un bon couteau pas cher.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Je cherche un vrai couteau automatique de type "italien" ressemblant à cela:
 

 
J'en ai marre des quincailleries à 20€ qui lâchent après trois jour. Connaissez vous des marques? Des vendeurs? Merci.

 
http://www.couteaux-center.com/bou [...] g_fr&num=1
 

C'en est un exactement pareil que j'ai acheté la semaine dernière et qui est déjà HS. Je pense que des crans d'arrêt à 20€, ça peut pas tenir la route. Bon sang mais y'a pas une signature de référence pour les crans d'arrêt italiens, un peu comme les Benchmade chez les automatiques "américains"?

Euh... ça c'est le genre de question qu'il faut poser à des spécialistes.

 
photos de mes 3 derniers donc...
 

 
le pocket bushman est vraiment enorme (oui oui je compense... )
j'ai des grandes mains, c'est deja ca    
 

 
par contre il est assez plat, tient bien dans un poche, dans la main grace au renflement.
bref un objet simple et efficace (payé 32€)
seul le mecanisme de deblocage est pas des plus commodes à mon gout. obligation d'utiliser les 2 mains, et il faut faire attention aux doigts, à pas se couper ! ni se pincer.
 
review bien sympa ici :
http://a-couteaux-tires.zevillage. [...] ux-pliants
 
et la video du systeme de fermeture :
http://a-couteaux-tires.zevillage. [...] ushman.avi