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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°16019360
benjionil
Posté le 30-08-2008 à 15:07:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

StanCW a écrit :

bha merci mais c'est un lien qui est deja passé par ici en fait ..


 
je sais bien....mais est ce que ce lien à déboucher sur une expérience concrète voire construite de la part d'un intervenant en quête de maison à construire...? et si oui...en avoir son avis!

mood
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Posté le 30-08-2008 à 15:07:29  profilanswer
 

n°16033287
steph_plaz​za
Posté le 01-09-2008 à 12:01:15  profilanswer
 

Remise des clé prévu dans 18 jours [:uriel]
pour le moment j'ai essayé de rien oublié  et j'en suis a 159200€ (plus quelques (centaines) d'euro de divers que j'ai forcement du zapper  
 
regle n°1 : faire construire ça coute toujours plus que prevu

n°16034073
benjionil
Posté le 01-09-2008 à 13:54:12  profilanswer
 

tu peux nous en dire plus...?

n°16034180
steph_plaz​za
Posté le 01-09-2008 à 14:03:28  profilanswer
 
n°16034741
benjionil
Posté le 01-09-2008 à 14:52:13  profilanswer
 


 
ok, laisse tomber ...j'étais sur mon histoire de lien et de logiciel qui t'aide a concevoir un projet avec un archi...je pensais que tu y avais eu recours...(fausse joie pour ma curiosité!)

n°16072485
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2008 à 09:22:38  answer
 

benjionil a écrit :


 
ok, laisse tomber ...j'étais sur mon histoire de lien et de logiciel qui t'aide a concevoir un projet avec un archi...je pensais que tu y avais eu recours...(fausse joie pour ma curiosité!)


 
ça a l'air interessant, mais je comprend pas pourquoi c'est moins cher qu'une construction traditionnelle.

n°16081614
benjionil
Posté le 05-09-2008 à 23:57:08  profilanswer
 


 
"Début 2004, l’occasion se présente de mettre en pratique le système pour une maison à Rueil, près de Paris. «J’ai donc passé ma première commande», dit-il. «La maison sera livrée dans six semaines et montée dans six semaines et trois jours»,  
 
http://www.cyberarchi.com/actus&do [...] ticle=2776
 
a ce propos...qu'appelles tu "maison traditionnelle"...?

n°16082502
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 06-09-2008 à 06:45:48  profilanswer
 
n°16082582
steph_plaz​za
Posté le 06-09-2008 à 08:50:20  profilanswer
 


?

n°16083002
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 06-09-2008 à 11:19:03  profilanswer
 

elle n'a pas l'air isolée ta maison

mood
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Posté le 06-09-2008 à 11:19:03  profilanswer
 

n°16083056
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 06-09-2008 à 11:32:12  profilanswer
 

C'est vrai que sur les photos on ne voit pas d'isolant entre la brique et le mur en blocs.


---------------
ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
n°16083238
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 06-09-2008 à 12:07:53  profilanswer
 

amdman a écrit :

C'est vrai que sur les photos on ne voit pas d'isolant entre la brique et le mur en blocs.


 
et il y en a ?
c'est quel type d'isolant ?

n°16083282
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 06-09-2008 à 12:16:58  profilanswer
 

Il y en a certainement, c'est juste que sur les photos on ne le voit pas.


---------------
ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
n°16083287
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 06-09-2008 à 12:17:51  profilanswer
 

amdman a écrit :

Il y en a certainement, c'est juste que sur les photos on ne le voit pas.


 
oui enfin j'ai déjà vu des nouvelles constructions ou il n'y avait pas d'isolant :/

n°16083299
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 06-09-2008 à 12:20:17  profilanswer
 

Si c'est avec des blocs ytong pas besoin d'isolation, le bloc en lui-même est déjà isolant.


---------------
ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
n°16083316
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 06-09-2008 à 12:25:02  profilanswer
 

amdman a écrit :

Si c'est avec des blocs ytong pas besoin d'isolation, le bloc en lui-même est déjà isolant.


 
ce ne sont pas des ytong, ce sont des briques alvéolaires.
beaucoup de professionnels peu scrupuleux disent que ça suffit.
seulement ce n'est pas le cas.
une isolation supplémentaire est loin d'être superflue.
il n'y a qu'a visionner à la caméra thermique pour s'en rendre compte.

n°16083406
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 06-09-2008 à 12:40:34  profilanswer
 

Ca je sais bien que ce ne sont pas des ytong sur les photos :d


---------------
ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
n°16083413
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 06-09-2008 à 12:41:53  profilanswer
 

amdman a écrit :

Ca je sais bien que ce ne sont pas des ytong sur les photos :d


 
ah mince, je pensais que c'était ta maison [:tinostar]

n°16087749
steph_plaz​za
Posté le 06-09-2008 à 22:40:46  profilanswer
 

y'en a pas
l'air c'"est isolant
 
c'est brique + monomur + placo
je vous dirais si j'ai froid cette hiver

n°16087993
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 06-09-2008 à 23:00:41  profilanswer
 

steph_plazza a écrit :

y'en a pas
l'air c'"est isolant
 
c'est brique + monomur + placo
je vous dirais si j'ai froid cette hiver


 
et si tu as chaud l'été :D
pour moi c'est une belle arnaque ces briques alvéolaires
faut savoir qu'une brique monomur de 29cm isole 10 fois moins bien que 5cm de liège [:petrus75]
en plus avec le placo tu risque un cancer à 50 ans, pas cool

n°16088189
steph_plaz​za
Posté le 06-09-2008 à 23:16:23  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
et si tu as chaud l'été :D
pour moi c'est une belle arnaque ces briques alvéolaires
faut savoir qu'une brique monomur de 29cm isole 10 fois moins bien que 5cm de liège [:petrus75]
en plus avec le placo tu risque un cancer à 50 ans, pas cool


ça risque pas :D²
 
pour le reste on verra :D²

n°16088284
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 06-09-2008 à 23:24:37  profilanswer
 

steph_plazza a écrit :


ça risque pas :D²
 
pour le reste on verra :D²


 
dans le nord ?

n°16088303
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2008 à 23:26:30  answer
 

the_warrior a écrit :

et si tu as chaud l'été :D
pour moi c'est une belle arnaque ces briques alvéolaires
faut savoir qu'une brique monomur de 29cm isole 10 fois moins bien que 5cm de liège [:petrus75]
en plus avec le placo tu risque un cancer à 50 ans, pas cool


 
 
Il s'en fiche, il va la louer vu qu'il part à Metz l'an prochain  [:prodigy]

n°16088347
steph_plaz​za
Posté le 06-09-2008 à 23:31:59  profilanswer
 


JAMAIS  :fou:

n°16092376
Leg9
Fire walk with me
Posté le 07-09-2008 à 15:59:42  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

en plus avec le placo tu risque un cancer à 50 ans, pas cool

Hu ?


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16092917
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 07-09-2008 à 17:01:20  profilanswer
 


 
je te conseille ce site très intéressant :
www.radon-france.com
 
le placo contient une dose importante de radon

n°16092976
Leg9
Fire walk with me
Posté le 07-09-2008 à 17:08:58  profilanswer
 

Ah ok... je vois...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16094573
steph_plaz​za
Posté le 07-09-2008 à 20:43:55  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ah ok... je vois...


en plus j'ai pas de vmc et on cloisonne a fond dans le (grand) nord :/

n°16094721
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 07-09-2008 à 21:04:06  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
je te conseille ce site très intéressant :
www.radon-france.com
 
le placo contient une dose importante de radon


 
 
T'as un lien direct qui parle du danger du placo ou plus généralement des plaques de plâtre? Parce que la je ne vois pas grand chose.

n°16095147
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 07-09-2008 à 21:45:12  profilanswer
 

Nicool a écrit :


 
 
T'as un lien direct qui parle du danger du placo ou plus généralement des plaques de plâtre? Parce que la je ne vois pas grand chose.


 
voila la concentration en radon :

Citation :


Brique : de 0,216 à 0,712
Carrelage sol : 0,084
Béton : de 4,79 à 7,9
Pierre calcaire : 4,292
Mortier : 6,64
Chape lié au ciment : 8,2
Gypse naturel : 2,58
Gypse phosphorique (enduit) : 52,14
Gypse phosphorique (plaque) : 119,3
Isolation polyuréthane : 1,16
Polystyrène : 0,852


source
http://www.thermofloc-benelux.com/ [...] oisons.php

n°16096455
Leg9
Fire walk with me
Posté le 08-09-2008 à 00:01:28  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
voila la concentration en radon :

Citation :


Brique : de 0,216 à 0,712
Carrelage sol : 0,084
Béton : de 4,79 à 7,9
Pierre calcaire : 4,292
Mortier : 6,64
Chape lié au ciment : 8,2
Gypse naturel : 2,58
Gypse phosphorique (enduit) : 52,14
Gypse phosphorique (plaque) : 119,3
Isolation polyuréthane : 1,16
Polystyrène : 0,852


source
http://www.thermofloc-benelux.com/ [...] oisons.php

Euh, et un site qui lie la mesure de radon dans un élément A et la diffusion du radon avec ce même élément mis dans une situation B ???
 
Non parce que là c'est aler un peu vite que de dire "la concentration en radon est supérieur dans les plaques de plêtre donc les plaques de plâtre sont dangeureuses".
 
Je cite :

Citation :

La concentration pour le gypse phosphorique qui est contenue dans les plaque de plâtre et le plafonnage est de 20 à 46 fois supérieur au gypse naturel !  
Pour la wallonie  
On observe :  
 
- Dans 1% des habitations, la concentration de radon dépasse 400Bq/m³  
- Dans 0,1% des habitations la concentration est supérieur à 1000Bq/m³  
 
Dans certains parties des provinces du luxembourg et de LIège, les pourcentages sont plus élevés (10% pour 400Bq/m³ et 4% pour 1000Bq/m³)  
Une bonne partie des ces émissions de radon sont dues au sol. Mais le fait de rajouter des sources de radon amplifie le risque d'effets négatifs sur la santé.  
En moyenne le taux est de 40Bq/m³ pour la Flandre et 80Bq/m² pour la wallonie.

(je passe sur les mises en gras pour accentuer l'effet dramatique... [:kiki])
 
Bref, le seuil de précaution est à 400Bq/m³ .
Ca représente 1% des habitations.
 
Tu peux me dire quel est le pourcentage de maisons équippées de plaques de plâtres ?
 
Bref... pointer ce problème potentiel, ok.
Faire un raccourci "Si tu mets des plaques de platres chez toi tu vas mourri d'un cancer du poumon dans 15 ans", c'est absurdement catastrophiste, et ça fait perdre toute crédibilité au reste du message.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 08-09-2008 à 00:02:39

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16096522
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 08-09-2008 à 00:06:42  profilanswer
 

qu'est ce qui prouve que 400 becquerels ce n'est pas déjà trop ?
Puis le placo ce n'est pas très utilisé en belgique
par contre en france c'est plus que courant

n°16096554
Leg9
Fire walk with me
Posté le 08-09-2008 à 00:11:16  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

qu'est ce qui prouve que 400 becquerels ce n'est pas déjà trop ?
Puis le placo ce n'est pas très utilisé en belgique
par contre en france c'est plus que courant

Ok... je vois.
Tu ne serais pas contre les vaccins aussi, et du genre à clamer qu'aucun avion ne s'est jamais écrasé sur le pentagone ?  [:noxauror]  
 
Plus sérieusement, oui les autorités sanitaires se sont déjà plantées, et bien, et plusieurs fois.
Mais il n'y a pas d'écart x10 entre les différentes normes :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radon [...] s_en_radon
On reste dans les même ordres de grandeur.
 
Et alors je n'ose imaginer les maisons en Bretagne avec des plaques de plâtres, les gens vivent carrément dans un micro-ondes... [:kzimir]


Message édité par Leg9 le 08-09-2008 à 00:16:40

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16097504
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 08-09-2008 à 08:31:09  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
voila la concentration en radon :

Citation :


Brique : de 0,216 à 0,712
Carrelage sol : 0,084
Béton : de 4,79 à 7,9
Pierre calcaire : 4,292
Mortier : 6,64
Chape lié au ciment : 8,2
Gypse naturel : 2,58
Gypse phosphorique (enduit) : 52,14
Gypse phosphorique (plaque) : 119,3
Isolation polyuréthane : 1,16
Polystyrène : 0,852


source
http://www.thermofloc-benelux.com/ [...] oisons.php


 
Ok, on observe effectivement une différence de valeur importante entre le gypse phosphorique et le gypse naturel.
Mais il me semble justement que les plaques de Placoplatre n'incorporent qu'un pourcentage de gypse phosphorique dans la composition du panneau.
Par ailleurs d'autres marques fabriquent leur plaques uniquement avec du gypse naturel (les plaques Fermacell par exemple).
De plus, qui dit que cette différence de valeur est suffisamment importante pour induire des pathologies ? (Je suppose par exemple que le simple fait d'enduire un panneau et de le peindre limite la diffusion de Radon).

n°16097508
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 08-09-2008 à 08:32:18  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Euh, et un site qui lie la mesure de radon dans un élément A et la diffusion du radon avec ce même élément mis dans une situation B ???
 
Non parce que là c'est aler un peu vite que de dire "la concentration en radon est supérieur dans les plaques de plêtre donc les plaques de plâtre sont dangeureuses".
 
Je cite :

Citation :

La concentration pour le gypse phosphorique qui est contenue dans les plaque de plâtre et le plafonnage est de 20 à 46 fois supérieur au gypse naturel !  
Pour la wallonie  
On observe :  
 
- Dans 1% des habitations, la concentration de radon dépasse 400Bq/m³  
- Dans 0,1% des habitations la concentration est supérieur à 1000Bq/m³  
 
Dans certains parties des provinces du luxembourg et de LIège, les pourcentages sont plus élevés (10% pour 400Bq/m³ et 4% pour 1000Bq/m³)  
Une bonne partie des ces émissions de radon sont dues au sol. Mais le fait de rajouter des sources de radon amplifie le risque d'effets négatifs sur la santé.  
En moyenne le taux est de 40Bq/m³ pour la Flandre et 80Bq/m² pour la wallonie.

(je passe sur les mises en gras pour accentuer l'effet dramatique... [:kiki])
 
Bref, le seuil de précaution est à 400Bq/m³ .
Ca représente 1% des habitations.
 
Tu peux me dire quel est le pourcentage de maisons équippées de plaques de plâtres ?
 
Bref... pointer ce problème potentiel, ok.
Faire un raccourci "Si tu mets des plaques de platres chez toi tu vas mourri d'un cancer du poumon dans 15 ans", c'est absurdement catastrophiste, et ça fait perdre toute crédibilité au reste du message.


 
Tout a fait d'accord :o

n°16097536
Zaib3k
Posté le 08-09-2008 à 08:46:14  profilanswer
 

Nicool a écrit :


 
Tout a fait d'accord :o


 
The_warrior ne jure que par le liège et l'osb :D On s'y fait.

n°16097672
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2008 à 09:19:07  answer
 

Zaib3k a écrit :


 
The_warrior ne jure que par le liège et l'osb :D On s'y fait.


 
 :lol:  
En même temps, il doit pas savoir ce que dégage les colles de L'OSB et des MSB

n°16097696
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 08-09-2008 à 09:22:54  profilanswer
 


c'est clair :D


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°16100521
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 08-09-2008 à 14:38:22  profilanswer
 


 
si si, c'est pour ça que je n'achète que du sterling cat 3
Puis le liège, je ne suis pas trop pour non plus :whistle:  
on écorce les chênes lièges tous les 3 ans au lieu de tous les 9 ans donc le chêne fini par s'épuiser et mourir
c'est de la déforestation passive en quelque sorte

n°16100572
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 08-09-2008 à 14:42:12  profilanswer
 

Nicool a écrit :


 
Ok, on observe effectivement une différence de valeur importante entre le gypse phosphorique et le gypse naturel.
Mais il me semble justement que les plaques de Placoplatre n'incorporent qu'un pourcentage de gypse phosphorique dans la composition du panneau.
Par ailleurs d'autres marques fabriquent leur plaques uniquement avec du gypse naturel (les plaques Fermacell par exemple).
De plus, qui dit que cette différence de valeur est suffisamment importante pour induire des pathologies ? (Je suppose par exemple que le simple fait d'enduire un panneau et de le peindre limite la diffusion de Radon).


 
le plâtre c'est du gypse à presque 100%
en plus on y ajoute plein de produits chimique pour que ce soit plus facile à lisser, pour retarder la prise etc
puis ça bouffe les mains quand on l'utilise, c'est donc que ce n'est pas très bon
le fermacell c'est le bonheur, c'est juste du gypse et du papier recyclé
et c'est über solide, bien plus que du platre

n°16100597
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2008 à 14:44:49  answer
 

the_warrior a écrit :


 
si si, c'est pour ça que je n'achète que du sterling cat 3
Puis le liège, je ne suis pas trop pour non plus :whistle:  
on écorce les chênes lièges tous les 3 ans au lieu de tous les 9 ans donc le chêne fini par s'épuiser et mourir
c'est de la déforestation passive en quelque sorte


Non , mais je vais totalement dans ton sens pour avoir des constructions au plus saines.
Mais toutes les études que j'ai vu sur le radon sont pas très sérieuses du point de vue des sources scientifiques :/

mood
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