Reprise du message précédent :
Nom de zeus !
 
IT aux Cavs, putain j'étais pas prêt    
 
Cette intersaison de l'espace...
 
les Cavs s'en tirent pas mal au final avec ce deal je trouve  

les 2 premiers matchs de la saison vont avoir une certaine saveur    
 
Warriors-Rockets / Cavs-Celtics  

Super operation des Cavs, qui échange un joueur surcote contre un autre et auront le choix l'an prochain poste départ de LeBron de soit repartir à zéro avec le pick de Brooklyn soit construire autour d'IT (le premier choix étant le bon). Ça les rend meilleurs cette année à mon avis aussi.
Par contre Bradley est pas dans le deal si ? Si oui, c'est encore un meilleur deal pour CLE.

Pouah qu'est ce que c'est cher de lâcher tout ça pour Irving. Initialement j'ai vu que les 3 joueurs pour lui et je me disais "ouais ça va, un très bon role player au contrat de folie, une star mais avec des points d'interrogations vu le futur contrat, la blessure et la façon dont il va décliner et un rookie qui sera p'tet un joueur de rotation".  
Ca me paraissait fair pour un joueur de 25 ans qui a encore 2 ans de contrat très sympathique et qui peut créer son propre shoot de partout sur le parquet (malgré ses autres défauts).
 
Puis j'ai vu le Brooklyn pick. J'étais pas prêt .
 
Je comprends la logique de l'été de Boston qui évite ses problèmes de cap en 2018 en lâchant Bradley et IT4, qui fait de la place à Hayward et Tatum (pis Morris aussi) en lâchant un bon joueur à prix kinder mais qui grommelle tout le temps et qui tirait la gueule pour l'arrivée de Hayward probablement.
 M'enfin, il a pas optimisé la valeur de chaque trade. Il voulait des joueurs spécifiques et il a poussé un gros tas de jetons sur la table quoi.

Je suis sceptique perso, je pense que les Celtics gagnent au change avec Irving (surtout qu'il a 3 ans de moins), mais le prix à payer est dingue quand même. Crowder a un des meilleurs contrats de la ligue, IT sort quand même d'une saison énorme, et le pick de Brooklyn a une grosse valeur marchande.

faisait.
 
Parce que vu ce qu'il en reste... À part l'entraineur.

Pour moi, c'est un trade qui chamboule les rosters des 2 meilleurs équipes de l'Est (enfin surtout pour Boston qui avait déjà fait un sacré ménage).  
 
Alors qu'à l'ouest, Warriors et Spurs ont plutôt globalement joué sur la continuité.
 

 
Sauf que pour les Spurs, la continuité ne suffira clairement pas.
c'est pas avec Gasol, Aldridge ou Parker qu'ils peuvent espérer arriver en finales NBA.

 
C'est là où tu te dis que les Spurs n'avaient clairement aucune chance de monter un trade. Les Cavs voulaient un top pick ou un top prospect pour préparer l'après LeBron. Ce qui est globalement impossible à avoir pour une équipe qui gagnent au moins 50 matchs par an depuis 20 ans.
 
Reste à savoir si Irving va signer une extension ou pas (selon les rumeurs, il était prêt à le faire aux Spurs).

 
On est d'accord. Même si on peut espérer une saison dantesque de Leonard, une bonne saison aussi de Aldridge (s'il veut optout sa dernière année pour signer un nouveau gros deal), et une bonne surprise avec Gay.
 
C'est plutôt la continuité des Warriors (et le fait qu'ils se soient même renforcés) qui tranche avec le chamboule tout des Cavs/Celtics.

Niveau Cavs ils recuperent du lourd pour compenser le depart demandé par Irving.  
 
Boston a un franchise player de 25 ans dans un gros marché attractif et de bonnes pieces autour.  
Comme ils ont le pick des lakers, ca devrait pas trop les pénaliser dans la draft 2018.
 
IT sort de blessure, donc peut être que Boston est un peu septique la dessus aussi.

Après IT14 est UFA l'an prochain donc c'est normal côté Cavs de demander un pick ou Jaylen Brown (et Boston préfère clairement Brown a un top 5 pick de l'an prochain pour le moment !). Tu peux pas te retrouver dans un an sans Lebron, sans IT4 et juste avec Crowder et Zizic ramassés pour une de tes stars.

deja Cleveland est dans les 120m$ de salary, donc payer IT le max par dessus...

La différence quand t'y penses entre un Ainge qui trade Thomas sans aucune pitié et le FO des Spurs qui chouchoute ses joueurs en leur filant des contrats de 3 ou 4 ans à 30 balais passés.  
 
Je serais un FA, je regarderais à 2 fois avant de signer dans une franchise.

Bah clairement faut arrêter de parler des joueurs mercenaires ou du manque de loyauté, tout le monde défend ses intérêts.  
Boston est allé en finale de conf et y'a plus que 1 starter de cette équipe dans le roster aujourd'hui.

 
 
IT pour moi c'est une saison énorme mais qui ne sert à rien. Il va planter 30 pt mais c'est un gouffre en défense, et dès que c'est + physique en PO, c'est compliqué pour lui. Sa taille est un handicap, qu'on le veuille ou non, n'est pas Iverson qui veut.
 
J'avais lu des articles disant que son soucis de hanche pourrait être plus important que prévus. Les Celtics jugent peut être qu'il va être cuit à cause de ça dans 2-3 ans...
 

Difficile de juger ce trade. Le pick on connaitra sa vraie valeur que dans 3-4 ans (à part si il est échangé à nouveau). Et puis je suis pas persuadé que IT réitère sa perf de cette saison, il sera moins bien coaché et les autres équipes l'auront mieux scooté.  
Boston prend clairement des risques à chambouler l'effectif, ils ont laché des assets, mais pour moi il se sont largement renforcé pendant cette intersaison en vue la saison prochaine.
Coté Cavs ca reste un bon deal, les finances étaient dans l'impasse de toute façon, et il faudra bien reconstruire un jour. Dans cet optique, Crowder, Zizic et un top pick c'est interessant.
J'espère qu'on retrouvera ces 2 équipes en Eastern Finals en tout cas, ce sera savoureux  

Moi j'aime bien tous ces changements, vivement le début de saison et la sortie de 2k18 au passage  

 
D'après Simmons, il aurait skippé la visite médicale préalable au trade.

 
 
Le pauvre IT4 quand même Au passage les Cavs perdent en dimension athlétique pour défendre sur la paire d'arrières des Warriors au delà de tout le reste.
 

 
Bien joué, sur le papier ils ont récupéré des éléments forts, mais en pratique ils ont totalement chamboulé leur effectif, faut voir si ça va prendre et l'identité de l'équipe.
 

Bradley est à Detroit

Parce que qu'il a compris qu'essayant de trop optimiser les deals finissent par lui passer sous le nez? (George)

 
+1 , bien vu
 
Dans leur duel face aux Warriors, ils ne marquent pas vraiment des points avec ce trade.

Quand tu as beaucoup à offrir tu te fais exploiter, c'est normal.

Sinon assez drôle les tweets des différentes franchises NBA en l'honneur de l'éclipse du soleil, avec les vidéos de blocks sur les joueurs des Suns

Moi je suis un peu plus réservé pour Boston
Certes tu attires kyrie et Hayward mais à quel prix
Ils perdent tous leurs soutiers et âme de l'équipe

 
Bah euh si quand même ils gagnent Crowder qu'ils peuvent lancer sur KD, Klay ou Draymond et qui pourra switcher facilement sur 2-3-4.  
Irving est nul en défense, Thomas est nul en défense, ça va pas changer leur vie.

Crowder c'est le mec qui avait blessé Love en PO non ?

Tu confonds avec Olynyk il y a 2 ans?

Mais est-ce que l'équipe en l'état avait de quoi aller au bout? C'était quand même le first seed le moins crédible de l'histoire récente. Et ça revient au problème qu'on expliquait il y a quelques mois : malgré ses qualités c'est difficile de s'engager sur Thomas et lui donner le max.

S'ils en étaient pas convaincus autant faire péter le plafond et se donner les moyens d'avoir une vrai équipe compétitive

 
Il y a en gros 3 raisons pour lesquelles un joueur est nul en défense:
- manque de physique.
- manque de motivation
- manque d'IQ.
Les uns compensant souvent le 3e.
 
Thomas est très handicapé par le premier, il compense grandement par sa motivation.
Irving pêche dans les 3 catégories.
 
Ce ne serait pas à Cleveland, j'aurais dit que Thomas pourrait y améliorer sa défense.

 
Ah oui complètement. Yavait une histoire avec Crawder suite à ça, mais ce n'est pas lui qui l'avait blessé    
 
https://www.youtube.com/watch?v=16Z4PkYBBcM

Faut pas déconner, Irving est quand même moins pire que IT en défense.

 
+1
 
Curry va se régaler face à lui, pour une fois qu'il aura le lead physique face à son défenseur.
 

IT + Rose >> Irving seul
 
C'est comme ça que faut le voir.
 
Petite question sinon : le Nets n'ont aucun intérêt à tanker cette année, vu que leur 1er tour de Draft est aux Cavs ?

Putain j'avais complètement zappé. Boston qui a uné équipe complètement remanié, on dirait du NBA 2K18 cette offseason là.  

Moins pire oui, IT est un des pires de la ligue, mais bien nul quand même

Avec qui autour, c'est pas avec Hayward et kyrie seul que tu va gagner  

Un tour de draft 2018 ça vaut cher  
Surtout un top 5 avec Porter, Doncic et Bagley
Sinon c'est bien pour le basket ça fait un peu de concurrence à l'est tant mieux pour le spectacle

 
Ce n'est pas ce qui est signifié ici.
Entre un joueur mauvais en défense qui pêche dans tous les domaines cités et un joueur qui pêche principalement à cause de son physique mais qui est motivé, tu choisis lequel?
 
Je trouve les Cavs avec Thomas et cie plus dangereux (bon pas forcément pour les Warriors) que les Cavs version Irving.
Parce que plusieurs personnes capables de scorer, ça veut dire un Lebron plus reposé en SR et en PO.

Je choisis le meilleur joueur, c'est aussi simple que ça. Pour moi Irving est un meilleur scorer (malgré les stats)et un meilleur défenseur. Et en mode PO, il est motivé et n'est pas feignant du tout. J'ai l'impression que pour certains Irving = Harden (version matadore) en défense. Je ne trouve pas que ce soit le cas.
Ensuite, je me trompe peut être, je n'ai pas regarder moultes matchs des cavs hors POs.
 
Donc, ce n'est qu'un avis de ma part, mais pas forcément bien "éduqué".  
 
Les C récupèrent un meilleur joueur, plus jeune, qui va couter moins la saison prochaine, et qui a une bague.  
 
Je ne dis pas que c'est mauvais pour les Cavs, surtout après cette année où ils pourront tout lourder. Mais cette saison, si la sauce prendre pour les Cs, je les vois devant les Cavs. (/mode prono à chaud sans aucun recul)

Si on parle de la hanche d'IT, faut pas oublier les genoux de KI