Reprise du message précédent :
Bonjour, une idée pour ce topic, pourquoi ne pas le renommer en "ici il fait toujours nuit ?" On reste dans le même concept, avec la poésie de la nuit.

Je préfère la poésie du soleil.  
 
T'es dépressif?

Bonjour, désolé mais tu as tort.

Le plus difficile dans la langue allemande ce sont les déclinaisons des adjectifs selon les cas (accusatif, datif et genetif.) ET le genre des mots (der, die, das)

Et la même chose suivant les questions (wen, wem, wessen...)

Ca fait 5 ans que je suis ici, j'y arrive toujours pas

Sauf quand ta meuf est.... Prof de français

Voila. Le chinois c'est facile!

 
Je te voyais célibataire...

 
Une connaissance a été expat là bas (avant Ebola).
Quand il a demandé ce qu'il pouvait faire en fin de semaine on lui a fourni cette carte

 
Niveau bouffe, confort et sécurité ça n'était pas la joie.
Définitivement une destination gagnante pour les points  

Ah là j'avoue, si en plus tu y vas avec la bite et ton couteau, je promets le max de points. (bon par contre si tu vas genre expat pour Total à vivre dans un ghetto pour riche avec chauffeur et voiture blindée, y a du malus qui à la fin rééquilibre ce que tu gagnes avec la dangerosité, donc c'est pas très intéressant)

Il faut faire 2 fois le travail. Apprendre le caractère et sa prononciation.
En anglais si tu sais comment se prononce un mot, tu a 90% de chance de savoir l'écrire. Idem pour la lecture.

Alors qu'en chinois tu dois faire le travail 2 fois.

Par exemple je sais lire et écrire de 1 à 9 en chinois (grâce a la puissance du mah-jong). Mais je ne sais pas prononcer les caractères.
(Sauf le 5 parce que mon beau père fan de Citroën dit tout le temps, "Ho! Regardez, il a y une c5." )

Bon d'un côté je ne suis pas un super exemple parque je suis trop flemard pour apprendre le chinois alors que j'ai une prof particulière.

Sauf la lecture et l'écriture

Dites, y a t-il des gens ici qui sont partis seuls à l'étranger (ie sans amis, ni famille, ni rien qui les attendait là bas, et sans être accompagnés) ?
Si oui, est-ce que vous pouvez expliquer rapidement le pourquoi (ras le bol de la France, envie d'aller voir ailleurs, crise de la quarantaine, ...) ?

Et surtout, est-ce que vous pouvez parler de votre intégration une fois sur place ? (participation à des activités locales pour connaitre des gens, toussa, comment vous vivez la superficialité des relations (au moins dans les premières années), etc.)

Je m'interroge à ce sujet, ça m'intéresserait d'avoir des retours d'XP de gens dans cette situation.

 
t'es déception ?    
 
 
sinon, un tableau au lieu d'un discours
 

 
Pas vraiment, je suis venue ici avec mon conjoint mais on est tous les 2 à pas parler allemand du tout.  
Les déclinaisons j'en ai fait quand j'ai fait du russe.  
Pas de nouvelles pour les 2 derniers entretiens passés ici... Et je prend ça comme excuse pour pas me chercher des cours d'allemand...

Ca me rappelle un peu le livre de Nicholas Ostler. L'idée est que l'anglais reste la dernière lingua franca.
Après, il ne faut pas sous-estimer les éventuelles tensions politiques sous-jacentes. Je n'ai pas un spécialiste d'Asie du sud-est mais le Japon était parfois un voisin idéal. Sans même parler d'unité 731.
Et puis il doit bien avoir des dissensions entre viet et chinois. Après tout, les derniers ont bien volés la recette de nems

Parti pour le boulot, envie d'aller voir ailleurs comment ça se passait, j'ai postulé directement et ai été pris.
Pour l'intégration, j'ai pris des cours de langue, mais surtout participé à des rencontres de couchsurfeurs au début (il y a toujours ça ou d'autres groupes locaux organisant des sorties entre jeunes), maintenant moins.
Quand les collègues proposent des soirées par-ci par-là j'essaie de ne jamais refuser. J'ai un (très) petit cercle de potes, surtout connus par l'intermédiaire d'un collègue Français.
Il faut que je me fasse violence pour sortir et rencontrer des nouvelles personnes

Mais sinon je le vis bien, et je peux rester des weekends entiers enfermé chez moi sans m'ennuyer

 
Parti seul.
Plusieurs raisons à cela: un certain ras le bol de la France (mais pas complètement ), le désir de voir de nouvelles choses, d'évoluer, de vouloir se donner un but à atteindre. Socialement, je suis plus épanoui à l'étranger aussi. J'ai l'impression de plus profiter de la vie et de ne pas rester sur mes acquis.
 
Globalement, l'intégration marchait bien même si cela dépend du pays (les taïwanais sont plus ouverts aux étrangers que les canadiens par exemple). Il y a toujours la possibilité de retrouver des groupes d'expatriés. En tout cas, je m'intègre plus rapidement quand je m'expatrie que quand je déménage dans une nouvelle ville en France.

Oui mais tu as appris le mot. Et globalement la langue est plus complexe donc ca equilibre a mon humble avis. La difficulte du chinois c pas les caracteres c'est que c'est pas du tout une langue cousine a mon humble avis.

Wesh
 
La premiere fois je suis parti seul; je demissionais de mon boulot en France, et ca me demangeait un peu d'aller voir alleurs, donc je m'etais dit que vu que de toute facons j'allais devoir repartir de 0 dans une nouvelle boite, autant en profiter. Bon j'etais encore "jeune" (27), j'etais celib et je suis pas parti bien loin (Irlande).
 
Pour l'integration dans ces conditions, ca c'est d'abord fait au travers de colocations - evidemment c'est aleatoire mais tu as vite fait de rencontrer beaucoup, beaucoup de monde, et la tu peux deja "trier" et cibler. Le probleme c'est que dans mon cas, la population qui vivait en coloc etait surtout elle-meme etrangere, ou si locale, jeune (etudiants ou jeunes dips), donc c'est sympa si tes centres d'interets c'est les soirees et l'alcool, un peu moins sinon. Mais ca reste des locaux, une fois potes avec eux, tu finis par rencontrer leurs propres potes ou leur famille et tu finis par trouver des gens plus "en phase" avec toi.
 
Apres une fois que t'as un boulot, ben la c'est bon, sauf trucs cloisonnes comme un call center, tu vas forcement avoir des collegues locaux, de plusieurs tranches d'age, et qui en general vont avoir quelques points communs avec toi de par le travail; du coup la ca va tout seul a moins d'etre un autiste.
 
Evidemment les deux paragraphes au-dessus c'est si tu parles d'integration avec les locaux; si tu parles de te trouver des potes francais pour critiquer tout ce qui t'entoure, aucun soucis, ca y en a de partout et ils s'agglutinent entre eux sans problemes.
 
Les "relations superficielles" faut faire avec. Disons que ca ne m'a jamais gene, c'est pas que je n'aie pas de coeur mais ayant ete pote avec des etrangers pendant mes etudes en France je "comprends" les deux cotes de la chose. De toutes facons une fois parti je me suis rendu compte que la plupart de mes relations en France etaient elles aussi bien superficielles. Mais bon c'est un peu normal au fond.

Ben la-dessus c'est clair qu'il y a un facteur qui joue beaucoup c'est justement le fait d'etre francais. La France a pas mal la cote en general, du coup les gens veulent voir et discuter avec "le francais" et te sortir les trois phrases qu'ils connaissent ou te raconter leur voyage en France il y a 20 ans. Bon je parle pour les coins ou il y a pas forcement trop de francais - a Dublin par exemple c'etait plutot banal.

Par contre aux US ou je suis maintenant ca marche a tout les coups. Du coup ca facilite enormement l'integration vu que tant que tu joues le jeu, les gens restent en general sympas et t'invitent a leurs barbecues du dimanche ou a venir avec eux voir un match de baseball; ou alors au boulot ils sont curieux sur les conditions de travail en France ou sur ce que tu penses du president francais qui trompe sa copine, et donc viennent taper la discute a la pause, etc.

Edit: Alors que forcement si vous bougez de Strasbourg a Montpellier, les locaux vont pas vous trouver tres sexy de base.

Je ne vois pas comment le chinois pourrais devenir une langue de business, rien qu'avec l'Inde c'est impossible. L'anglais restera la première langue

Surtout que la jeune génération chinoise parle anglais plutôt correctement.

+1

Mmm, faut le dire vite quand même ... Il y a bien sûr de jeunes chinois qui savent parler anglais, mais cela reste une toute petite minorité. Y compris dans les grandes universités et les boîtes étrangères, le niveau reste faible, particulièrement le manque de confiance à l'oral et le manque de pratique en général.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
En arrivant oui (pratiquement /2) le temps de faire mes preuves ; puis après ça a (rapidement) progressé...

Oui, puisque je n'avais pas de boulot qui m'attendait.

Non, j'avais pas de boulot en France.

Oui

Oui, le VIE.
Après c'est courant, surtout chez les gros salaires ...

Moi on m'a offert plus direct

Moi j'ai doublé en partant

Dans certains cas, j'imagine que le pouvoir d'achat augmente même quand le salaire est moindre (genre en passant de Londres à Ho Chi Minh ville )

Pareil.

Certes, mais souvent beaucoup moins que ce qu'on pourrait croire.

 
Non pour moi, surtout en net.

Toutes les situations sont differentes. Et meme avec un bon salaire ca depend si tu achetes fromage + pinard ou si tu manges du riz avec du poulet en gros.

moi j'etais a independante en France. Ici j'ai surtout beaucoup moins de charges, donc a rentre d'argent legerement inferieure, je gagne vraiment bien plus.
mon mari a signe son contrat de travail pour un poil moins que ce qu'il gagnait annuel, mais il a deja +10% au bout d'un an. On a un peu pris le premier truc qui passait pour partir j'avoue.
 
mais la qualite de vie fait que c'est incomparable, on aurait pu vivre mieux qu'en France rien que sur son salaire (c'etait notre calcul de depart pour ne pas forcement compter sur moi), genre vivre dans une maison avec jardin, avoir deux voitures, le climat +++, les gens trop cool etc.

 
Au moment de partir, oui.
 
Aujourd'hui, dur à dire.

Ben moi aussi en partant j'ai du me mettre à payer un loyer du coup mon pouvoir d'achat n'a pas explosé. Mais c'est un faux calcul, à moins que tu ne comptes faire ton Tanguy pendant 15-20 ans?

Définit aussi le pouvoir d'achat ... Peu d expat mangent, s'habillent, sortent et consomment de la même manière selon le pays ou ils partent, aussi sauvages et chauvins soient nos français.

Déjà vivre chez papa maman , c'est hors cadre de pensée....
 
Epargne et autre ok ; mais épargner pour dépenser en immobilier ( quel pays) ou pour d'autres dépenses ( voyages , autos)? Ça diffère énormément.
Désormais je le dis, j'ai pas le choix que d'épargner des sous pour la France (vacances ou investissement), car j'y retourne en vacances ( toute la famille y est), et il est probable qu'à 80 ans je préférais rester en France pour sa qualité de soins ...
 
Hors VIE j'ai toujours gagné en capacité d épargne mais je suis heureux en mangeant local à 70%, ce qui augmente cette capacité d'épargne.
 

Tu t'es barré où en fait ?