Que feriez vous au cas ou quelqu'un attentait à votre intégrité physique ou celle de l' un de vos proche?
 
Débat:

vengeance.
malheuresement dans notre pays, tres souvent la justice ne fait pas son boulot.
donc vengeance.

 
Mais si tout le monde pense comme celà, ne pense tu pas qu' il peut y' avoir des conséquences dramatiques sur notre société?

 
Et tu ferais quoi, toi?
 
edit : il manque un sondage
 
re-edit : faudrait aussi s'entendre sur les termes. Passé un certain cap (ex. blessures avec cicatrices, mutilations, viol, etc.), la justice n'est tout simplement plus possible d'un point de vue matériel. Donc pour rester vraiment cohérent, je pense qu'il faudrait, en plus du sondage, changer le titre de ce topok en quelque chose comme "procès, vengeance, ou rien?"

oui et elles ont deja lieues.
pour exemple, tout a l'heure, il est passé nu reportage sur france2 dans l'emission envoyé special, un reportage sur l'economie souterraine, tu crois reellement que ces gens la craignent qq chose de la part de la justice?
la reponse est non, donc quand tu as des problemes avec des sauvages de ce genre la, la seule solution est la vengeance, j'en suis le premier a etre degouté, mais c'est la triste realité.  

 
T' as l' air trop cool, toi.... OK, on fait un truc, je fais le Topic (je viens à peine de comprendre comment ça marche) toi, tu fais les sondages.
Merrci!

Je pète les dents du gars.

 
Tu as toujours des arguments indémontables, mon cher Korrigan.  
MAis alors, qui doit se venger de quoi dans ce genre de situation?  
Il s'agit bien d'économie, n' est ce pas?
C' est à dire d' une chose purement abstraite (une notion).
Comment la combattre lorsqu' elle est sous terraine?
 
Bien sur, je ne dis pas que les juges sont la panacée, bien sur.... Mais une solution doit exister au delà du fait qu' il faille combattre le crime de manière isolée, car lorsqu' il est organisé, on a affaire à des gens qui , effectivement ne craignent plus la loi.

 
 
Développe, s' il te plait?
 

 
 
C'est vrai que je suis cool    
 
Pour le sondage, tu peux éditer le premier message du topik.

 
Je tape avec mon point dans ses dents.

 
 
Point de vue interessant.
 
Les sondages me dérangent, cependant car ils nous limitent à répondre à une question fermée.
Je pense que laisser les gens s' exprimer comme toi tu le fais par des réponses larges , prolixes , voire , passionées ouvrent davantage le débat (me semble t'il).

 
 
Tu lui offre un joli bouquet de phalanges  

je ne parle pas de l'economie en tant que telle, mais de la violence qu'elle peut degager.
quand il t'arrive une merde.
que la police de notre pays te reponds, comme elle me l'a fait a moi, et a bcp de nos compatriotes:
"Mr vous devriez demenager, on ne peut rien faire pour vous"
bah t'as deux choix, soit tu te venge, soit tu te casses ou tu baisses la tete.
bin la vengeance arrive, non pas que tu la veuille, mais elle s'impose a toi, la justice ne pouvant rien pour toi, tu te retrouves seul.
donc oui, la seule possibilité que m'a laissé la france, c'est de me debrouiller par moi meme, ce que j'ai fait.  

 
D'accord, tu parles donc de ton vécu. Il s' agit de ton experience personnelle et elle peut, à sa manière faire évoluer le débat.
 
Je respecte ton choix même si je trouve qu' il est préférable d' être un plus modéré.
 
D' ailleurs, j' ajoute que pour le terme "justice", il faut comprendre "institutions juridictionnellles", la justice n' étant à mon sens effectivement pas de ce monde.
 
A ce titre, il est d' ailleurs plus approprié ( et je te le conseille) de discocier police et institutions jurictionnelles (on n' a qu'  à dire "justice" dans ce contexte).

non, je hais la justice francaise pour d'autres raisons, j'aurai de quoi balancer sur elle aussi, mais ce serai trop long a enumerer    
pour sortir des exemples, ou de mon "vecu" je pourrai te dire que dans un monde parfait, ou plus simplement dans un pays qui fait executer ses lois, la justice me parai la methode la plus adaptée, la vengeance, n'etant jamais qu'une resurgence de nos bas instincts
seulement nous ne vivons ni dans un pays parfait, ni dans un pays qui fait appliquer ses lois.
donc la reponse est justice pour la theorie, pour la pratique ce sera la vengeance.

Allezzzz, raconte.

 
Je suis tout à fait d' accord avec toi. J' ajouterais même ceci pour aller plus loin : ce que la justice prétend apporter à la société, la vengeance peut autant prétendre l' apporter à l' individu.
Le problème est que lorsqu' on privilégie trop les intérêts de l' individu par rapport à celui de la société, celle ci "éclate".  
 
Pourquoi ce dilème insolvable?

 
 
Voilà qui change tout. Je suis assez d'accord, mais je serai un peu plus optimiste quand même. On doit pouvoir faire justice pour les petites choses, type les dégâts matériels, une insulte, enfin, les trucs pas irréversibles.
 
Après, un procès n'est jamais très agréable : pour la victime, c'est aussi revivre le préjudice au ralenti, et avec le contre-argumentaire de l'avocat du méchant en prime, qui tente à tous les coups de renverser la situation (genre "mon client n'a pas violé la plaignante, c'est cette dernière qui l'a aguiché, sisiçaivrai). Bref.

j'ai autre chose a foutre qu'etendre ma vie sur un forum, faut aller piocher dans le topic des depressifs suicidaires si tu veux faire dans le voyeurisme    
 

pkoi ce dilemne?
parce que la justice, si hautaine et elitiste, a mon avis, ne joue pas son role, en france en tout cas.
l'interet de la societé pour la justice c'est de garantire a ses citoyens une punition a ceux qui ne respectent pas les lois.
au depart son role n'est pas de reinserer ni non plus de troner comme une epée de damoclés au dessus de la tete du pequin moyen.

 
 
Heu, quand on se venge, c'est plutôt un nivellement par le bas (tu m'a pété un rétro? je raye ta bagnole). Alors que la justice (pas l'institution, hein), ce serait plutôt une restauration à l'identique de ce qui existait avant l'injustice (j'ai pété un rétro? j'en paie un neuf, je m'excuse, et tout le monde est content). Là où la justice prétend préserver un équilibre, la vengeance achève de rompre avec celui qui pré-existait, et finalement, ajoute du malheur au monde.

Allez, t'as pas posté pour le plaisir de t'arrêter là. Je sais que t'as envie de raconter.

 
 
Tout à fait d'accord avec toi. Il y' a des choses qui ne sont pas du domaine de la vengeance mais de la justice, d' autres, encore qui relèvent du pardon.

On touche sévèrement à ma mère, mon amie ou meme mon chien : je crois que je fais un combo justice puis vengeance à base de Beretta Ulrika
Si un gars essaye de me piquer ma moto par exemple, il se prend du flashball dans la gueule

 
Ce sont des péthodes ma foi radicales...
 
Mais je respecte ton choix (sauf pour le Beretta, je préfère les Arts Martiaux à main nue, question de goût).

on a bien vu où ça mène la vendetta, en Sicile.

 
Et on a vu où mène la justice relachant parfois criminels et consorts de façon prématurée...

Manque plus qu'à ajouter la question de la peine de mort (voila, c'est fait), pour que je puisse déguster mes popcorns tranquillement devant ce topic.
 

 
marrant j'avais déjà commencé les pop-corns en attendant ce genre de remarque... you got it!

 
"aaarghh"

désolé de nourrir le troll le ferai plus oups

 
Rien à voir : je suis contre la peine de mort et pourtant...