Reprise du message précédent :

Plus le bitcoin est utilisé/implanté, plus il est liquide (échangeable directement contre biens et services).
Pas besoin de conversion vers la monnaie locale, et ton capital est conservé en cas de dévaluation brutale de la "monnaie" imposée par certains de ces pays (un peu de la même manière que ton porte-monnaie en euros ne perd pas de valeur lorsque le dollar zimbabwéen est divisé par 100.000).

ya 15 ans tu parlais deja des smartphone avec visio ?    
 
bon, 20 ans alors pour eviter que tu cherches la petite bête
 
 

 
 
Je ne vois toujours pas de rapport ! Et l'apport du BTC pour ces pays, car de toute façon comme le dit MICHALATORE si personne en se met au BTC en même temps, (Bq;Etat,etc) alors tu auras toujours un système de conversion avec ton pays !
 

 
Ben Oui, tu dois avoir 20ans toi c'est pour cela ! Internet et la IT n'ont pas était "inventé" en 2000, c'était juste le KRACK en 2000

le rapport c la vision a long terme, demain on aura surement des hardware wallet sous forme de carte de credit qui couterons rien et on pourra payer via des bornes sécurisé ou virement de wallet en wallet via 3g qui coutera plus grand chose ou wifi gratuit dans les endroit de paiement.
On pourra meme payer au milieu du desert avec des connexions satellites pas cher.

Ben ma CB et mon CB sont gratuits Et en cas de Fraude je suis remboursé, (sauf pour le change c'est 2%)

Pour les connexion Satteltaire, trop de latence, je penche plus sur la techno in the AIR de Facebook avec les ballons à Hélium !

Je t'explique qu'implémenter le bitcoin dans ces pays permet de se protéger des problèmes des monnaies de ces pays (taux de change, dépréciation). Tu ne vois pas le rapport entre quoi et quoi ?

   
Bah oui, le temps que le bitcoin soit suffisamment diffusé tu auras toujours le problème de la conversion. Si tu ne peux pas régler un problème tout de suite, tu préfères ne rien faire ?

j'avoue que le BTC c'est vachement plus simples que des bons vieux biftons pour les underbanked.

je te parle de grand public là ...
 
c'est un peu comme si je te dis que bientot on pourra faire un voyage dans l'espace et que tu sortes "mais tu dois avoir 20 ans , ca fait 50 ans qu'on fait des voyages dans l'espace".
 

Bah oui, le temps que le bitcoin soit suffisamment diffusé tu auras toujours le problème de la conversion. Si tu ne peux pas régler un problème tout de suite, tu préfères ne rien faire ?[/quotemsg]
 
evidemment qu'une fois que 100% de la planete utilise le BTC c'est génial.
 
la question c'est comment demain matin ça s'améliore

 
 
Tu sais pourquoi on déprécie la monnaie ? Alors cherche et tu comprendras que le BTC n y changera rien  

La dépréciation du dollar zimbabwéen n'est pas directement corrélée à l'inflation, si c'est là que tu veux en venir.
Elle est principalement liée à une perte de confiance due à la quasi impossibilité d'échanger cette monnaie contre une autre "bien portante" (elle ne vaut virtuellement rien face aux autres monnaies, en conséquence).
Quand bien même, l'utilisation de bitcoins par rapport aux monnaies fluctuantes de ce genre de pays permet de protéger son capital. Si tu as X bitcoins de capital, le fait que la monnaie de ton pays soit dévaluée par 10.000 ne change rien : tu as toujours X bitcoins (ou pour clarifier, l'équivalent de X bitcoins dans une monnaie "sûre" si tu veux). C'est EXACTEMENT le même principe qui fait que dans ces pays, de plus en plus de monde veut être payé en dollars (par exemple) plutôt que dans la monnaie locale : chacun préserve son capital.

Le bitcoin se déprécie tout seul, pas besoin de l'économie parallèle (représentée par les monnaies traditionnelles ^^)

Par rapport aux monnaies de certains pays africains (exemple extrême : le Zimbabwé), le bitcoin est un modèle de stabilité
(Et il est infiniment plus facile de faire BTC -> €/$ que Z$ -> €/$)

Tout seul, soit décorrélé de la finance habituelle ...

Pourquoi ? C'est seulement l'entrée dans la monnaie qui a besoin d'un intermédiaire.
T'as la stabilité relative (versus certaines monnaies africaines même hors temps de guerre c'est même plus relatif).
Pour le coup, sur la stabilité, on a des exemples concrets, vous pouvez rien y redire

Mauvaise foi
Sinon, oui les choses évoluent. De plus en plus de grosses sociétés acceptent le paiement via Bitcoin (y compris en France), et les Etats légifèrent (y compris en France), ce qui montre bien qu'il y a un intérêt sur la techno

PS: j'ai raté une page

 
oui c'est comme la santé en France c'est gratuit... qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme âneries sur ce topic...

Explique car j ai pas compris le lien, tu viens tu balances une crasse sans explication :  

La CB gratuite ... ton banquier vit d'amour et d'eau fraiche ? C'est pas parce que sur ton relevé de compte il n'y a pas une ligne "Abonnement mensuel CB" que la CB est gratuite. Les commercants ont aussi des commissions à payer lors des transactions CB.
 
La santé c'est pareil. Certains médicaments sont gratuits, certains soins sont remboursés... mais tu oublies que tu cotises tous les mois à la sécurité sociale et à une mutuelle.
 
Dans le même genre de gratuit, on peut citer le changement de pare-brise chez Carglass

 
ben moi je suis chez bourso et fortu et j ai aucune cotisation, on doit pas parler des même banque
 
depuis 1 an la visa premier et ma mastercard gold me coute 0 euro et il m ont meme donner 100€ pour aller chez eux
 
la banque est un service, je depose mon pognon ils font je ne sais quoi avec en bourse, mais je dois en disposer via des outils comme la cb qui est gratuite ainsi que la tenue de compte chez bourso et fortu
 
 
la secu/mutuel/prevoyance/ass chomage/ n ont rien avoir c est une assurance, vous confondez tout pour essayer de valoriser l utilite du btc    
 
je pense que ben&nuts devait troller

 
Si tu pouvais un peu réfléchir plus ouvertement et moins comme un francais/occidental de base ca élèverait le débats.
Ce n'est pas parce que ta petite personne bien tranquille peut avoir une CB offerte par la banque (et non pas gratuite, c'est la banque qui t'offre les frais qu'elle paye pour te fournir la CB) que c'est le cas dans le reste du monde.
 
Le Bitcoin et les cryptomonnaies dans leur ensemble sont universels, leur fonctionnement est le même quelque soit le pays et la règlementation en vigueur. Il faut y réfléchir globalement et pas avec le biais de notre vision occidentale.

Ce topic  

Le Bitcoin est aussi universel que le $, c'est un moyen de paiement qui implique quand même d'avoir un smartphone/pc compétences informatique etc. Si c'est de l’universalité ceci  

Et vous arrêter de penser aussi de maniéré occidentale , en pensant que tlm possède un smartphone et un pc ! Au Zimbabwe ils se foutent royalement de ton BTC, car pour pouvoir y avoir accès il faut encore plus de prérequis qu'un CB normal, alors ...

Pour le promouvoir il faudra des intermédiaires, qui se feront de la tune en facturant des services (une banque de BTC quoi), comme ma banque et mon € qui est aussi universel qu'un BTC !

Je ne comprends absolument pas ce que le BTC apporte aujourd'hui / à ma banque Franchement à part acheté du porno en discrétion  

Ce concept de OFFERT mais pas gratuite J'adore en ce vendredi mais trop gros passera pas

Leon, ta CB n'est pas gratuite, c'est juste un cout indirect.

Quand tu paies avec, Visa, MasterCard, Amex, etc prennent une commission.
Cette commission fait partie du prix de ventes que tu vois, et que tu paies... mais si cette commission n'existait pas, bah tu paierais moins cher donc non ta CB n'est pas gratuite.
Bon apres dans la plupart des endroits (sauf Ikea, je ne connais aucun autre magasin de ce genre) meme si tu paies en especes tu devras payer la commission pour simplifier...

Évidemment, mais pour moi/nous c'est gratuit, arrête de dire si le commerçant avait pas ceci, il te ferai une ristourne de 5cts    Mauvaise foi mes amis. Surtout que quand je paie en liquide, il me fait pas de ristourne

Pour l'utilisateur final c'est GRATUIT POINT, le BTC n'est pas gratuit non plus, il faut faire des échanges, acheter un pc/smartphone, avoir de l’électricité, INTERNET etc etc dans ce cas !

Mes moyens de paiement me coutent 0€ POINT, le commerçant paie, mais moi 0, contrairement si je payais en BTC, je devrais faire face à des Frais direct : Smartphone, Internet etc...

Non ce n'est pas gratuit, c'est dans les frais du commercant que tu paies en tant que client.
Comme dit avant, chez Ikea si je paie avec une carte de debit ou en especes au lieu d'une carte de credit je paie genre 5% de moins... Je trouve navrant que d'autres magasins ne fassent pas ainsi mais bon... (apres pourquoi carte de debit et especes meme reduction... mais c'est un autre debat).

Et il n'y a aucune mauvaise foi dans mes propos... Il ne faudrait pas voir le mal partout!

Transferer du BTC n'est pas gratuit, meme sans toutes les passerelles vu qu'un transfert se paie! Ce qui est important c'est que ce transfert est toujours a faible cout, contrairement au systeme banquaire. Apres oui il y a evidement tout le reste si on veut revenir a une autre monaie fiduciaire, mais je doute que cela fusse le but de Satoshi...

 
 
Ah oui IKEA, effectivement on est pas câblé pareil alors ! J'ai mis une fois les pieds dans ce ZOO BLEU, j'y retournerai jamais

Que veux-tu répondre à ça

 
Ben que je ne me fais pas   contrairement à toi

Euh, et en Francais qu'est ce que ca donne?

 
 
Sinon tu es sur pour IKEA, car ils parlent partout LEUR CARTE DE CREDIT  
 
http://www.ikea.com/ms/fr_CA/custo [...] _card.html
 
 
Ah mon avis c'est encore un coup foireux ton truc, je ne vois pas reduc si en liquide

 
 
Nous n'avons pas les mêmes valeurs c'est tout !

Tu raconte que de la merde.

 
Encore une fois, voyons le mal dans les messages des gens qui tentent de communiquer avec nous, ca serait dommage de ne plus le faire. Ce n'est pas comme s'il pouvait y avoir d'autres raisons possibles.
 

 
Hmmm, tu es capables de juger de mes valeurs par le fait que j'ai achete quelque chose a Ikea, impressionnant!
La, c'est sur je ne fais pas le poids, j'abandonne.    
 

tu connais un smiley caché et les termes d'ici, preuve que tu connais bien le forum et que ton pseudo de 7 jours est un multi. tu t'es juste inscrit pour troller sur ce topic ? pourquoi ne pas poster sous ton vrai pseudo

 
 
RACONTES
 
Super et impressionnante REFLEXION  

 
Non, je cherchais des infos suite à une lettre reçu du Japon concernant MTGOX Vendredi Dernier, je connais HFR depuis longtemps, mais en Lurkeur.
 
Mais en lisant ce topic, je me suis révolté, il fallait répondre à toute cette désinformation.

Le mec qui affirme que les CB et le paiement par CB est gratuit pour le client et qui parle ensuite de désinformation. Priceless

faut pas oublier non plus que le commerçant est un utilisateur et que pour lui rien n'est gratuit, au contraire, c'est justement lui qui paye, politique pour la banque pour attirer le "client" et lui faire croire que c'est gratuit, que c'est des bon samaritain.  
Justement, avec le btc, il n'y a pas de banque avec des politiques bizarre et/injuste, c'est celui qui envoie l'argent qui payent les frais et c'est clairement indiqué, comme cela le client ne croit plus que c'est gratuit.

  je me disais la meme chose  

 
 
Normale pour le moment le BTC permet : d'acheter RIEN (enfin des merdes ou du porno (et encore je crois que ce n'est plus possible))
 
Mais bon quand tu veux du BTC rapidement, tu dois payer ton intermédiaire, car les plateformes de TRADE ne sont pas gratuites non plus    
 
Puis quand on voit l'effet MTGOX et parler de Banque et politique injuste      
 
Moi quand je me suis fait arnaquer de 300€, ma banque m'a remboursé, par contre pour mes 1000€ chez MTGOX        
 
Donc il faudrait arrêter la mauvaise fois, le BTC est autant gratuit qu'une CB, je paie des frais de change
 
Et j'entends dire : ESPECE DE GROS IMBECILE REFLECHI QUE TOUT LE MONDE DISPOSE DE BTC => Ben oui comment par magie paf on converti tout en BTC du jour au lendemain    
 
Vous me faites bien rire..........