Reprise du message précédent :

Idem en Algérie, les gamins disaient des caméléons "c'est le diable"
Alors que ça ressemble plutôt à un étudiant un lendemain de cuite, avec les deux yeux qui se meuvent indépendamment...

quelques unes de mes dernières photos...specimens moins exotiques ...
 

 

 

 

 

Superbes tes photos

 
heu ... bien sur quand j 'observe des tégénaires il est hors de question de les ecraser, aprés quand je vais me coucher je vérifie toujorus qu il n y ait pas de tégénaires dans la salle ou je vais dormir.
 
Ca peut paraitre etonnant mais je préfere éviter de me refaire mordre car je vous assure que c est 15 jour de douleure atroce et je vous raconte pas les premiers jour ou l 'on a des maux de tête implacable ou l 'aspirine donne l 'impression d accentuer la douleur, une trés forte fievre et des délires pendant la premiere nuit accompagné de vomissements. Aprés je ne pouvais plus me servir de ma main tout simplement parceque que le simple fait de la bouger entrainait une douleur insupportable. Aprés ca personne n as envie de se refaire mordre, alors meme si ces bestiolles me fascinent je ne peut pas me coucher tant que j ai aps fait l état des lieux... ceux qui se sont fait mordre par des malmignattes, des recluses ou des queues blanches me comprendront etant donné qu ils font probablement la même chose.
 
Aprés pour répondre a Drwatson ma nécrose fesait au maximum 70 mm sur 25 sur le flan de main droite (la parietina m 'avait mordu la pendant que j essayait de la faire passer de la main gauche a la main droite, j ai un peu trop insisté)... ca peut pas paraitre énorme mais c est pas mal...
 
la nécrose a atteint cette taille au bout du 6 eme jour. Etant donné que j avait identifié l 'agresseur et que je connaissait les effets de sa cousine (l 'agrestis) je suis allé chez un médecin lui explicant le probleme et lui suggérant de me faire des injections sur le lieu de la morsure. Ca l 'as surtout fait rire, en me disant que les araignées ne donnaient pas la gangrenne et que je devais regarder un peu trop de film d 'horreur. J ai insisté en  lui disant que je savais de quoi je parlais et il m as dit qu il vallait mieux rien faire pour le moment et qu 'on ne lui avait jamais communiqué des cas de morsures d 'insectes ou araignées nécrosantes.
 
Au bout du 3 eme jour sur environ 50 mm sur 20 la peau etait devenu rouge-violet et semblait plus molle, la douleur quand je touchait etait trés forte. Je retournait voir le médecin qui me disait que c etait les effets du venin et qu 'ils etaient passager et que ca passerait bientot. au bout du 6 eme jour quand la croute (virant au noir) etait a son apogée il prit en fin la mesure de me faire des injections (horriblement douloureuse de je ne sais quoi mais du produit anti-nécrosant) mais ne m as pas donné d 'antibiotiques ( car n existe qu aux etats unis et en australie il me semble, les accidents etant la bas fréquents).
Aprés la croute est tombée le 7 eme jour laissant une belle plaie ouverte et assez profonde puis jusqu au 15 eme jour la plaie a rétrécie jurqu a  laisser une peau rougeatre dans les premiers temps (une semaine environ). Depuis j ai perdu une partie de l usage de mon oriculaire droit, je ne peut presque plus le plier. Aprés cette expèrience plutot désagréable je préfere prendre mes précautions car je ne revivrai cela pour rien au monde, surtout que connaissant les effets de la morsure, j avait par dessus les dégats eux meme un stress considérable.  
 
Alors quand je croise une tégénaire dans ma chambre, je l examine un peu (sexe, dimension) puis je la démonte a coup de Doc Marteens... oui je l 'avoue c 'est peut etre pas bien mais je le fait...  
 
Aprés ce qui est de les mettre dehors j avoue que j ai trop de mal, car ces bestiolles me font trop "peur" mintenant quand il s 'agit de les manipuler...  
 
sinon ce qui est des fotos ..
 

 
celle ci comme l as dit Goomi32 c est une Heteropoda Venatoria plus communément appelée aaraignée "huntsman".. grosse araignée trés répandue dans les zones tropicales.  
 

 
Celle ci j aurait dit une orbe tisserane mais apparement on est pas d accord avec moi...

 
 
On peut conclure deux chose de l'aventure d'Absolution:
 
les tegenaires ont donc un venin violent, cependant, au vu des symptomes , les morsures accidentelles sont donc tres RARES... on n'entend en effet pas souvent parler de tels degats, et on impute souvent des boutons un peu gros a des araignees (et pourtant ce type de tegenaire sest  courant et elles sont biens repandus dans les baraques) alors que cela vient surement de moustiques un peu plus enerves...  
 
Ensuite, comme pour les mygales, les envenimations viennent le plus souvent de mauvaises manipulations... donc a eviter, sauf si vous etes sur de l'espece (je manipules sans souci une epeire mais j'utilise si possible un objet pour bouger une tegenaire ou une segestria, que je sais capable de mordre.)
 
...et ca met en exergue la meconnaissance des medecins sur certains sujet un peu pointus (j'en ai entendu des betises de toubib au sujet des tropiques, mais la, c'est grave...)
 

 
dans le genre, je meurs si je me prend cette toile dans la figure, elle le fait bien celle là  

Il faudrait lui montrer le site sur les Recluses et leurs morsures  accompagnées nécroses très graves, image à l'appuit.
 
Je n'ai pas peur des araignées (je trouve les araignées petites araignées sauteuses jolies, je les prends parfois sur la main), mais ça, ça m'a impressionné.

 
 
copaing ! tout pareil

Mm, une saltique juste devant mon bureau, je vais essayer de la topher.
 
En faite non, elle c'est foutue dans un coin sombre et blanc qui a pourri toutes mes photo, et son sautillement frenetique n'a pas plus a mon dsc-v1. Me faudrait une meilleure macro, je suis trop short la..

 
 
ça ressemble pas à une veuve noire ça ?
 

 
 
on les a toutes déjà bien vue, depuis j'ai encore plus peur des "petites" maintenant

 
heureusement que les veuves noires ne sont pas aussi grosses que ca...    
Non, serieusement, ces araignees sont quasiment aussi grosse que les Nephiles (apparement ce ne sont pas des nephiles): corps de 6-7cm et jusqu'a 15-20 cm avec les pattes, mais l'abdmonen est nacree (ce qui se voit mal sur la photo), mais elles ne sont pas de la famille des veuves noires (theridiidae) a mon avis, meme si la silhouette peut induire en erreur. Si quelqu'un a une idee sur l'espece ou la famille...
 
J'ai vu des bestioles assez proches a la Reunion (qui est tres proche de Mada): meme taille, memes grande toiles, meme propension a coloniser les alentours des  habitations humaines
 

 

bein sans parler de la taille, la forme c'est bien celle d'une veuve noir non ?
 
sinon j'en ai déjà vu de cette forme dans la résidence de mes parents dans le 92 (taille avec les pattes 3cms et abdomen tout rond et gros comme ça

Grosso modo, ca y ressemble...
Pour plus de detail, regarde la galerie du GEA (en bas a gauche, famille Therididdae), tu y verra les pricipales representantes de l'espece Theridiidae.
l'identification des familles se fait surtout par la position des yeux. La forme generales peut se retrouver entre familles, voire varier du tout au tout au sein de la meme famille... A premiere vue, ici, le cephalothorax (la partie avant l'abdomen) est plus gros que celui des theridiidae. ces dernieres ont pour la plupart un abdomen quasiment spherique et un cephalothorax tres court - mail il y ades exception.... je sais, c'est complexe, et en plus meme si je m'interesse a la question, je ne suis pas un specialiste capable de te dresser un tableau exhaustif de l'anatomie de ces familles.
 
Les veuves noires francaises sont surtout presente dans le sud, et il y a de forte chance que ce qui tu as vu  n'en soit pas - mais on ne sais jamais, les especes voyagent. Ce soir je regarderait si des especes sont presentes vers Paname...

j'ai toujours entendu qu'il n'y en avait pas par chez nous

j'espere que leur voyage s'arrête là où il commence à faire froid et qu'elles restent dans le sud
 
tu dis qu'il y en a dans le sud, elles sont aussi mortelles ou pas du tout ?

Et bien la "Malmignatte" est presente sur le pourtout mediterraneen (et d'apres ce que lu des individus ont ete vu en vedee/morbilhan), et surtout en Corse. Bien que tres timide (ce qui fait que les accident soient rares), elle possede un venin neurotoxique puissant, et qui peut etre fatal dans de rares cas: enfants, personnes faibles, agees), mais je n'ai pas trouve de cas mortel veritablement decrit...

Cela dit la véritable "Veuve noire" vit en Floride (Latrodectus mactans mactans), donc il n'y a pas à proprement parler de "Veuves noires" en France, même si le Sud possède son spécimen de la famille, moins dangereux tout de même, la sus-nommée "Malmignatte" (Latrodectus tredicimguttatus).

...comme le dit AM7, parler de veuves noires francaises est un abus de language de ma part - on parlera d'araignee de la meme famille - don't act.
Et au fait, savez vous (ca a deja ete dit sur le topic, mais il y a un bon moment) qu'il y a aussi des mygales en France (mygalomorphes seraient plus precis) dont le plus beau representant est la Cteniza sauvagesi, une belle bete (mais dont la taille ne depasse pas 3cm) qui vit dans un terrier a clapet exclusivement en corse.
Voila un une photo de Lionel Labat, du GEA:
 

 
il y a aussi les Nemesias, brunes, qui sont aussi fouisseuses, et que l'on pourra trouver en Corse mais aussi dans le Languedoc (Nemesia caementaria), souvent en grands nombres dans les talus.

(cette photo est semble-t-il un scan du liver "Araignees et Opillion d'Europe)
 
...ceci dit, je pars en corse d'ici peu et espere vous ramener bientot quelques petites photos...

 
Goomi32 a absolument raison, de tels accidents sont trés rares, il faut ajouter que j 'ai eu un mauvais comportement, exitant l 'araignée.. Il est important de souligner que toutes les tégénaires (sauf l 'agrestis trés rare dans les habitation en france pour ne pas dire quasi introuvable) ne mordent que si elle se sentent excessivement en danger.. vous pouvez en avoir une dans le pull ou ecraser sous votre ventre dans votre lit, elle ne vous mordra pas .. j ai eu tort d insister en poussant ma main contre elle pour la forcer a monter. Comme l as dit Goomi, le cas de morsure résulte souvent de mauvaise manipulation, c est ici mon cas, aprés que les dégats atteignent de tels degrés, c est également trés rare (d 'une part car les morsures sont trés rares et) car la tégénaire etait un male et deuxiemement il etait plutot gros, donc la quantité de venin devait être plus conséquente. Enfin peut etre que le poison des parietina est plus violent que celui de l agrestis que l 'on connait bien.  
 
Donc rassurez vous, sauf si vous ne faites pas les imbéciles vous n avez rien a craindre... D 'ailleurs dans la plupart des livres d 'araignées, lorsque l 'on regarde a tégénaire on voit souvent écrit "innofensif"... c est pas pour rien...  

Alors peut être que tu devrais arrêter de les tuer. On peut comprendre le traumatisme, mais tu ne risques absolument rien si une Tégénaire a fait sa toile à proximité de ton lit, n'est ce pas ?

euh dans ce cas elle se sente pas excessivement en danger

 
primo, les tégénaires font rarement des toiles dans les lieux propres sans infractuosités ... soit 95 % des chambres et donc pas la mienne .. quand je croise une tégénaire c en est une qui n as pas de de "domicile fixe " (un male donc la plupart du temps).. alors en pleine nuit elle peut tres bien se balader dans mon pieu (oui je rappele qu elles sont a leur pic d activité la nuit ou elles gambadent de partout)...  
 
allez va je t invite dans le massif centrale, on te trouve une beau parietina d 'une douzaine de centimetre on s arrange pour qu il te morde, on te donne aucun suivit médical.. on regarde comment tu te comporte pendant 15 jour... aprés on verras la gueule que tu fait quand t 'en croisera une dans ta chambre ...  
 
C 'est vrai ceux qui sont tombé dans un essaim de guepe ou fait mordre par des aspiques ou des malmignattes les cageolent aprés leur expèrience et prennent soin de les mettre dehors quand ils les croisent c est bien connut ! ... on a pas la meme approche de ces Tegenaires quoi que tu pense... je ne le fait pas par sadisme, c est juste inévitable... je peut pas la foutre dehors et je peut pas passer la nuit avec...  le coup de godasse s 'impose...
 
tu dormirait avec des athrax dans ta chambre ? non .... ou alors tu est fout...
ben les tegenaires ne sont pas dangereuse comme des atrax mais elle peuvent mordre et c est une experience trés trés désagréable... alors je prefere prevenir que guérir surtout quand on voit la compétence des médecins face a ces accidents (oui comble de l 'angoisse : on sait ce qui va nous arriver et on sait que ca va mal finir sans suivit médical.. et justement on vous refuse ce suivit vous prenant limite pour un fou)... Je sais que les chances sont infimes, mais je suis prudent, et c est avant tout psychologique... une mini-phobie... tant que je suis évéillé et actif elle ne m éffraient pas... tant que j ai le controle sur elles... aprés...
 
aprés si tu trouve ca débile, vraiment y a pas de probleme, je m arrange je t en trouve une belle que je t envoie par la poste (c est possible ca peut tenir 3 a 4 mois sans manger), tu la manipule assez mal tu te fait mordre et puis tu me dit ce que t en pense ...  
 
moi par experience j ai apprit que ces araignées pouvaient faire trés mal (voir sa main a moitié morte et avoir peur de la perdre, non parceque c etait joli a voir... est une expèrience particulierement agréable, je vous la conseille tous)...
 
donc je bousille toute tégénaire qui passe dans la salle ou il s agit de passer la nuit.
 
d 'ailleurs ca fait 8 mois que j 'ai eu cette morsure et meme si ma peau a quasiment retrouvé son état d origine (sorte de cicatrice) j ai toujours pas retrouvé l usage de mon oriculaire droit... et je ne le retrouverai pas d ailleurs... cette fois le petit doigt qui sait plus tard ca pourrait etre pire...  
 
on est jamais trop prudent    
 
sinon pour joce... ben en fait moi je dirait qu elles se sentent excessivement en danger mais il parait que seul la tegenaria agrstis mort dans cette situation et pas les autres... personnelement je me méfie un peu et je préfère pas vérifier.. mais si on le dit ca ne doit pas etre sans fondements...

Bah je parle pas de les manipuler, et je ne trouve pas ça "débile", tu extrapoles un peu, j'ai dit que je comprenais le traumatisme que tu as pu vivre...
 
Quoiqu'il en soit j'ai sans doute passé un grand nombre de nuits avec des tégénaires mâles dans ma piaule et je n'ai jamais eu le moindre problème jusqu'à maintenant, comme je pense une très (très) grande majorité de gens en France...
 
Donc je pense qu'il faut juste raison garder : manipuler, puis se faire mordre, et dormir avec quelques visiteuses en vadrouille dans la pièce ce n'est pas pareil.  
Mais je le répète : je comprends que tu aies la trouille maintenant, un traumatisme n'est pas raisonnable, et c'est normal.

Moi c'est un peu pareil qu'absolution. Je me suis fait bouffé la jambe par un chien alors maintenant, quand je vois un chien, et bien je l'extermine.
 
Edit:

Pour en revenir sur les Theridiidae, famille auquel appartient la fameuse veuve noire et la Malmignatte, je viens de jetter un coup d'oeil sur la litterature, et voila quelques precision:
 
La famille Theridiidae est bien representé en France, avec environ une cinquantaine d'espece plus ou moins communes (Genre Episinus, Dipoena, Euryopis, Crustullina, Steatoda, Achaearanea, Theridion, Robertus, Pholcomma, Theonoe, Enoplognognatha).  
Certaines partage beaucoup de caractere commun avec les "veuves" et certaines ont aussi des venins dangereux. Leur toiles sont souvent irrégulières, en trois dimensions. On notera que pas mal d'espèce fabrique des cocons ressemblant a une "mine" marine (sphere couverte d'excroissance):

Une araignée noire Steatoda paykuliana, peut parfois etre confondu avec la forme noire de la Malmignatte:

 
 
La latrodecte française, Latrodectus tredecimguttatus est souvent considéré comme une sous-espèce de la veuve noire américaine (Latrodectus mactans). Il existe deux "forme" - variation d'apparence, la forme "a point", avec des points rouges sur l'abdomen et la forme noire (unie sur le dessus). Chaque forme presente par contre la tache rouge classique, plus ou moins en forme de sablier, sur le dessous du ventre:

(ceci est une photo prise en guyane, tres certainement une variation de L.mactans)
 
Quand a la distribution, on en trouve dans la region Méditerranene, voire dans le Sud-Est. Le forme ,noire est la plus frequente. L'espece a été décrite en Vendée et en Morbilhan, dans des plantes en bordures de plage, mais n'y a pas été revues.
 

 
ca va pas la tête après c'est moi qui va la distribuer ta bestiole là... Faut pas suggérer des trucs pareils  

 
ben justement on dirait une Steatoda grossa, de la famille de Theridiidae, proche parente de la Steatoda paykuliana montrée plus haut. Plus brune, et le dessin sur l'abdomen est different ...

aidez moi !  j ai une brachipelma smithi qui a fait unechute d environ 1m ce matin, elle a du se dechirer l abdomen, car un liquide blanc et epais y sort, aidez moi,je sais pas quoi faire ! ! !  

Emmène là a l'hopital
Non sérieusement, c'est une araignée d'élevage? je pense qu'il n'y a pas grand chose à faire...

tout d'abord (mais ca vaut pour n'importe quel animal...) c'est assez inconscient de posseder une mygale sans aucune documentation ou formation prealable... c'est un animal, pas un jouet... En plus il faut vraiment eviter de les manipuler et de les laisser prendre de l'altitude, surtout si elles sont lourdes. Les Brachypelma sont des mygales terricoles et ne peuvent pas supporter une chutes comme les arboricoles.
 
Ensuite, selon un bon bouquin (Guides des Mygales elevees en Terrarium), il n'y a pas grand chose a faire. L'auteur conseille sans grand espoir d'essayer de colmater la blessure avec du papier a cigarette, mais n'a jamais obtenue de resultat avec cette methode...

Ptet chez un vetérinaire?

Les mygales (ou les araignées en général), c'est un exosquelette?

oui sans exception....  (désolé pour le retard mais je m était fait bannir du forum)....
 
oui je comprend Am7 tu as raison du fait de dire que ce n est pas dangereux oua  seulement 0.001 % le seul truc c est que maintenant de facon psychologique je suis de nature un peu trop prudente...
 
sinon pour ta smithi... j ai peur que ce soit cuit... endore la avec du chloroforme et essaie de colmater sa blessure... avec de l étain ^^... non je sais pas avec quoi mais utilise du chloroforme au cas ou que ce serait douloureux pour elle pour l éviter d être agressive meme si ces bestiolles sont plutot douces pour des mygales.

Vue sur le topic des vidéos étonnantes, une mygale contre une pauvre petite souris
 
http://www.compfused.com/directlink/797/

le lien marche pas chez moi.

j avait envie de photo alors j ai fait une petite recherche...  
 


 
et celle la vous la connaissez ? oui non ?
 
c 'est la célebre atrax robustus, araignée de sydney ou encore funnelweb spider.. la plus dangereuse araignée au monde (pour l homme).. Elle ne vit que sur 1500 Km² dans le monde entier ! soit 120 x 120 km environ.. et autour de sydney.. Je parle un peu de cette magnifique araignée car elle est tout simplement fascinante. Elle porte bien son nom d ailleurs..
 
Cette araignée est le pire cauchemar de tout arachnophobe, belle gueule de tarentule meme si peu poilue, toute noire avec des crochets proportionnelement gigantesque, trés agressive et plutot farouche elle saute sur tout ce qui touche sa toile enfoncée dans le sol.. éviter donc de titiller sa toile si vous allez en australie...
Chose étonnante l 'atrax possede un venin qui n est dangereux que sur les primates ...  cette bebete n as aucune chance de faire du mal a un chat cependant sa morsure peut etre mortelle pour l homme...
 
dommage que l on ne trouve pas de plus belle photos... cette araignée est célebre notamment pour sa posture defensive que l on voit bien sur la premiere photo... Araignée a ecraser que si vous avez des semelle bien epaisses lorsqu elle est dans cette position... je préconise donc les doc marteens une fois de plus.. nah je plaisante.. je plaisante  

les araignées ne sont pas des insectes, elles ont 8 pattes (alors que les insectes en ont 6)
, en réponse à qqun au début du topic qui avait l'air de dire que les araignées étaient des insectes  

beaucoup de gens se trompent, effectivement...je pense qu'on a du le rectifier quelques dizaines de fois sur le topic.