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Auteur Sujet :

[Topic unique] Les araignées: 100.000/106m/1 cave souffrée

n°11356654
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 29-04-2007 à 19:44:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Trefledepique_W a écrit :

J'ai remarqué que la plupart des toiles ont été désertées, en revanche ça grouille de partout sur les murs dans l'herbe, la végétation, etc... (tout comme les pinces oreille, mais d'où ils sortent oO)
 
Quelques photos:
 
Lycose ?  
http://www.mezimages.com/membres/04/min-7939-ar01.jpg  
http://www.mezimages.com/membres/04/min-7947-ar02.jpg  
 
C'est quoi cette bestiole ? Elle a des oeufs ou c'est l'espèce qui est comme ça ?
http://www.mezimages.com/membres/04/min-7948-nd01.jpg  
 
La même, quelle espèce ?
http://www.mezimages.com/membres/04/min-7949-nd02.jpg


 
 
comme ça, je confirme ce qui a deja ete dit:
 
les 2 premieres: Pisaura mirabilis, commune dans la vegetation basse
 
la boule d'oeufs appartient a une lycose, plutot Trochosa sp. (ou à la limite  Pardosa sp.), dure à identifier avec la photo;
 
Pour la dernière, ça a l'air d'ètre une Clubionoidea (forme des yeux, coté soyeux), à première vue C.terrestris pour le coté clair, ou alors, il s'agit d'un juvenile.
 
Pensez toujours a indiquer précisement la taille des specimen, ça aide pour les identifier, surtout pour toutes ces epèces très commune aui n'ont pas beaucoup de differences anatomiques...
 
 

mood
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Posté le 29-04-2007 à 19:44:10  profilanswer
 

n°11356874
Trefledepi​que_W
Posté le 29-04-2007 à 20:06:09  profilanswer
 

un vrai expert goomi32 ! comment tu connais tout ça ? :)

n°11357116
tibo2002
C'est très content.
Posté le 29-04-2007 à 20:33:32  profilanswer
 

goomi32 EST une araignée.


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°11360183
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 30-04-2007 à 00:00:19  profilanswer
 

En fait, je le redis je ne suis pas un spécialiste, je m'appuie surtout sur un bouquin, Le guide des araignées et des opilions d'Europe (Delachaux et Niestlé) qui contient tout ce qu'il faut pour identifier correctement les espèces françaises...  
 
Pour le reste, un peu d'observation et de ballade sur le net et vous pourrez rapidement identifier des grandes familles communes grace à leurs caractéristiques anatomiques.
 
petit bonus:
http://zafro.free.fr/tofs/belize/beliz_ctenid.jpg
une belle cténide, commune au Bélize, ou j'était en vacance récemment...
Je vous ferais bientot un petit topo avec moultes photos une fois que j'aurais classé tous mes fichiers...

Message cité 1 fois
Message édité par goomi32 le 30-04-2007 à 00:01:31
n°11368446
Trefledepi​que_W
Posté le 30-04-2007 à 21:57:43  profilanswer
 

goomi32 a écrit :

En fait, je le redis je ne suis pas un spécialiste, je m'appuie surtout sur un bouquin, Le guide des araignées et des opilions d'Europe (Delachaux et Niestlé) qui contient tout ce qu'il faut pour identifier correctement les espèces françaises...

 

Pour le reste, un peu d'observation et de ballade sur le net et vous pourrez rapidement identifier des grandes familles communes grace à leurs caractéristiques anatomiques.

 

petit bonus:
http://zafro.free.fr/tofs/belize/beliz_ctenid.jpg
une belle cténide, commune au Bélize, ou j'était en vacance récemment...
Je vous ferais bientot un petit topo avec moultes photos une fois que j'aurais classé tous mes fichiers...

 

A l'intérieur ce bouquin se présente comment ? Ca m'interesse :) Il est assez complet ?


Message édité par Trefledepique_W le 30-04-2007 à 22:00:29
n°11369969
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 30-04-2007 à 23:40:04  profilanswer
 

Il y a environ 50 pages de generalité (anatomie, biologie, etc) avec ces 4 pages d'identification des familles (yeux, forme du corps et de la toile):
http://zafro.free.fr/tmp/familles1_low.jpg    http://zafro.free.fr/tmp/familles2_low.jpg

 

Suivi de la description avec photo de 480 espèce dont 80 de la région méditerranéennes.
Il y a aussi une description/photo des opilions les plus courant. Les photos sont assez bonnes, même si certaines sont palichotes, et les indications de tailles assez claires.
Ce n'est pas un livre pour scientifique (qui se referrera à des dessins plutot qu'à des photos) mais bien aux naturalistes amateurs.
Il semble qu'il ne soit plus dispo chez l'editeur, par contre.

  



Message édité par goomi32 le 30-04-2007 à 23:56:42
n°11378768
Trefledepi​que_W
Posté le 01-05-2007 à 20:49:34  profilanswer
 

Interessant ça :) Et sur les pages de description de chaque espèce, c'est plutôt un truc agréable à lire, photo en couleur ou du noir et blanc un peu déprimant ? :D


Message édité par Trefledepique_W le 01-05-2007 à 20:49:47
n°11381695
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 02-05-2007 à 00:06:42  profilanswer
 

Voila un scan des pages interieures:
http://zafro.free.fr/tmp/guidepages.jpg

n°11381727
Trefledepi​que_W
Posté le 02-05-2007 à 00:09:22  profilanswer
 

merci beaucoup, Il a l'air vraiment pas mal ! C'est bien celui là: http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx?PRID=1605067 ? (c'est marqué paru en janvier 2006, une réédition ?)


Message édité par Trefledepique_W le 02-05-2007 à 00:12:25
n°11381948
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 02-05-2007 à 00:31:18  profilanswer
 

affirmatif. La dernière édition 1990 semble épuisé, ils ont du refaire un tirage.
 
 

mood
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Posté le 02-05-2007 à 00:31:18  profilanswer
 

n°11387188
Trefledepi​que_W
Posté le 02-05-2007 à 16:00:25  profilanswer
 

Oké merci pour tout !

n°11387725
lancevo7
Posté le 02-05-2007 à 16:46:49  profilanswer
 

Dite moi vous avez des gros plan des araignée qu'on voit chez nous souvent dans les coin de mur, avec des pates tout fine

n°11387751
DoctorChou​chou
Posté le 02-05-2007 à 16:48:34  profilanswer
 

lancevo7 a écrit :

Dite moi vous avez des gros plan des araignée qu'on voit chez nous souvent dans les coin de mur, avec des pates tout fine


Oui, ICI

n°11387814
lancevo7
Posté le 02-05-2007 à 16:53:48  profilanswer
 

merci bcp!
 
c'est quoi la plus grosse ariagné qui existe?

n°11387845
DoctorChou​chou
Posté le 02-05-2007 à 16:55:37  profilanswer
 

Bonne question...
Regardes dans le livre des records, peut-être que tu y trouvera ta réponse... :??:  
Je pencherais pour la tarentule, mais sans aucune conviction... [:anathema]
 
Edit : En fait, la plus grosse, c'est celle là : Pseudotheraphosa apophysis ;)


Message édité par DoctorChouchou le 02-05-2007 à 17:00:30
n°11388243
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 02-05-2007 à 17:27:18  profilanswer
 

ha je croyais que c'était la teraphosa leblondi ?
A mon avis ça doit pas se jouer à grand chose :D
 
edit : "L'espèce la plus grande est une mygale amazonienne : Teraphosa leblondi, qui mesure jusqu'à 11 cm, pattes non comprises... ce qui fait tout de même une belle taille ! Pseudotheraphosa apophysis, une espèce proche, possède un corps légerement plus petit mais une envergure (pattes étalées) plus grande."
 
2 belles bêtes donc  [:palpatine]  
 

Message cité 1 fois
Message édité par PALPATINE le 02-05-2007 à 17:28:56

---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°11388651
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 02-05-2007 à 18:03:34  profilanswer
 

Le debat n'est pas clos...  
La P. apophysis a été décrite plus recement,  et est en effet est souvent plus etendue que la Theraphosa leblondi, qui est elle, est plus massive et plus lourde.
Personnellement j'ai vu la plus grosse Therophosa de la collection du Museum d'Histoire Naturelle (morte dans son bain de Formol et non présenté au public) qui a été pesée a 150 grammes.
Surement la plus grosse araignée connue, a defaut d'etre la plus grande.
 
 
Edit: A noter qu'on a recemment découvert une Heteropoda du Laos pouvant atteindre 30 cm - bien sur c'est beaucoup moin massif qu'une mygale (araignée chasseuse)
Voila l'article qui est assez sympa:

Une nouvelle espèce d'Heteropoda (Araneae, Sparassidae, Heteropodinae) du Laos, la plus grande des araignées chasseuses
?
Heteropoda maxima n. sp. (Araneae, Sparassidae, Heteropodinae) est décrite à partir d'une collection de spécimens du Laos déposés au Muséum national d'Histoire naturelle, Paris. Cette nouvelle espèce peut être distinguée de toutes les autres espèces d'Heteropoda par sa taille impressionnante et les caractères génitaux mâle et femelle : le cymbium mâle est allongé et au moins trois fois plus long que son tegulum ; les femelles possèdent un épigyne à forme caractéristique (avec deux bandes antérieures orientées) et une direction typique de leurs canaux internes. Heteropoda maxima n. sp. peut être la plus grande sparasside avec presque 46 millimètres de longueur de corps et de 250 à 300 millimètres pattes étalées. Les pattes et les palpes allongés, la couleur pâle et les poils spéciaux du métatarse mâle de la deuxième paire de pattes laissent supposer que cette espèce est cavernicole, même s'il n'existe pas de réduction des yeux.

 
http://www.spiegel.de/img/0,1020,558445,00.jpg
http://www.tiermotive.de/tieralbum/4images/data/media/8/Riesenkrabbenspinne-2039.jpg
 
Ce qui est amusant c'est que les specimens on étés capturés en 1933, et un peu oubliés parmis la collection du Muséum d'Histoire Naturelle et seulement "découverts" et classifiés tres recement.
A noter que la collection d'Araignée du MHN est surement la plus importante du monde et bien sur, releguée dans un batiment insalubre et sans beaucoup de moyen de conservation, malgré toute l'energie de sa convervatrice, Christine Rollard, que l'on peut parfois voir a la télé dans tout ce qui touche aux arachnides.


Message édité par goomi32 le 02-05-2007 à 19:36:03
n°11390437
am7
tadam
Posté le 02-05-2007 à 20:32:31  profilanswer
 

Très intéressant :jap:

 

Y a moyen d'accéder à cette partie du musée ?


Message édité par am7 le 02-05-2007 à 20:32:46

---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°11390905
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 02-05-2007 à 20:56:35  profilanswer
 

Pour le public, c'est à priori fermé, le batiments des Arthropodes est en plus assez insalubre (de l'autre cotéde la rue Buffon)
J'y ai accedé a titre professionel, pour me documenter sur la locomotion des mygales et scolopendres (pour la préparation des SFX du film "Blueberry" -qui litteralement grouille de bestioles), en passant par le biais de gens qui bossent à la Menagerie... Pour la petite histoire, Mme Rollard, mon contact, a été crédité de "spécialiste des gastéropodes" au générique...
Peut etre en contactant la direction de la section, on peut peut etre avoir une visite, mais il y a un serieux manque de personnel pour acceuillir le public.
 
Pour mémoire, il existe au MHN une très importante section Entomologique (en plus de ce qui est présenté dans la Gallerie de l'Evolution) qui est fermé par manque de personnel pour la faire visiter...
 
On ne peut pas dire que les petites bêtes interresse les administrateurs...

n°11399897
DoctorChou​chou
Posté le 03-05-2007 à 09:09:01  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

ha je croyais que c'était la teraphosa leblondi ?
A mon avis ça doit pas se jouer à grand chose :D


Et tu ne crois pas si bien dire, apparement ca se joue à peu de choses près :
 

Citation :

Theraphosa Leblondi (ou blondii) vit au cœur de la forêt amazonienne. Il existe de nombreuses variétés de mygales et on ignore en fait le nombre exact de mygales qui vivent au cœur de l’Amazonie.
Cette mygale géante a longtemps figuré dans le livre des records comme la plus grosse araignée du monde.
Mais, la première place revient maintenant à la Pseudotheraphosa apophysis.


Le Lien :D
 
Après, rien ne prouve que ce site est une valeur sûre mais bon... [:anathema]


Message édité par DoctorChouchou le 03-05-2007 à 09:12:23
n°11400091
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 03-05-2007 à 09:44:50  profilanswer
 

En fait chez moi j'ai une "petite" Theraphosa Leblondi mâle sous verre (désolé) et elle fait 25 cm d'envergure, impressionant.


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°11400158
DoctorChou​chou
Posté le 03-05-2007 à 09:54:54  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

En fait chez moi j'ai une "petite" Theraphosa Leblondi mâle sous verre (désolé) et elle fait 25 cm d'envergure, impressionant.


Tu ne la laisse pas se balader ?  [:akilae_]  
 
Tu as des petites photos de la bete ?
Ca mange quoi appart des mouches ? Elle est carnivore il me semble...

n°11400312
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 03-05-2007 à 10:14:25  profilanswer
 

Quand je dis "sous verre", c'est dans un cadre, pas dans un terrarium :D
Je ferai des photos un des ces 4, ok ! Rien que pour ses crochets ça vaut le coup. Ils sont impressionants  :ouch:  
 
C'est un pote qui m'a ramené ça de guyane, pour me faire passer ma petite arachnophobie !
Ben ça à marché... au début j'avais du mal à la regarder, et maintenant je la vois même plus  :D  
Et les petites araignées de nos contrées ne me font plus peur du tout maintenant grace à ça.


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°11402387
am7
tadam
Posté le 03-05-2007 à 13:59:06  profilanswer
 

DoctorChouchou a écrit :

Tu ne la laisse pas se balader ?  [:akilae_]  
 
Tu as des petites photos de la bete ?
Ca mange quoi appart des mouches ? Elle est carnivore il me semble...


 
Pas de mouches (terrier), plutôt des insectes rampants (grillons, criquets...), à l'occasion de petits rongeurs, oiseaux ou lézards.


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°11404612
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 03-05-2007 à 16:58:20  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

Quand je dis "sous verre", c'est dans un cadre, pas dans un terrarium :D
Je ferai des photos un des ces 4, ok ! Rien que pour ses crochets ça vaut le coup. Ils sont impressionants  :ouch:  
 
C'est un pote qui m'a ramené ça de guyane, pour me faire passer ma petite arachnophobie !
Ben ça à marché... au début j'avais du mal à la regarder, et maintenant je la vois même plus  :D  
Et les petites araignées de nos contrées ne me font plus peur du tout maintenant grace à ça.


un truc comme ca quoi :
 
http://images.mesdiscussions.net/mesimages/675/IMG_3344.jpg
 
:D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°11404804
DoctorChou​chou
Posté le 03-05-2007 à 17:13:23  profilanswer
 

J'ai un scorpion dans le meme genre :D

n°11404837
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 03-05-2007 à 17:16:58  profilanswer
 


 
Effectivement  :jap:  
Sauf que mon cadre est fait maison
(on m'a donné la mygale comme ça plantée dans du polystyrene  :sweat: )


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°11404866
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 03-05-2007 à 17:18:58  profilanswer
 

c'est quand meme plus sympa vivant dans son milieu naturel  :D

 

http://zafro.free.fr/guyane2004/photos%20retouches/slides/DSC_7226.JPG

 

http://zafro.free.fr/guyane2004/photos%20retouches/slides/DSC_5151.JPG

 

http://zafro.free.fr/guyane2004/photos%20retouches/slides/DSC_7224.JPG


Message édité par goomi32 le 04-05-2007 à 01:08:20
n°11405053
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 03-05-2007 à 17:39:51  profilanswer
 

Voilà je vous presente Robert  
 
http://img339.imageshack.us/img339/2715/therarw7.jpg


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°11405444
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 03-05-2007 à 18:20:48  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

Effectivement  :jap:  
Sauf que mon cadre est fait maison
(on m'a donné la mygale comme ça plantée dans du polystyrene  :sweat: )


tu t'es fait avoir :o moi aussi elle vient de guyane :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°11405456
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 03-05-2007 à 18:22:01  profilanswer
 


tient les pedipalpes semblent différent des miens, toi ca devait être un male :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°11405477
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 03-05-2007 à 18:23:47  profilanswer
 

Oui c'est bien un mâle !
(longues pattes et petit abdomen)


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°11405608
SeventhSea​l
<- open skies, closed minds
Posté le 03-05-2007 à 18:35:46  profilanswer
 

Ca m'éclaterait tellement de faire peur à ma mère en lui mettant un Robert empaillé sur le mur de sa chambre...  [:albertos]
 
 
-> -> ->

n°11405640
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 03-05-2007 à 18:38:45  profilanswer
 

Y a des gens qui ne rentrent pas chez moi si j'enleve pas le cadre.  :sweat:  


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°11405986
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 03-05-2007 à 19:08:54  profilanswer
 

moi ca m'est jamais arrivé pour l'instant, ils y font pas attention généralement :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°11406034
Trefledepi​que_W
Posté le 03-05-2007 à 19:12:14  profilanswer
 

Si tu mets ça en décoration sur la table où tu manges, c'est que les arachnophobe vont pas trop aimer :o

n°11406036
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 03-05-2007 à 19:12:16  profilanswer
 

joce qui bouffe des araignées frites :love:

n°11411356
DoctorChou​chou
Posté le 04-05-2007 à 08:20:07  profilanswer
 


 [:alizean] Robert, tu es mignon tu sais :D
 
C'est clair que le cadre sur un mur doit impressionner les gens au premier coup d'oeil...

n°11412045
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 04-05-2007 à 10:31:31  profilanswer
 

En fait le l'ai posé verticalement sur une etagere, et je le cache quand une fille vient chez moi (sauf ma copine qui n'a plus peur maintenant !)


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°11420579
Anthoaurel
Posté le 04-05-2007 à 22:09:04  profilanswer
 

Bonsoir a tous, voila je me présente je m'appel anthony, j'ai 20 ans, et je m'interesse aux araignées depuis quelques années... j'ai déjà eu l'idée d'en avoir une a entretenir mais ce fut une idée loin de plaire a ma mere... donc je capturer au début ce que j'appelais des faucheux mais que j'ai comprit avec votre forum que ce n'etait pas le bon nom. Puis j'ai reussi a capturer des Agelenes (enfin je crois que ca en est) mais vous en parlais jamais :??:   Elle sont de couleur maron on va dire avec des trais noir dessus ca ressemble vraiment a ce type d'arraignée. Mais elles n'ont eu aucun envie de manger ce que je leur apporter dans leur petit bocal je les ai donc relacher. J'en ai trouver a peu pres une dixaine (mais que deux vivante, le reste au fond de la piscine). Elles font un peu plus de 10cm avec les pattes et je m'eforce de les jetter dehors avant que quelqu'un n'en fasse de la bouillie. Voilà c'est bientot mon anniv je vais voir pour avoir le bouquin dont parlais goomi32 à la Fnac.
Merci a tous!
 
ps: quelques infos sur les agelenes me plairait bien si quelqu'un en a ;)

n°11424922
thao7
Posté le 05-05-2007 à 11:47:09  profilanswer
 

Salut à tous. Cela fait plus d'un an que je zyeute ce forum avec une fascination morbide (je suis un arachnophobe invertébré, heu invétéré), un peu comme on regarde un film d'épouvante. Et j'en suis venu, comme Trèfledepique (que je salue au passage :jap:), à m'intéresser à ces créatures étonnantes. Pour cela, je tiens à remercier et à féliciter le maître des lieux, goomi32, pour sa grande sagesse (teintée d'une modestie qui est tout à son honneur) :ouimaitre:.
 
Alors voilà, cette semaine, j'ai fait l'acquisition d'un APN et je me suis essayé à quelques plans rapprochés. J'aurais besoin de vous pour l'identification de mes 2 premières "victimes".
 
http://www.mezimages.com/membres/05/min-14471-myrmcomorphe1.jpghttp://www.mezimages.com/membres/05/min-14472-myrmcomorphe2.jpg  
 
La première (6 mm) est une araignée myrmécomorphe (qui imite à merveille une fourmi ayant perdu une antenne). Elle ou plutôt il a aussi perdu un pédipalpe au fond de ma boîte :spamafote:.
D'après mes recherches sur le net, ça ressemble à une saltique-mutille, mais je vis dans l'Aube et cette araignée semble cantonnée au pourtour méditerranéen. J'aimerais votre avis...
 
http://www.mezimages.com/membres/05/min-14463-uneinconnuedansunefleur1.jpghttp://www.mezimages.com/membres/05/min-14464-uneinconnuedansunefleur2.jpg  
 
J'ai trouvé la seconde (environ 8 mm) en cherchant des thomises, mais je ne pense pas que ça en soit une. Là encore, j'attends vos avis éclairés.
 
ps : pensez-vous que "le" saltique à moitié émasculé pourra encore procréer, ou dois-je continuer à vivre avec l'éradication d'un famille saltique sur la conscience ? :(

mood
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