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  Pourquoi toutes les planètes sont elles dans le même plan ?

 


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Auteur Sujet :

Pourquoi toutes les planètes sont elles dans le même plan ?

n°2329911
the_matrix​_has_you
Welcome, to the real world
Posté le 23-03-2004 à 15:43:13  profilanswer
 

C'est vrai ça il y a bien une explication :
 
pourquoi les planètes du système solaire tournent elles toutes (sauf pluton qui est un cas à part) dans le plan de l'écliptique et pas dans n'importe quel plan ?
 
Après tout les électrons d'un atome ne tournent pas tous dans le même plan mais sont dans un nuage autour du noyau.

mood
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Posté le 23-03-2004 à 15:43:13  profilanswer
 

n°2329920
bibkar
la guerre, c'est l'enfer petit
Posté le 23-03-2004 à 15:44:43  profilanswer
 

et pourquoi toutes dans le même sens?


---------------
heartbreak ridge
n°2329942
Atigrou
Posté le 23-03-2004 à 15:46:42  profilanswer
 

sauf venus aussi :d


---------------
Troll2jeux
n°2330070
the_matrix​_has_you
Welcome, to the real world
Posté le 23-03-2004 à 16:04:20  profilanswer
 

Euh non venus tourne dans le même sens que les autres planètes autour du soleil. C'est sur elle même qu'elle tourne dans le sens inverse. :)

n°2330188
stiffler
Lâche mon profil putain ! :o
Posté le 23-03-2004 à 16:17:43  profilanswer
 

the_matrix_has_you a écrit :

C'est vrai ça il y a bien une explication :
 
pourquoi les planètes du système solaire tournent elles toutes (sauf pluton qui est un cas à part) dans le plan de l'écliptique et pas dans n'importe quel plan ?
 
Après tout les électrons d'un atome ne tournent pas tous dans le même plan mais sont dans un nuage autour du noyau.


Il me semble qu'il y a des différence de quelques degrés entre les plan ...enfin je suis pas sur !  :sweat:  
Sinon , il doit bien y avoir une explication scientifique ...
Je dirais univers plat (çà a aucun rapport :pt1cable: ) ou peut être le plan de rotation de notre galaxie ... [:dawa]

n°2330207
CHubaca
Couillon
Posté le 23-03-2004 à 16:19:27  profilanswer
 

stiffler a écrit :


Il me semble qu'il y a des différence de quelques degrés entre les plan ...enfin je suis pas sur !  :sweat:  
Sinon , il doit bien y avoir une explication scientifique ...
Je dirais univers plat (çà a aucun rapport :pt1cable: ) ou peut être le plan de rotation de notre galaxie ... [:dawa]  

bah chais pas mais les galaxies ont aussi une forme applaties :o
 
 
doit y avoir une loi physique a la con pour expliquer ça encore [:ddr555]

n°2330217
sylvaing
Posté le 23-03-2004 à 16:21:05  profilanswer
 

Cela vient de leur formation... Une "sphere" en rotation se stabilise en un disque... Les nebuleuse planetaire s appatissent...
 
Vitesse plus importante au niveau de l equateur d une sphere qu au niveau des poles.... applatissement de la sphere


Message édité par sylvaing le 23-03-2004 à 16:22:45
n°2330263
six_dfx
Well I'm the Lord of Time.
Posté le 23-03-2004 à 16:26:52  profilanswer
 

atigrou a écrit :

sauf venus aussi :d


 
 :non:  
 
sauf pluton
 


---------------
Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast, faster than you could believe, don't turn your back, don't look away, and DON'T BLINK. Good luck.
n°2330272
Atigrou
Posté le 23-03-2004 à 16:27:30  profilanswer
 

the_matrix_has_you a écrit :

Euh non venus tourne dans le même sens que les autres planètes autour du soleil. C'est sur elle même qu'elle tourne dans le sens inverse. :)

elle a un plan incliné aussi nan ???


---------------
Troll2jeux
n°2330287
eraser17
Posté le 23-03-2004 à 16:28:24  profilanswer
 

http://www.ac-reims.fr/datice/astronomie/systeme_solaire/images/oort.jpg

mood
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Posté le 23-03-2004 à 16:28:24  profilanswer
 

n°2330289
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:28:42  profilanswer
 

Ca vient du disque d'accretion originel.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330302
Shaad
Posté le 23-03-2004 à 16:29:41  profilanswer
 

the_matrix_has_you a écrit :

C'est vrai ça il y a bien une explication :
 
pourquoi les planètes du système solaire tournent elles toutes (sauf pluton qui est un cas à part) dans le plan de l'écliptique et pas dans n'importe quel plan ?
 
Après tout les électrons d'un atome ne tournent pas tous dans le même plan mais sont dans un nuage autour du noyau.


 
Vient peut-etre de la forme du soleil qui ne serait pas une sphère parfaite, donc les panètes ont tendance à tourner dans le plan ou l'attraction est la plus forte... Je dis çà, j'en sais rien du tout, une simple idée qui m'est passée par la tête  :D  
Mais la réponse ne doit pas être si compliquée à trouver je pense...

n°2330312
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-03-2004 à 16:31:02  profilanswer
 

Ca doit correspondre aux champs magnétiques du soleil, il doivent être plus intenses au niveau de ce plan  :wahoo:


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°2330313
Kroma X am​orK
Angel's demon
Posté le 23-03-2004 à 16:31:18  profilanswer
 
n°2330341
the_matrix​_has_you
Welcome, to the real world
Posté le 23-03-2004 à 16:34:31  profilanswer
 

Donc au départ une sphère devient un disque car la vitesse de rotation est plus grande à l'équateur puis les planètes se forment et restent dans le même plan....c'est ça ?
 
Mais il existent aussi des galaxie qui ne sont pas applaties donc ce sont celles qui seraient "jeunes"

n°2330352
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:35:15  profilanswer
 

the_matrix_has_you a écrit :

Donc au départ une sphère devient un disque car la vitesse de rotation est plus grande à l'équateur puis les planètes se forment et restent dans le même plan....c'est ça ?
 


Exactement.
 
http://www-laog.obs.ujf-grenoble.f [...] ese-II.pdf


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330386
the_matrix​_has_you
Welcome, to the real world
Posté le 23-03-2004 à 16:38:59  profilanswer
 

En fait c'est juste en rapport avec la force centrifuge plus forte à l'équateur car la vitesse est plus élevée si je comprend bien. Ca a l'air interressant le pdf de ton lien zeux, mais j'ai pas trop le temps de le lire pour l'instant.

n°2330394
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:39:48  profilanswer
 

the_matrix_has_you a écrit :

En fait c'est juste en rapport avec la force centrifuge plus forte à l'équateur car la vitesse est plus élevée si je comprend bien. Ca a l'air interressant le pdf de ton lien zeux, mais j'ai pas trop le temps de le lire pour l'instant.


C'est la base tu as parfaitement compris :jap:
 
Enfin c'est ce que je crois, je suis pas astronome/cosmologue non plus ;)


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330406
the_matrix​_has_you
Welcome, to the real world
Posté le 23-03-2004 à 16:41:07  profilanswer
 

Tiens autre question si la force centrifuge est plus importante à l'équateur on pèse donc moins lourd en afrique centrale qu'au pole nord ?
 
hormis le fait qu'au pole nord on a plus de vêtements :D)

n°2330421
Kroma X am​orK
Angel's demon
Posté le 23-03-2004 à 16:41:44  profilanswer
 

Vous voulez pas mettre d'autres dessins c'est sympa??? :D

n°2330425
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:42:01  profilanswer
 

the_matrix_has_you a écrit :

Tiens autre question si la force centrifuge est plus importante à l'équateur on pèse donc moins lourd en afrique centrale qu'au pole nord ?
 
hormis le fait qu'au pole nord on a plus de vêtements :D)


Absolument c'est pour ca qu'on lance Ariane pres de l'equateur :jap:


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330448
eraser17
Posté le 23-03-2004 à 16:43:46  profilanswer
 

zeux a écrit :


Absolument c'est pour ca qu'on lance Ariane pres de l'equateur :jap:


 
heu on lancerais pas ariane près de l'equateur paske c plus près du plan de l'orbite geostationaire et donc moins de km a faire et moins de carburant donc plus de charge utile?
 
paske la difference de g est quand meme hyper faible.

n°2330450
the_matrix​_has_you
Welcome, to the real world
Posté le 23-03-2004 à 16:44:03  profilanswer
 

zeux a écrit :


Absolument c'est pour ca qu'on lance Ariane pres de l'equateur :jap:


 
Ah oui c'est vrai en fait je le savais déjà !

n°2330467
the_matrix​_has_you
Welcome, to the real world
Posté le 23-03-2004 à 16:45:56  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
heu on lancerais pas ariane près de l'equateur paske c plus près du plan de l'orbite geostationaire et donc moins de km a faire et moins de carburant donc plus de charge utile?
 
paske la difference de g est quand meme hyper faible.


 
Bah j'ai toujours entendu dire que la force centrifuge y était plus importante donc on pouvais gagner quelques tonnes de carburant.

n°2330481
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:46:50  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
heu on lancerais pas ariane près de l'equateur paske c plus près du plan de l'orbite geostationaire et donc moins de km a faire et moins de carburant donc plus de charge utile?
 
paske la difference de g est quand meme hyper faible.


Non, la difference de g est au contraire relativement importante et la difference de poids qui en decoule aussi, surtout pour une masse comme la fusee Ariane. Il ne faut pas oublier d'ajouter que la Terre est applatie aux poles et que ca donne un interet de plus pour la France de lancer ses fusees depuis l'equateur :jap:
 
Les Russes font pareil et les americains n'ont pas pu descendre plus bas que Cape Canaveral en Floride. Ca a ete un gros desavantage pour eux.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330484
eraser17
Posté le 23-03-2004 à 16:47:04  profilanswer
 

d'un autre coté j'avais lu ca dans le livre des pourquoi de vandel je sais pas si c la source la plus fiable [:meganne]

n°2330501
eraser17
Posté le 23-03-2004 à 16:48:37  profilanswer
 

ouai c vrai :jap:
 
Le fait de lancer une fusée à l'équateur permet d'économiser une partie de l'énergie -donc du carburant- nécessaire à la fusée afin de se libérer de l'attraction terrestre. On peut évaluer la consommation supplémentaire nécessaire par rapport à un lancement à l'équateur pour les différentes bases de lancement :
 
Kourou : 0,9 % d'énergie en plus  
Cape canaveral : 27,1 % d'énergie en plus  
Baîkonour : 55 % d'énergie en plus

n°2330521
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:50:13  profilanswer
 

Je crois que c'est g = 9.78 m/s2 a l'equateur et g = 9.83 m/s2 aux poles.
 
Sur 300 tonnes ca nous fait 2 934 000 N a l'equateur et 2 949 000 N aux poles. Ca fait 1 tonne et demi de moins a l'equateur ce qui est enorme pour un lancement spatial.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330536
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:51:05  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

ouai c vrai :jap:
 
Le fait de lancer une fusée à l'équateur permet d'économiser une partie de l'énergie -donc du carburant- nécessaire à la fusée afin de se libérer de l'attraction terrestre. On peut évaluer la consommation supplémentaire nécessaire par rapport à un lancement à l'équateur pour les différentes bases de lancement :
 
Kourou : 0,9 % d'énergie en plus  
Cape canaveral : 27,1 % d'énergie en plus  
Baîkonour : 55 % d'énergie en plus  


Ah oui j'avais oublie que depuis l'explosion de l'URSS les Russes ne pouvaient plus lancer depuis l'equateur [:ddr555]


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330551
eraser17
Posté le 23-03-2004 à 16:51:46  profilanswer
 

ouai clair, la charge utile d'ariane c'est 10 tonne je pense. ca fait pas mal de gagner 1 tonne

n°2330556
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:52:18  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

ouai clair, la charge utile d'ariane c'est 10 tonne je pense. ca fait pas mal de gagner 1 tonne


Et je crois qu'elle pese 300 tonnes avec carburant. A confirmer tout de meme :jap:


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330563
Ran
Prophetesse
Posté le 23-03-2004 à 16:52:42  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

ouai c vrai :jap:
 
Kourou : 0,9 % d'énergie en plus  
Cape canaveral : 27,1 % d'énergie en plus  
Baîkonour : 55 % d'énergie en plus


 
Ouah, la différence est violente  :ouch:

n°2330583
Atigrou
Posté le 23-03-2004 à 16:54:06  profilanswer
 

et puis surtout pour les satelitte geo stationnaire c mieux quand ils sont au niveau de l'equateur


---------------
Troll2jeux
n°2330586
team playe​rs
Posté le 23-03-2004 à 16:54:29  profilanswer
 

donc en faite pluton sera a la fin dans le meme plan que tt le monde...

n°2330602
sylvaing
Posté le 23-03-2004 à 16:55:31  profilanswer
 

Quelque soit la base de lancement, on lance vers l est pour profiter de l impulsion maximale du a la rotation de la Terre...  Une base de lancemant proche de l equateur est en effet un attout essentiel pour placer des satellite en orbite equatorial, mais elle l est beaucoup moins si on veut placer un satellite sur une orbite polaire....
 
 
Pour ce qui est des defauts dans les orbites de planetes autour du Soleil et des defauts de la rotations des planetes sur elles memes, ceci est du a des collision extrement violente... La theorie voudrait que la rotation des planetes autour du soleil se face a la meme vitesse que la rotation des planetes sur elles memes... (Comme la Lune autour de la Terre....Une face est toujours cachee)...

n°2330607
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:55:51  profilanswer
 

Oula non c'est 710 tonnes le poids d'Ariane 5 au decollage [:ddr555]
 
On gagne plus de 3 tonnes et demi donc. :jap:
 
http://www.esa.int/esaLA/ASEVLU0TCNC_index_0.html


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330643
sylvaing
Posté le 23-03-2004 à 16:58:38  profilanswer
 

team players a écrit :

donc en faite pluton sera a la fin dans le meme plan que tt le monde...


 
Pluton n est pas une Planete a proprement parle... Pluton coupe l orbite de Neptune.... Et pluton va plutot avoir tendance a partir du systeme solaire comme Mercure.... C est tres dur de prevoir l avenir du systeme solaire... Il y a trop "d instabilites" car trop d objets....

n°2330659
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 16:59:59  profilanswer
 

sylvaing a écrit :

Quelque soit la base de lancement, on lance vers l est pour profiter de l impulsion maximale du a la rotation de la Terre...  Une base de lancemant proche de l equateur est en effet un attout essentiel pour placer des satellite en orbite equatorial, mais elle l est beaucoup moins si on veut placer un satellite sur une orbite polaire....
 
 
Pour ce qui est des defauts dans les orbites de planetes autour du Soleil et des defauts de la rotations des planetes sur elles memes, ceci est du a des collision extrement violente... La theorie voudrait que la rotation des planetes autour du soleil se face a la meme vitesse que la rotation des planetes sur elles memes... (Comme la Lune autour de la Terre....Une face est toujours cachee)...


 :jap:


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2330698
fiston
avatar à n°
Posté le 23-03-2004 à 17:04:00  profilanswer
 

zeux a écrit :


Absolument c'est pour ca qu'on lance Ariane pres de l'equateur :jap:


Faux  
On "essaye" de lancer des fusées le + près possible de l'equateur afin de profiter un maximum de la vitesse de rotation de la terre.

n°2330721
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 23-03-2004 à 17:06:20  profilanswer
 

fiston a écrit :


Faux  
On "essaye" de lancer des fusées le + près possible de l'equateur afin de profiter un maximum de la vitesse de rotation de la terre.


Oui et ca s'appelle la force centrifuge, ce dont on parle depuis tout a l'heure [:ddr555]


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