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  que se passerait-il s'il n'y avait pas de frottements ?

 


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Auteur Sujet :

que se passerait-il s'il n'y avait pas de frottements ?

n°4566678
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:02:17  profilanswer
 

On ne pourrait plus marcher ? ou ce serait possible avec un super sens de l'équilibre ? ou avec un sac de cailloux ?
 
Est-ce qu'un avion pourrait exister et voler ?
 
 
hum, je me le demande... Mais comme je n'arrive pas à réfléchier à l'endroit ces temps-ci, je me suis dit que j'allais vous ennuyer un piti peu ;)
 


---------------
oui oui
mood
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Posté le 07-01-2005 à 18:02:17  profilanswer
 

n°4566698
Cereal_Kil​ler
updated
Posté le 07-01-2005 à 18:05:38  profilanswer
 

Citation :

Sujet : que se passerait-il s'il n'y avait pas de frottements ?


 
L'acte sexuel serait bien fade O_o

n°4566709
the wood c​utter
Posté le 07-01-2005 à 18:07:00  profilanswer
 

les avions existeraient bien et marcherait sacrement bien sans frottement !!!


---------------
http://www.alexandre-behtash.com
n°4566720
tomcrouise
Welcome to Hell
Posté le 07-01-2005 à 18:07:50  profilanswer
 

Par contre, oublie le parachute :)


---------------

n°4566725
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:08:42  profilanswer
 

mais faut qu'ils décolent non ? enfin j'ai toujours pensé qu'ils devaient d'abord atteindre une certaine vitesse en roulant avant de pouvoir décoler.


---------------
oui oui
n°4566727
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2005 à 18:08:48  answer
 

the wood cutter a écrit :

les avions existeraient bien et marcherait sacrement bien sans frottement !!!


Sans helices alors :lol:

n°4566731
fiston
avatar à n°
Posté le 07-01-2005 à 18:09:03  profilanswer
 

Ouais, par contre y'aurait un pb au niveau des freins


Message édité par fiston le 07-01-2005 à 18:09:46
n°4566735
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2005 à 18:09:35  answer
 

art_dupond a écrit :

mais faut qu'ils décolent non ? enfin j'ai toujours pensé qu'ils devaient d'abord atteindre une certaine vitesse en roulant avant de pouvoir décoler.


 
les seuls engins volants adaptés a ca sont les fusées spatiales :)

n°4566806
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:17:48  profilanswer
 

fiston a écrit :

Ouais, par contre y'aurait un pb au niveau des freins


des freins pour quoi ?


---------------
oui oui
n°4566823
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 07-01-2005 à 18:19:24  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

des freins pour quoi ?


 
Ben, le principe, c'est le frottement :o


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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Posté le 07-01-2005 à 18:19:24  profilanswer
 

n°4566835
Hooola
géant vert ....
Posté le 07-01-2005 à 18:20:13  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

des freins pour quoi ?


les freins, ca frotte ^^ sans frottement pas defrein, tu t'arréte jamais :d (enfin jusqu'a crach sur l'aeroport :o)


---------------
Monde de nain ... mon ptit site
n°4566845
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:21:14  profilanswer
 

oui mais pour ce cracher, faut d'abord avancer :p


---------------
oui oui
n°4566846
fiston
avatar à n°
Posté le 07-01-2005 à 18:21:19  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

des freins pour quoi ?


 
bah pour s'arreter, en general on appuie sur les freins hein (sauf pour les avions qui freinent principalement grace a la reverse) ...

n°4566850
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 07-01-2005 à 18:21:56  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

oui mais pour ce cracher, faut d'abord avancer :p


 
Ben pourquoi tu avancerais pas :??:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4566853
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2005 à 18:22:16  answer
 

fiston a écrit :

bah pour s'arreter, en general on appuie sur les freins hein (sauf pour les avions qui freinent principalement grace a la reverse) ...


Si y a pas de frottements , tu freines pas :D

n°4566857
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:22:34  profilanswer
 

ben si y a pas de frottements, ben ta voiture elle avance pas [:spamafote]
 
 
sauf si tu conduis un push kart :D


Message édité par art_dupond le 07-01-2005 à 18:23:26

---------------
oui oui
n°4566861
fiston
avatar à n°
Posté le 07-01-2005 à 18:23:14  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

ben si y a pas de frottements, ben ta voiture elle avance pas [:spamafote]


 
 :heink:  :heink:  
devellope please ...

n°4566865
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 07-01-2005 à 18:23:25  profilanswer
 

Le problème de la notion de frottements, c'est que c'est une notion uniquement macroscopique, mais qui naît en fait de collisions entre atomes.  
Donc quand tu dis "que se passerait-il si les frottements n'existaient pas", c'est un peu dur de se faire une idée d'un monde dans lequel les atomes entrent toujours en collision mais où ces collisions n'ont plus les mêmes effets -> ça supprime un tas d'autres effets, pas seulement les frottements. Dans ce cas, a priori rien de ce qu'on connait n'existerait, et sûrement pas la vie.
 
Maintenant même si tu considères juste l'aspect macroscopique tu as des problèmes de ce type : un avion pourrait il voler ? Ben à première vue oui, puisque les frottements ne sont pas moteurs. Pourtant pas de frottements -> pas de frottements visqueux -> l'air n'offre aucune résistance (identique au vide).  
 
Comment imaginer un air qui n'offre aucune résistance (qui s'apprente au vide de ce point de vue là), mais dans lequel le principe de l'hélice motrice ou de la portance fonctionne quand même ?
 
Bref, je pense que la question n'a pas trop de sens.


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4566868
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 07-01-2005 à 18:23:45  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

ben si y a pas de frottements, ben ta voiture elle avance pas [:spamafote]
 
 
sauf si tu conduis un push kart :D


 
bah si, ça avance par roulement, pas glissement


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4566872
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2005 à 18:24:08  answer
 

En gros frottement iz life & life iz frottement [:huit]

n°4566881
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 07-01-2005 à 18:24:54  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

ben si y a pas de frottements, ben ta voiture elle avance pas [:spamafote]
 
 
sauf si tu conduis un push kart :D


 
Si tu veux une voiture qui marche avec des pneus et des roues, effectivement, elle ne pourra jamais démarrer. Mais avec un réacteur, pourquoi pas...


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4566884
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 07-01-2005 à 18:25:03  profilanswer
 

leFab a écrit :

Le problème de la notion de frottements, c'est que c'est une notion uniquement macroscopique, mais qui naît en fait de collisions entre atomes.  
Donc quand tu dis "que se passerait-il si les frottements n'existaient pas", c'est un peu dur de se faire une idée d'un monde dans lequel les atomes entrent toujours en collision mais où ces collisions n'ont plus les mêmes effets -> ça supprime un tas d'autres effets, pas seulement les frottements. Dans ce cas, a priori rien de ce qu'on connait n'existerait, et sûrement pas la vie.
 
Maintenant même si tu considères juste l'aspect macroscopique tu as des problèmes de ce type : un avion pourrait il voler ? Ben à première vue oui, puisque les frottements ne sont pas moteurs. Pourtant pas de frottements -> pas de frottements visqueux -> l'air n'offre aucune résistance (identique au vide).  
 
Comment imaginer un air qui n'offre aucune résistance (qui s'apprente au vide de ce point de vue là), mais dans lequel le principe de l'hélice motrice ou de la portance fonctionne quand même ?
 
Bref, je pense que la question n'a pas trop de sens.


 
Le plus simple, c'est de suivre des cours de méca où on néglige le frottement  :whistle:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4566889
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 07-01-2005 à 18:25:43  profilanswer
 

leFab a écrit :

Si tu veux une voiture qui marche avec des pneus et des roues, effectivement, elle ne pourra jamais démarrer. Mais avec un réacteur, pourquoi pas...


 
hein, pourquoi? (à part pour l'embrayage :D)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4566903
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:26:31  profilanswer
 

youp,
 
effectivement, je le vois de manière macroscopique et de manière naîve (ex. on ne peut pas freiner, ...).
 
Et donc ta réponse à ma question sur l'avion est que non il ne volera pas :)


---------------
oui oui
n°4566905
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 07-01-2005 à 18:26:36  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

hein, pourquoi? (à part pour l'embrayage :D)


 
Ben tu vas patiner au démarrage comme si tu faisais un burn out sur du "verglas parfait", et ce indéfiniment...


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4566919
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:27:18  profilanswer
 

leFab a écrit :

Si tu veux une voiture qui marche avec des pneus et des roues, effectivement, elle ne pourra jamais démarrer. Mais avec un réacteur, pourquoi pas...


oui mais dans ce cas, on peut freiner :D


---------------
oui oui
n°4566928
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 07-01-2005 à 18:28:02  profilanswer
 

leFab a écrit :

Ben tu vas patiner au démarrage comme si tu faisais un burn out sur du "verglas parfait", et ce indéfiniment...


 
 
Bah non, c'est pas du frottement mais du roulement, c'est pas la même force.
 
Enfin, c'est la question de base qui est pas vraiment envisageable alors bon :gratgrat:


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4566938
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-01-2005 à 18:28:39  profilanswer
 


 
sans frottement la terre ne se serait pas formée ..


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°4566945
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:29:19  profilanswer
 

mais est-ce que marcher serait possible, on on marcherait toujours sur place (sur un sol horizontal) ?
 
Je me dis que si on lève un pied tout tout doucement et qu'on l'avance tout tout tout tout doucement et puis qu'on le pose tout tout tout verticalement et toujours tout tout doucement, ca pourrait marcher.
 
Mais en fait peut etre que non parce qu'à chaque avancée du pied, on va reculer d'autant...
 
*grat grat*


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oui oui
n°4566948
Talladega
Transcendance
Posté le 07-01-2005 à 18:29:34  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

oui mais dans ce cas, on peut freiner :D


ben non puisque les roues glisseraient [:atari]


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Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°4566958
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 07-01-2005 à 18:30:18  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Bah non, c'est pas du frottement mais du roulement, c'est pas la même force.
 
Enfin, c'est la question de base qui est pas vraiment envisageable alors bon :gratgrat:


 
Pour qu'il y ait roulement, il faut qu'il y ait frottement. Sinon pourquoi veux-tu que la vitesse de rotation de la roue ait un quelconque rapport avec la vitesse de la voiture ?


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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4566969
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:31:11  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Bah non, c'est pas du frottement mais du roulement, c'est pas la même force.
 
Enfin, c'est la question de base qui est pas vraiment envisageable alors bon :gratgrat:


pour avancer la roue "s'appuye" sur la route. Mais comme ca glisse, ben elle peut pas s'appuyer dessus [:spamafote]  
 
 
sinon, je voulais juste voir les côtés "pratiques" et pas le côté possible vu que ca ne l'est pas à priori dans notre monde (et donc la terre n'existerait pas, bla bla bla...).


---------------
oui oui
n°4566977
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:32:01  profilanswer
 

talladega a écrit :

ben non puisque les roues glisseraient [:atari]


on freinerait comme on avancerait hein malin :p (avec le réacteur machin ...)


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oui oui
n°4567000
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 07-01-2005 à 18:35:14  profilanswer
 

leFab a écrit :

Pour qu'il y ait roulement, il faut qu'il y ait frottement. Sinon pourquoi veux-tu que la vitesse de rotation de la roue ait un quelconque rapport avec la vitesse de la voiture ?


 
Ah non, justement, dans le cas d'un roulement sans glissement, les forces de frottement sont nuls. Le frottement provoque le glissement, pas le roulement


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4567006
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:35:37  profilanswer
 

si on fait un bond sur place et qu'on jette ses bras en arrière sans les ramener (les laisser en arrière), ca marcherait pour avancer ?


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oui oui
n°4567008
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2005 à 18:35:46  answer
 

talladega a écrit :

ben non puisque les roues glisseraient [:atari]


Sans frottements , la roue ne sert a rien , des roues carrées seront tout aussi efficaces {:rofl]

n°4567016
Talladega
Transcendance
Posté le 07-01-2005 à 18:37:12  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

on freinerait comme on avancerait hein malin :p (avec le réacteur machin ...)


dans ce cas la les roues ne servent a rien
bravo tu viens de reinventer l'avion [:tristanf]


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Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°4567019
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 07-01-2005 à 18:37:40  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Bah non, c'est pas du frottement mais du roulement, c'est pas la même force.


 [:sboumboum]  
 
T'as fumé une boite de smarties toi?
 
À ton avis, comment la poussée des roues est-elle transmise au sol (tu sais, leur mouvement de rotation se transformant en mouvement de translation pour la voiture)?
 
Par... LES FROTTEMENTS! (entre les pneus et la route)
 
Au contraire, les boites de vitesses (par exemple) fonctionneraient encore, parce qu'elles fonctionnent avec des systèmes de cardans toussa, des dents quoi, pas le frottement entre deux surfaces.
 
Après, comme le dit leFab, la notion de frottement n'est que la concéquence de choses relativement différentes, et on ne peut pas faire en sorte qu'il n'y ait plus de frottements sans faire disparaitre pas mal d'autres trucs au passage


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Stick a parrot in a Call of Duty lobby, and you're gonna get a racist parrot. — Cody
n°4567029
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-01-2005 à 18:39:13  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Ah non, justement, dans le cas d'un roulement sans glissement, les forces de frottement sont nuls. Le frottement provoque le glissement, pas le roulement


Ca c'est quand tu es à vitesse constante (et encore)
 
Mais quand tu accèleres, ça va déraper. C'est déjà ce qui arrive sur la glace avec une voiture : ça glisse. La force que tu appliques (faire tourner la roue) ne peut plus se traduire en déplacement car la roue n'adhère pas.
 
Et si on ne peut plus freiner, on ne peut pas non plus accèlerer de toute façon, vu que c'est la même chose (mais inversé).


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4567035
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-01-2005 à 18:39:38  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Ah non, justement, dans le cas d'un roulement sans glissement, les forces de frottement sont nuls. Le frottement provoque le glissement, pas le roulement


 
faut bien que la roue "pousse" vers l'arrière pour que la voiture avance vers l'avant. Mais comme elle ne peut pas "pouser" vers l'arrière...


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oui oui
mood
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