Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2807 connectés 

 


Comment devons nous choisir le design ?


 
50.0 %
 7 votes
1.  Que les participants du topic peuvent voter.
 
 
50.0 %
 7 votes
2.  Tout le monde peut voter
 
 
0.0 %
        0 vote
3.  Obiwan a pas besoin d'aller sur la Lune
 

Total : 14 votes (0 vote blanc)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14
Auteur Sujet :

[Espace] Mission lunaire HFR -Proposez votre design

n°41172935
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 25-02-2015 à 17:38:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Projet :  
- Pas de chef de programme ! Projet collaboratif !  
- Chef de projet, pour coordonner et suivre l'avancement. Pas un rôle technique : babajaga
 
Module de service (SM)  
- Archi elec et puissance : Hyperboleske
- Archi mécanique :  
- Archi thermique :  
- Archi AOCS :  
- Archi logiciel de bord :  
- Archi télécom' :  
- Archi electronique :
 
Lander  
- Archi elec et puissance : Hyperboleske
- Archi mecanique :  
- Archi thermique :  
- Archi AOCS :  
- Archi logiciel de bord :  
- Archi télécom' :  
- Archi electronique :
 
Rover  
- Archi elec et puissance :  
- Archi mecanique :  
- Archi motorisation :  
- Archi charge utile :  
- Archi thermique :  
- Archi logiciel de bord :  
- Archi télécom' :  
- Archi electronique :
 
Analyse mission  
- Orbitographie :  
- Interface lanceur :  
- Alunnissage :  
 
Interfaces  
- Interface SM <-> lanceur (archis elect et meca du SM je pense) :  
- Interface SM <-> Lander :  
- Interface Lander <-> Rover :
 
Terre
- Responsable télécom terre :
- Résponsable architecture logicielle terre :  
 
Misc
- Communication/marketing : babajaga
- Financement : babajaga
 
- Graphisme 3D :  
- Graphisme 2D :


Message édité par babajaga le 25-02-2015 à 17:45:02

---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
mood
Publicité
Posté le 25-02-2015 à 17:38:21  profilanswer
 

n°41172943
hyperboles​ke
Posté le 25-02-2015 à 17:39:07  profilanswer
 

Ajoute donc dans le titre du topic qu'on est en recrutement. :D


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°41172989
zeql_
Posté le 25-02-2015 à 17:43:33  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :


 
Non mais t'en va pas hein ! :D


 

  • Rôle à pourvoir : Archi Electronique SM et/ou lander
  • Expériences : Ingé électronique (numérique) 4-5 ansXP : aéronautique (calculateurs) en conception/validation/support production et télécom conception/validation (box)

n°41173010
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 25-02-2015 à 17:45:16  profilanswer
 

Mon domaine de compétence c'est le génie électrique mais quand on parle en mégawatt et en tonnes, donc à moins d'avoir une fusée électrique...  :whistle:  
 
Ah si je sait faire de l'optim numérique me semble que c'est apprécié pour calculer des trajectoires :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°41173018
hyperboles​ke
Posté le 25-02-2015 à 17:45:53  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 

  • Rôle à pourvoir : Archi Electronique SM et/ou lander
  • Expériences : Ingé électronique (numérique) 4-5 ansXP : aéronautique (calculateurs) en conception/validation/support production et télécom conception/validation (box)


Bah voila, t'es embauché :D


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°41173039
zeql_
Posté le 25-02-2015 à 17:47:47  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Mon domaine de compétence c'est le génie électrique mais quand on parle en mégawatt et en tonnes, donc à moins d'avoir une fusée électrique...  :whistle:  
 
Ah si je sait faire de l'optim numérique me semble que c'est apprécié pour calculer des trajectoires :o


 
T'enlève 10^3 ou 10^6 et ca passe au niveau des watt  :o

n°41173065
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 25-02-2015 à 17:49:30  profilanswer
 

FP et titre edité, je pars pour 3-4h en rando dans 20 min, dites moi si c'est bon.


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41173089
hyperboles​ke
Posté le 25-02-2015 à 17:51:39  profilanswer
 

Si on te dit que c'est pas bon, tu ne pars pas ? :o :o


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°41173250
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 25-02-2015 à 18:04:31  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :

Si on te dit que c'est pas bon, tu ne pars pas ? :o :o

 

J'ai 25min pour corriger depuis mon tel :)


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41173253
Quich
Pouet ?
Posté le 25-02-2015 à 18:04:48  profilanswer
 

C'est payé ? [:transparency]

mood
Publicité
Posté le 25-02-2015 à 18:04:48  profilanswer
 

n°41173272
toninus
tête de cône
Posté le 25-02-2015 à 18:05:39  profilanswer
 

J'ai du mal à saisir la frontière serious bizness de ce topic.
Vous espérez un second concours l'année prochaine ?

n°41173303
zeql_
Posté le 25-02-2015 à 18:07:49  profilanswer
 

toninus a écrit :

J'ai du mal à saisir la frontière serious bizness de ce topic.
Vous espérez un second concours l'année prochaine ?

 

Personnellement non, mais rien n'empêche de bosser sur un projet "fictif" de manière sérieuse, qui sait ca peut intéresser des institutions, ou tout simplement pour sa culture/expérience personnelle.  :jap:

 

Il me semble que l'ancienne FP parlait de faire un projet open-source aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 25-02-2015 à 18:09:15
n°41173307
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 25-02-2015 à 18:07:57  profilanswer
 

Ben c'est sérieux dans la même veine que le topac nation spatiale de Gilga quoi :o

n°41173312
jaques_the​mac
Posté le 25-02-2015 à 18:08:21  profilanswer
 

Pour le CV :o ²

n°41173326
Ouichemast​er
Posté le 25-02-2015 à 18:09:19  profilanswer
 

[:cerveau drapal]  
 
J'ai malheureusement pas le niveau pour participer, mais j'aime beaucoup ce que vous faites [:flagadadim]


---------------
Your authority is not recognized in Fort Kickass.
n°41173350
spacex
Space commando is in da place
Posté le 25-02-2015 à 18:11:04  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :

Bordel, faut qu'on s'organise

 


:o

 

Sérieusement, va falloir penser à la répartition des tâches pour pas que ça parte dans tous les sens. Chacun ayant un rôle défini. De cette manière chacun saura à qui s'adresser.
Déjà, il faut designer le tout.

 
  • Projet :

- Pas de chef de programme ! Projet collaboratif !
- Chef de projet, pour coordonner et suivre l'avancement. Pas un rôle technique :

 
  • Module de service (SM)

- Archi elec et puissance :
- Archi mécanique :
- Archi thermique :
- Archi AOCS :
- Archi logiciel de bord :
- Archi télécom' :

 
  • Lander

- Archi elec et puissance :
- Archi mecanique :
- Archi thermique :
- Archi AOCS :
- Archi logiciel de bord :
- Archi télécom' :

 
  • Rover

- Archi elec et puissance :
- Archi mecanique :
- Archi motorisation :
- Archi charge utile :
- Archi thermique :
- Archi logiciel de bord :
- Archi télécom' :

 
  • Analyse mission

- Orbitographie :
- Interface lanceur :
- Alunnissage :

 
  • Interfaces

- Interface SM <-> lanceur (archis elect et meca du SM je pense) :
- Interface SM <-> Lander :
- Interface Lander <-> Rover :

 

Je propose que chacun se propose pour un ou plusieurs rôles.
Il devra motiver sa "candidature" un minimum, expérience pro ou personnelle en la matière par exemple.

 

On peut déjà revoir cette organisation mais il me semble primordiale de faire cela en priorité avant de se lancer dans des discussions à tout va qui ne mèneront à rien.
On peut bien sûr détailler et scinder chaque rôle en plusieurs entités.

 

Nota pour aider à cerner un peu plus les métiers (à étoffer) :
- Les archi electrique gèrent le câblage, les interfaces électriques, les bus de communications, la puissance et sa distribution
- les archi logiciels de vols gèrent le soft mais aussi la gestion télécommandes/télémétries. (base de données à prévoir)
- Les archi AOCS gèrent la propulsion, les senseurs et actuateurs

 



Y'a besoin de tout ça ?
Je croyais juste que c'était pour faire un rover à base de carte arduino comme le truc allemand. Faut surtout des codeurs et des mécanos je pense . Les matheux feront d'études de la trajectoire de la fusée et basta.
Ton truc c'est trop ambitieux pour HFR non ?

n°41173375
jaques_the​mac
Posté le 25-02-2015 à 18:12:48  profilanswer
 

Au fait faut demander à Ldlc de nous fournir quelques stations de travail à base de Xeon & co si ils veulent être sur le rover. :o

n°41173425
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 25-02-2015 à 18:17:36  profilanswer
 

Quich a écrit :

C'est payé ? [:transparency]

 
toninus a écrit :

J'ai du mal à saisir la frontière serious bizness de ce topic.
Vous espérez un second concours l'année prochaine ?

 

Pas forcément un concours.
De mon côté j'espère avoir un truc solide sur le papier et quk peut être le laissé à des gens plus compétant et/ou qui ont des fonds.

 

Après si on peut se faire financer et recruter des ingénieurs en plus ça serai plus que cool.

 
zeql_ a écrit :

 

Personnellement non, mais rien n'empêche de bosser sur un projet "fictif" de manière sérieuse, qui sait ca peut intéresser des institutions, ou tout simplement pour sa culture/expérience personnelle. :jap:

 

Il me semble que l'ancienne FP parlait de faire un projet open-source aussi.

 

Corrigé, le projet est open source.

 

+1 pour le reste.

  

Aussi.

 
spacex a écrit :


Ton truc c'est trop ambitieux pour HFR non ?

 

Qui ne tente rien n'a rien.
Et c'est notre projet :)


Message édité par babajaga le 25-02-2015 à 18:18:19

---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41173437
spacex
Space commando is in da place
Posté le 25-02-2015 à 18:19:07  profilanswer
 

Ouais bon on peut faire de bon truc en bricolant de l'arduino et c'est pas cher économiquement
http://youtu.be/g3uNMicwYSg

n°41173465
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 25-02-2015 à 18:21:36  profilanswer
 

spacex a écrit :

Ouais bon on peut faire de bon truc en bricolant de l'arduino et c'est pas cher économiquement
http://youtu.be/g3uNMicwYSg

 

Le faux RTG :D


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°41173472
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 25-02-2015 à 18:22:07  profilanswer
 

spacex a écrit :

Ouais bon on peut faire de bon truc en bricolant de l'arduino et c'est pas cher économiquement  
http://youtu.be/g3uNMicwYSg


Ce machin sur la lune je lui donne 5 minutes avant que les roues ne prennent feu :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°41173482
fret6
Posté le 25-02-2015 à 18:23:12  profilanswer
 

spacex a écrit :


 
Ton truc c'est trop ambitieux pour HFR non ?


 
http://www.reactiongifs.com/r/choofed.gif
 
 [:sire de botcor:1]


---------------
Stamba blo Fridom - Documentaire sur l'indépendance du Vanuatu - En accès libre et gratuit
n°41173523
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 25-02-2015 à 18:26:59  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Ce machin sur la lune je lui donne 5 minutes avant que les roues ne prennent feu :o


Ouais voilà, du rover/drone/appareil quelconque à base d'Arduino j'ai fait (et je continue à faire), c'est pas exactement ce que j'aurais tendance à envoyer sur la Lune, quoi :o

n°41174087
spacex
Space commando is in da place
Posté le 25-02-2015 à 19:25:06  profilanswer
 

Drepanon a écrit :


Ouais voilà, du rover/drone/appareil quelconque à base d'Arduino j'ai fait (et je continue à faire), c'est pas exactement ce que j'aurais tendance à envoyer sur la Lune, quoi :o

 

Non mais je sais bien que le module Arduino il fera pas partit d'un projet industriel. Il faut de l'électronique qualifié militaire pour ça mais au vue du prix vous resterez sur du projet papier alors .
Toi tu as déjà fait des rovers à base de Arduino (ou une plate forme grand public du genre,Raspberry  ou autre) et donc ça ne t'intéresse plus, mais si tu regarde les autres équipes ils font leur projet  sur électronique lambda (arduino ou autre).

 

http://i.imgur.com/RrKqgAt.png

 

Donc ce n'est pas si déconnant que ça ce que j'ai dis.
Et ya même des projets open source de cubesat basé sur des smartphones ou des arduino http://www.wikiwand.com/en/ArduSat

 

ou encore http://www.cubesatkit.com/index.html (là c'est du basique certifié espace et je crois que les prix c'est 10 000 dollars )

 

Donc moi je pensais partir sur cette base. Vous préférez un truc plus pro (quoi ?) , donc ok moi je regarderais ça de loin, je n'ai pas la compétence de toute manière.


Message édité par spacex le 25-02-2015 à 19:28:46
n°41174454
bongo1981
Posté le 25-02-2015 à 19:51:49  profilanswer
 

J'ai bien plus que ça.
 
Si on admet que l'on tire de l'équateur, la vitesse initiale est de 445 m/s.
v = 40 000 km / 23h56min4s = 445 m/s
 
Pour tirer vers une orbite à 250 km d'altitude, il faut atteindre 7.76 km/s, sachant que dans ce cas je n'ai pas considéré l'attraction de la terre.
v_orb = racine (GM/(Rayon terrestre + altitude))
 
Si on admet que toute les 100 secondes, on perd 1 km/s, et qu'un lancement dure... 4 minutes (pour atteindre 250 km/s), il faut compter une perte de 2.4 km/s.
delta v - gt = v_ejection ln(M_initiale / M_finale)
 
Ensuite de 250 km, sur une trajectoire de Hohmann vers la lune (on va dire à son apogée 406 000 km), j'ai compté une vitesse de 10.9 km/s.
v_perigée = racine(2GM * apogée / [périgée * (apogée + périgée)])
 
Et je n'ai pas considéré la différence de vitesse avec la Lune... il faut probablement penser à une mise en orbite et ensuite alunir.
Avec cette vitesse, à l'apogée :
v_apogée = racine(2GM * périgée / [apogée * (apogée + périgée)])
Ca donne v = 166 m/s
 
Mais la lune orbite à : 991 m/s
Il y aurait un delta v de 800 m/s (est-ce qu'à cette vitesse, on peut se faire capturer par l'attraction de la lune ? et économiser un peu de carburant ? à mon avis il faudra être très précis).
 
Donc mis bout à bout :
Delta V = 7.32 km/s + 2.4 + 3.13 = 12.85 km/s
 
Après ça dépend vachement de la performance des ergols (déjà des propergols au décollage, on va supposer que la fusée pourra la hisser sur l'orbite de Hohmann).
 
In fine, en supposant une vitesse d'éjection de 3-4 km/s (je sais pas pourquoi j'avais 3.7 km/s lors d'un précédent calcul), j'obtiens un rapport de masse de :
m_init / m_final = exp(Delta v / v_ejection) = 32.21
 
Ca veut dire qu'il faut encore compter la quantité de carburant à utiliser pour poser le reste, et donc ce rapport va encore augmenter vachement  :ouch: (si j'ai pas fait d'erreur)

Message cité 1 fois
Message édité par bongo1981 le 26-02-2015 à 09:51:13
n°41174705
Maouuu
Posté le 25-02-2015 à 20:14:13  profilanswer
 

Sauf que ton cubesat n'a pas de système de propulsion.
 
Donc soit c'est un étage type Fregat, soit il va te falloir complexifier le bousin :D

n°41174733
Maouuu
Posté le 25-02-2015 à 20:16:50  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :

Bordel, faut qu'on s'organise  
 
 
:o
 
Sérieusement, va falloir penser à la répartition des tâches pour pas que ça parte dans tous les sens. Chacun ayant un rôle défini. De cette manière chacun saura à qui s'adresser.
Déjà, il faut designer le tout.
 

  • Projet :  

 - Pas de chef de programme ! Projet collaboratif !
  - Chef de projet, pour coordonner et suivre l'avancement. Pas un rôle technique :  
 

  • Module de service (SM)

 - Archi elec et puissance :
  - Archi mécanique :
  - Archi thermique :
  - Archi AOCS :
  - Archi logiciel de bord :
  - Archi télécom' :
 

  • Lander

 - Archi elec et puissance :
  - Archi mecanique :  
  - Archi thermique :
  - Archi AOCS :
  - Archi logiciel de bord :
  - Archi télécom' :
 

  • Rover

 - Archi elec et puissance :
  - Archi mecanique :
  - Archi motorisation :
  - Archi charge utile :
  - Archi thermique :
  - Archi logiciel de bord :
  - Archi télécom' :
 

  • Analyse mission

 - Orbitographie :
  - Interface lanceur :
  - Alunnissage :  
 

  • Interfaces  

 - Interface SM <-> lanceur (archis elect et meca du SM je pense) :
  - Interface SM <-> Lander :
  - Interface Lander <-> Rover :
 
Je propose que chacun se propose pour un ou plusieurs rôles.
Il devra motiver sa "candidature" un minimum, expérience pro ou personnelle en la matière par exemple.
 
On peut déjà revoir cette organisation mais il me semble primordiale de faire cela en priorité avant de se lancer dans des discussions à tout va qui ne mèneront à rien.
On peut bien sûr détailler et scinder chaque rôle en plusieurs entités.
 
Nota pour aider à cerner un peu plus les métiers (à étoffer) :  
- Les archi electrique gèrent le câblage, les interfaces électriques, les bus de communications, la puissance et sa distribution
- les archi logiciels de vols gèrent le soft mais aussi la gestion télécommandes/télémétries. (base de données à prévoir)
- Les archi AOCS gèrent la propulsion, les senseurs et actuateurs
 


Manque le flight dynamic (en plus du mission analysis) et un data handling :o
 
Et la section sponsor :o :o

n°41174749
Maouuu
Posté le 25-02-2015 à 20:18:30  profilanswer
 


Bah ton module de service, c'est le subesat justement :D
 
Et pour le solar sail, la lune c'est pas top :o

n°41174765
ZeMrHyde
té !
Posté le 25-02-2015 à 20:19:54  profilanswer
 

j'ai des compétences en robotique bio-inspirée si ça y'a besoin  
[:classe++]

n°41174816
Maouuu
Posté le 25-02-2015 à 20:25:01  profilanswer
 

Il va falloir taper dans les universités alors :D
 
Il y a le Danish Technical University qui fait de super star tracker pas cher, multi tête et cie, le DTU

n°41174843
Maouuu
Posté le 25-02-2015 à 20:26:52  profilanswer
 

Il faudrait une micro propulsion, mais assez péchu pour faire un delta V avec une suffisante efficacité, donc pourquoi pas 4 tuyères 1N

n°41174869
hyperboles​ke
Posté le 25-02-2015 à 20:29:13  profilanswer
 

spacex a écrit :


Y'a besoin de tout ça ?
Je croyais juste que c'était pour faire un rover à base de carte arduino comme le truc allemand. Faut surtout des codeurs et des mécanos je pense . Les matheux feront d'études de la trajectoire de la fusée et basta.
Ton truc c'est trop ambitieux pour HFR non ?


J'ai juste découpé les différents éléments du système.  On peut occuper plusieurs postes.  
Mais si tu ne fais le tri des différents sous-systèmes en posant les frontières tu aura un truc qui aura de la gueule mais absolument pas viable.
Je bosse sur un truc avec un orbiteur et un module de descente,  certes la taille et la mission n'ont rien à voir mais les sous-systèmes concernent des aspects bien différents.  Dire que des matheux et des codeurs suffiront c'est courir à l'échec ;)  


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°41174874
spacex
Space commando is in da place
Posté le 25-02-2015 à 20:29:55  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Sauf que ton cubesat n'a pas de système de propulsion.
 
Donc soit c'est un étage type Fregat, soit il va te falloir complexifier le bousin :D


 
Je ne vais pas te contredire mais j'ai vu une équipe avec un système qui ressemble à un gros cubesat
http://lunar.xprize.org/sites/default/files/styles/standard_post_featured_image/public/teams/featured-image/space_il.jpg?itok=eJEyNkSq
 
Le système de propu a l'air intégré à la forme du cubesat  
 
Là où ils sont fort c'est que pour se déplacer de 500 m ils font juste un saut (hop) de 500m. Malin !
Rien ne semble l'interdire dans le règlement (puisqu'il suffit de bouger de 500 m, peut importe la direction ou comment)  
 
http://lunar.xprize.org/teams/team-spaceil

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Manque d’espace dans les toilettes[Topikunik] David Guetta
- HFRcoin - The real shitcoin™[espace] Rotation Voie Lactée
Les benjamins de l'espaceA propos de la création d'un espace ludique
La publicité dans l'espace publicQu'advient-il d'un corps éjecté dans l'espace ?
Plus de sujets relatifs à : [Espace] Mission lunaire HFR -Proposez votre design


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR