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Auteur Sujet :

[TU] Espace, planète Mars

n°47456342
hyperboles​ke
Posté le 20-10-2016 à 14:46:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

robertpatoulachi a écrit :

Les responsables de l'ESA veulent à tout pris minimiser la perte de Schiaparelli qui selon eux effectuait une opération bonus, juste un test d'atterrissage (amarsissage pour les tatillons).
 
Cependant, je constate que ce test était très important car il préfigure la technique d'atterrissage du prochain Rover Européen prévu pour 2020.
... à fortiori, il faudra peut-être repenser tout le système d'atterrissage, voire modifier le budget initialement demandé à la commission européenne.
Cet échec risquerait de refroidir certains de ses membres... pouvant entrainer un report de la future mission.
 
...je m'appelle Robert Patoulachi, Noob-aerospatial Chef, mais agent catastrophisme avant tout !  :o


 
Non :o
Ca sera fait par les russes.


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
mood
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Posté le 20-10-2016 à 14:46:10  profilanswer
 

n°47456381
Heartquake
resté confiné
Posté le 20-10-2016 à 14:48:28  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :


 
Non :o
Ca sera fait par les russes.


 
Attend, c'est bien toi qui a fait une récap de leurs fails dans l'exploration martienne.
 
Du coup c'est pas fait pour rassurer.

n°47456461
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 20-10-2016 à 14:52:38  profilanswer
 

robertpatoulachi a écrit :


Cependant, je constate que ce test était très important car il préfigure la technique d'atterrissage du prochain Rover Européen prévu pour 2020.
... à fortiori, il faudra peut-être repenser tout le système d'atterrissage, voire modifier le budget initialement demandé à la commission européenne.

 

Ça c'est clair que non, le rover est prévu pour dans 3 ans et il est trop tard pour changer quoi que se soit.

 

Pour Schiaparelli, voici quelques informations transmises par Andrea Accomazzo, Spacecraft Operations Manager:

 

- L'EDM a cessé d'émettre ~50s avt l'heure d'atterrissage prévue. La descente sous parachute semble avoir été nominale.
- Le parachute a été éjecté une quinzaine de s trop tôt. Et les propulseurs n'ont marché que pendant quelques secondes.
- ll s'est écoulé 19s entre la coupure inopinée des propulseurs de Schiaparelli et la perte de communication.
- On devrait savoir rapidement ce qu'a fait l'ordinateur de bord de Schiaparelli mais ça devrait être plus long de savoir pourquoi il l'a fait (ce qui implique de collecter les données hardware)  

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 20-10-2016 à 14:58:02

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°47456498
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 20-10-2016 à 14:55:18  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Cette manie de vouloir réinventer l'eau chaude tout ça parce que les efforts sont pas mutualisés :/ Qu'ils louent la skycrane de Curiosity et go là !


 
Il y a déjà coopération avec les russes mais ils ont pas pris le risque de concevoir l’atterrisseur vu leur exploit sur Mars.  :o
 
EDIT :
 

hyperboleske a écrit :


 
Non :o
Ca sera fait par les russes.


 
Oh putain.  :D


Message édité par zenith le 20-10-2016 à 14:56:26
n°47456679
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-10-2016 à 15:06:01  profilanswer
 

Me demande si ça pourrait quand même pas être intéressant pour Oppy d'aller renifler le trou et les éjectas faits par le crash, qui a dû mettre à jour du sol profond. Ça donnerait une utilité à la mission de l'ESA : avoir excavé un peu de sable pour voir ce qu'il y a en dessous :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°47456715
XaTriX
Posté le 20-10-2016 à 15:07:26  profilanswer
 

On a les coordonnées exactes du crash de l’atterrissage semi-sucessfull ?
Et celle d'Oppy ?  
Carte des surfaces entre les 2 ? Vitesse moyenne d'Oppy en fonction de ces surfaces ?
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47456851
robertpato​ulachi
Posté le 20-10-2016 à 15:16:32  profilanswer
 
n°47456978
Heartquake
resté confiné
Posté le 20-10-2016 à 15:24:33  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

On a les coordonnées exactes du crash de l’atterrissage semi-sucessfull ?
Et celle d'Oppy ?  
Carte des surfaces entre les 2 ? Vitesse moyenne d'Oppy en fonction de ces surfaces ?
 
XaT


 
http://img4.hostingpics.net/pics/549376esaexomarsmars15728749.png
 
:o

n°47457175
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-10-2016 à 15:36:03  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Me demande si ça pourrait quand même pas être intéressant pour Oppy d'aller renifler le trou et les éjectas faits par le crash, qui a dû mettre à jour du sol profond. Ça donnerait une utilité à la mission de l'ESA : avoir excavé un peu de sable pour voir ce qu'il y a en dessous :o


On y trouvera surtout un sous sol pollué par le crash :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°47457403
XaTriX
Posté le 20-10-2016 à 15:51:36  profilanswer
 


Un chouilla plus précis ?  [:fight]  
 
XaT


---------------
[:dawa]
mood
Publicité
Posté le 20-10-2016 à 15:51:36  profilanswer
 

n°47457429
manuleluti​n
Posté le 20-10-2016 à 15:53:18  profilanswer
 

Toxin a écrit :


On y trouvera surtout un sous sol pollué par le crash :o


c'est clair que si l'hydrazine a brulé 4s au lieu de 50, ca doit puer un peu du bec  :whistle:

n°47457989
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2016 à 16:30:04  answer
 

Tiens comment on va appeler le cratère formé par Schiapparelli sachant qu'il y a déjà un cratère Schiapparelli ? :o

n°47458046
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 20-10-2016 à 16:35:02  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Un chouilla plus précis ?  [:fight]  
 
XaT


http://www.esa.int/spaceinimages/I [...] nding_site


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°47458058
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 20-10-2016 à 16:35:48  profilanswer
 

Me suis rendu compte il y a pas longtemps que Schiaparelli n'a qu'un p.


Message édité par Yog Sothoth le 20-10-2016 à 16:36:31
n°47458104
bigsido
Porte physiquement la lumière
Posté le 20-10-2016 à 16:38:39  profilanswer
 

hyperboleske a écrit :


 
Non :o
Ca sera fait par les russes.


 
Attend 'tend 'tend... je croyait que la plateforme qui embarquait le bouzin russe était propulsé par des rétrofusées de chez TAS ?
 
Donc les data collectées (ou pas) sur la descente de l'EDM sont quand même ultra importante pour le coup non ?


---------------
Site perso de Sido, un développeur-front gentil sur paris : www.sido.fr
n°47458904
robertpato​ulachi
Posté le 20-10-2016 à 17:39:31  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/CvOK8nrWcCMZj1E.jpg
 :o

n°47458918
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 20-10-2016 à 17:40:28  profilanswer
 

[:ddr555]


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°47458944
Heartquake
resté confiné
Posté le 20-10-2016 à 17:42:26  profilanswer
 

[:ddr555]

n°47459043
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-10-2016 à 17:49:45  profilanswer
 

Les enflures [:ddr555]

n°47459142
manuleluti​n
Posté le 20-10-2016 à 17:58:20  profilanswer
 


ben schiaparelli junior.
T'as des question bêtes des fois.

n°47459362
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-10-2016 à 18:14:24  profilanswer
 


SchiapareBOUM ? :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°47459702
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2016 à 18:43:39  answer
 

Un corps se décomposerait comment sur Mars ?  :o

n°47459776
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2016 à 18:49:20  answer
 


Tu veux utiliser Mars comme charnier pour la terraformer et y apporter de la vie sous forme de bactéries/champis?
Pourquoi pas  [:clooney23]

n°47459796
kabouik
Posté le 20-10-2016 à 18:50:56  profilanswer
 

Ça ira sans doute pas très vite mais avec le cortège et la diversité de bactéries et autres spores qu'on trimbale en permanence (dont certaines qui nous servent pas spécialement directement mais qu'on prend en stop quand même), y en a bien quelques unes qui réussiraient à tirer leur épingle du jeu dans un microenvironnement humain immunosupprimé, plus ou moins protégées de Mars, et à exploiter au moins en partie la ressource. Par contre ça manquerait cruellement de trucs avec des quenottes ou des mandibules pour découper les morceaux et augmenter la surface exploitable, donc c'est pas dit que ça fasse pas un peu pétard mouillé non plus, à moins que le soleil arrive à ouvrir quelques brèches. :o

 

Le mieux, ce serait d'envoyer un humain tester une méthode d'atterrissage pas loin d'Opportunity, histoire qu'elle fasse d'une pierre deux coups quand elle ira voir Schiap'. :o


Message édité par kabouik le 20-10-2016 à 18:54:57

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°47459816
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-10-2016 à 18:52:38  profilanswer
 

grâce aux bactéries que chacun porte, mais faudrait très longtemps, à cause du froid et de la pression très faible.  
si toutes les bactéries étaient tuées aussi, les corps se dessécheraient et seraient érodés par le vent de sable.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°47459920
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 20-10-2016 à 19:04:28  profilanswer
 

Je dirai plus une momification. "Air sec", légère brise, le désert quoi.

n°47460737
Argawaen
Posté le 20-10-2016 à 20:32:04  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Cette manie de vouloir réinventer l'eau chaude tout ça parce que les efforts sont pas mutualisés :/ Qu'ils louent la skycrane de Curiosity et go là !

 


Pour bosser dans la recherche académique je peux comprendre à peu près comment l'échange d'information peut se passer entre les agences mais je comprends vraiment pas le retard que l'ESA peut avoir sur une telle technologie éprouvée par la NASA depuis plus de 40 ans (poser un engin fonctionnel sur Mars).
Comme ça a été dit, l'ESA a pu poser des engins sur d'autres satellites, une comète, construire des satellites de pointe et autres instruments de qualité et pourtant sur Mars, ça coince.

 

Je pense pas qu'à ce niveau, en 2016, ce soit un problème de technologie qui resterait à "redécouvrir" indépendamment de la NASA mais peut-être plus de savoir-faire ou de chaîne de contrôle qualité moins efficace coté ESA que coté NASA pour ce qui concerne la filière Mars.

Message cité 1 fois
Message édité par Argawaen le 20-10-2016 à 20:32:59

---------------
« Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? » Steve Polyak
n°47461601
fredo3
Posté le 20-10-2016 à 22:06:38  profilanswer
 

J'ai rien compris :D

n°47461819
baggers
Posté le 20-10-2016 à 22:35:39  profilanswer
 

zenith a écrit :

Je dirai plus une momification. "Air sec", légère brise, le désert quoi.


 
Ouais, voilà, genre momie Inca des Andes. Mais en plein de petits bouts. Cause atterrissage raté :o
 
L'ébullition du sang à pression ambiante pourrait donner des résultats curieux sur les momies qui ressembleraient peut-être à des genre de bibendums ratatinés.
 
Faudrait faire un test.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°47461889
Heartquake
resté confiné
Posté le 20-10-2016 à 22:44:42  profilanswer
 


 
Je suis assez d'accord avec ça  :jap:

n°47461989
Argawaen
Posté le 20-10-2016 à 22:54:47  profilanswer
 


 
En fait j'ignore à quel point il y a du vrai "classified" dans ce genre de domaine et à quel niveau peut se faire le transfert de technologie.
J'imagine que tout ce qu'a fait la NASA depuis 40 ans dans le domaine spatial et en particulier martien doit être plus ou moins connu de l'ESA.
Ca doit être dans des articles, des brevets, etc. Après il ne reste plus qu'à reproduire la procédure.
Au contraire des russes et des européens, la NASA n'a pas eu besoin de 36000 atterisseurs qui s'écrasent sur Mars pour tester la technologie qu'ils avaient developpé, ça a marché du premier coup avec les Viking 1 & 2 et plusieurs fois par la suite (avec quelques échecs aussi, forcément).  


---------------
« Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? » Steve Polyak
n°47462062
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 20-10-2016 à 23:03:43  profilanswer
 

:(

Message cité 1 fois
Message édité par rfv le 20-10-2016 à 23:10:25
n°47462105
hyperboles​ke
Posté le 20-10-2016 à 23:08:24  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

 

Ça c'est clair que non, le rover est prévu pour dans 3 ans et il est trop tard pour changer quoi que se soit.

 

Pour Schiaparelli, voici quelques informations transmises par Andrea Accomazzo, Spacecraft Operations Manager:

 

- L'EDM a cessé d'émettre ~50s avt l'heure d'atterrissage prévue. La descente sous parachute semble avoir été nominale.
- Le parachute a été éjecté une quinzaine de s trop tôt. Et les propulseurs n'ont marché que pendant quelques secondes.
- ll s'est écoulé 19s entre la coupure inopinée des propulseurs de Schiaparelli et la perte de communication.
- On devrait savoir rapidement ce qu'a fait l'ordinateur de bord de Schiaparelli mais ça devrait être plus long de savoir pourquoi il l'a fait (ce qui implique de collecter les données hardware)

 

Ça sent bien une ouverture du parachute tardive. Il est resté ouvert le temps voulu puis a largué le module qui a alors activé son radar et la propulsion.
Comme il était bien trop bas, la propu s'est alors arrêtée et crash.
Bref, la séquence s'est bien déroulée, mais à commencé trop tard.
Je prend les paris ! :D (et j'ai aucune infos :o)


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°47462155
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 20-10-2016 à 23:13:42  profilanswer
 


Je m'en voulais de ce poste rageur en allant pisser, j'ai édité, mais t'as quoté.
Bref, c'est triste. Et dur pour tous ceux qui ont taffé sur le sujet.

mood
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