Reprise du message précédent :
Y a un topic problème psys ?  
 
Effectivement, j'avais lu chépu où que les théories freudiennes, après avoir fait l'unanimité (de leurs partisans   ) pendant des années étaient très fortement remises en cause.
 
Pour ma part, j'en ai fréquenté (pas en tant que patiente), ainsi que des analysants. Pour moi, l'analyse revient à décortiquer rationnellement suivant les théories des différents psychanalystes (Freud - Jung, Lacan etc.) l'existence de quelqu'un qui au départ se présente avec une souffrance.
Le résultat, au bout de plusieurs années souvent, est une personne intellectuellement satisfaite de ce qu'elle a pu expliquer par son analyse, mais qui n'a pas avancé d'un pouce (ou si peu) dans la résolution des problèmes qui l'ont poussé à se faire suivre.
Il n'y a aucun mécanisme de prise de conscience dans l'analyse, tout est intellectualisé mais rien n'est intégré. En gros c'est de la masturbation intellectuelle à (au moins) 50 € la séance.
 
Mais comme dirait Gad, c'est la classe de dire "je me fais suivre".

Jugement de pro
 
On lui a appris a gaver ses patients de médoc, il va pas dire le contraire, mais les médicaments ne feront que cacher certains effets pour en rajouter le double, point

Evidemment tu as fait toi même des études de médecine ou tout du moins tu te renseignes activement sur la formation pour affirmer ça comme ça.
 

Elle devrait en changer. Que veux-tu que je te dise?

Je ne vais m'en prendre qu'à moi-même si j'ai un bras cassé et que tous les 6 mois on me renvoie chez moi avec du paracétamol. Faut se poser quelques questions parfois au lieu de se lamenter sur son mauvais suivi.

Ok.
 
Mais si elle ne se sent pas correctement soignée avec lui, faut pas s'obstiner avec le même.

En fait la question n'est même pas là et je ne me prononce pas sur la gestion des maladies psychiatriques en France. Je relevais juste parce que Wiids a beau être méfiant, il nous sort des lieux communs infondés sur l'enseignement inculqué.

Mais on ne sait jamais, c'est peut être un médecin vilain psychiatre repenti qui milite pour les soins homéopathiques.

Sinon jeunejedi tu peux nous faire (en tant que pro) un petit panel récapitulatif des effets secondaires des anxiolytiques et antidéprésseurs?  
De mémoire (parce qu'avant d'arriver au neuroleptiques on est aussi passé par là) :  
Somnolence, troubles de la mémoire, troubles de l'équilibre, dépendance, rétention d'eaux/prise de poids...
C'est quand même pas annodin.

Perso je fais que constater ce qui est arrivé à mon grand père, dépressif (depuis longtemps), il s'est fait assassin... euh soigner dans une clinique spécialisée, résultat avant il allait très bien niveau santé (sauf qu'il est dépressif), à la clinique il à eu une défaillance du foie ce qui lui a permis d'arrêter son traitement psychatrique et depuis il enchaîne problèmes sur problèmes.
 
Pour la défaillance du foie, c'était bien un problème lié aux médicaments magiques des psychiatres, quand aux autres problèmes, rien ne prouve qu'ils sont liés à ce traitement mais perso j'ai aucun doute la dessus
 
Maintenant, j'ai peut être été l'observateur d'un cas isolé ou de médecins pas très doués mais ca m'a nettement refroidi sur la question

Pour faire un parallèle à la con, il y a d'autres médicaments qu'on fait prendre aux gens comme des bonbons et qui ont des effets secondaire dégueu. La pilule pour ne citer qu'elle.  
Alors certes, les anxiolytiques et les AD ne sont pas les mieux mais toute médaille a son revers.
Et je reprécise que pour moi aucun médicament ne vaut une bonne thérapie sinon je vais encore entendre dire que je bosse chez Pfizer

Non. Comme pour n'importe quel médicament. Aucun ne doit être pris à la légère.
 
Et comme le dit Tillow, regarde les effets secondaires de la pilule. Ca ne veut pas dire qu'on les rencontre tous forcément (encore heureux, sinon je serais abstinente )
 

C'est compréhensible, et je ne remets aucunement en cause les soucis rencontrés dans ton cas perso. Mais il y a des incompétents et des cons partout, ce n'est pas pour autant que je vais généraliser à toutes une profession et/ou à toute une catégorie de personnes.
 
Tu le prendrais comment si je te disais que je me suis faite taper dessus par un arabe et que par conséquent, tous les arabes sont à foutre en taule?

Fais pas l'innocente. Pfizer, Sanofi, même combat.

 
Je ne dis pas le contraire juste qu'il est bon à mon avis de rappeler le packaging apporter avec la prise de ce type de médocs.
Pour avoir au final un truc du genre "les antibiotiques c'est pas automatiques / les anxiolytiques c'est pas automatiques"

Méheuuuuuu bordel, moi je m'occupe des bases de données, pas des pilules magique   (et pas dans un labo pharma !!)
 
Et j'ai effectivement croisé des praticiens, psychiatres, dénués de la moindre compassion, qui n'envisageaient les choses que d'un point de vue clinique et qui disaient eux-même à leurs patients dépressifs d'"arrêter leurs conneries et de se reprendre en main ".
Donc +1 pour le choix extrêmement pointilleux du thérapeute à qui on va confier ses problèmes.

Non mais la c'est différent, on parle quand même de médicaments qui ont été homologués pour être utilisés sur des patients et qui arrivent quand même à créer une défaillance du foie je trouve ca effrayant
 
Ca sent les médecines pas maîtrisées du tout à 100km

Et que dires alors des traitement contre les effets secondaires de la ménopause dont on sait maintenant qu'ils provoquent des cancers ?
Y a pas que sur les AD et anxiolytiques qu'il faut taper...

 
Pourquoi tu veux chercher le HS à tout prix?    
Les AD/anxiolytiques ca reste dans le sujet  

Euh oui, mais c'est quoi le rapport avec la choucroute ?
 
Jamais dit le contraire moi

 
Et si vous aviez plus de médocs, imagine... vous prescririez quoi aujourd'hui pour qu'un type s'en sorte?
 
Arrette moi si je me trompe mais les thérapies cognitives et comportementales ne sont pas nécessairement associées à des traitements médicamenteux?
 
Je vois bien l'intérêt des AD pour ceux qui ne peuvent plus bouger, comme pour redémarer une machine, mais voir de spersonnes sous traitement permanent depuis plus de 20 ans c'est quand-même un grand échéc, je vois pas où est la guérison dont tu parles pour ceux-là.

Non mais   ²²² encore une fois  
Qui banalise les traitements ici? Quand on a la CHANCE (car pendant des années on a rien eu en psy d'efficace) d'avoir un traitement extremement efficace comme les antidépresseurs  dans les troubles anxieux, au nom de quoi, de quel méfiance, il faudrait s'en passer?
Quand on a une MALADIE diagnostiqué par un professionnel avec un traitement efficace au nom de quel obscurantisme on devrait dire au patient: NON, tu n'auras rien, démerde toi, on file suffisament de médoc comme ca en france ciao    (je met en gras les mots clefs).
Tu crois quoi? Qu'on file des médocs pour un oui pour un non? Un peu de tristesse et hop un antidepresseur? Tu imagines pas combien je réfléchis et je me questionne avant de filer un antidépresseur. Parfois c'est simple, parfois ca l'est beaucoup moins. Les médecins avec qui je bosse ont le soucis d'économiser les traitements, parceque ce n'est pas anodin, parcequ'il y a des effets 2nd.
Pour mémoire (plutôt pour info ), dans la dépression modéré les AD sont en 2eme ligne apres la psychothérapie.
 
Les sismothérapies, ce n'est pas efficace partout, et c'est parceque c'est traumatisant (dans une certaine mesure) qu'on le reserve au cas résistant aux AD.
 
Les conduites a tenir et les prescriptions se basent sur des faits réels, des études avec des dizaines de milliers de personnes suivis des années, pas une petite experience personnelle et un avis sorti dont ne sait ou.
 
Apres je nesuis pas responsable de l'incompetence des uns et des autres, et si ta copine est satisfaite du merveilleux suivi de son neuropsychiatre, grand bien lui fasse mais qu'elle ne vienne pas se plaindre de la prise en charge si elle y retourne. Quand on me sert un plat deguelasse 3x de suite au resto je n'y retourne plus. Pour infos mes consults durent 45min-à1hrs (en tcc) et je vois au mini les gens 1/sem.
 

Aucun médicament n'est anodin, mais ilfaut garder à l'esprit que les effets 2nd des AD sérotoninergiques sont moins graves et important qu'un comprimé d'aspirine, pour donner un ordre d'idée.
 
Pour prendre le seroplex, a la mode:
 
-arret du traitement pour cause d'effet 2nd: 5.9%  (pour un traitement de plusieurs mois, c'est une tolerance remarquable)
-73% rapportent au moins un effet 2nd (immense majorité bénin et transitoire), dont:
Cephalée 15%
Nausée 15%
Diahrée 8%
Trouble de l'éjaculation 8%
Trouble du sommeil 8%
Somnolence 5%
 
Pas d'effet 2nd grave rapporté.

1 Oui on peut faire une TCC sans AD dans les dépressions modérés par exemple.

2 Les gens sous Antidepresseur serotoninergique depuis 20 ans ca existe pas ou quasi pas
Là encore je ne suis pas responsable de la mauvaise utilisation des AD, qqun sous la meme molécule pendant X année ca sert a rien: Un AD correctement utilisé, c'est 1 a 2 mois pour voir les effets, monter la poso, sinon changer. Les gens ne savent pas employer ces molécules, si il faut monter fortement la poso pour avoir une efficacité, on la monte. Des patients sous 80mg de seroplex, j'en ai.

Lesgens pensent que la psy c'est facile, qu'ils peuvent gerer eux même, faire mieux que les psy qui n'y comprennent de tout facon pas grand chose
. Y compris beaucoup d'entre vous, car ca ne vous viendrez meme pas a l'esrit de discuter le traitement prescrit par un cardiologue

je me souvient maintenant pourquoi je ne mettais plus un pied sur les topics psy (comme tous les médecins sur les topics médicaux en fait, exception faite de l'excellent topic chambre de garde )

 
Je suis pas sur que de comparer les risques associées à la prise d'un cachet d'aspirine et d'AD soit très parlant, notamment sur la durée du traitement et la cohérence même du propos.
 
Sinon on pourrait parler du deroxat et des AD il y en a des tas....
 

L'image est parlante: les gens rechignent moins a prendre de l'aspirine ou de l'ibuprofene sur des durées tout aussi longue que les antidepresseurs (algie chronique) et s'exposent a des risques bien plus frequent et bien plus grave (accident hémmoragique, ulceres, atteintes rénales etc), mais s'insurgent et diabolisent les antidépresseurs, pourtant bien plus sur

 
 
Bon tu ne comprend rien a rien, ca en devient soulant
Oui il y a des bons et des mauvais médecins, sauf qu'il y a des REGLES, des GUIDES, qui te disent ce qu'il faut faire ou ne pas faire. La médecine c'est pas de la musique avec on est doué ou pas. C'est des protocoles, on fait comme il faut en l'état actuel des connaissances.
 
 
Sinon, je le repete une derniere fois, pitié apres passe a autre chose sinon je te fait une injection d'haldol, il n'y a pas de case directement médicament. Je repete: il-n-y-a-pas-de-case-directement-médicament. Je repete...
Il y a une case: voir un psy. Qui avisera. Dans l'hypothese formulé qu'il s'agisse d'un trouble panique (quasi sur sur ce qu'il décrit), il aura le traitement qui a le plus de chance de le soigner: AD et TCC. Je repete...
quand a la contradiction que tu releves, je ne comprend pas du tout ce que tu veux dire

que tu crois