Reprise du message précédent :

Moi je pense que c'est au patient de choisir selon le rapport bénéfice/désagrément   C'est comme par exemple certaines opérations comme l'arthrose à la hanche : soit le patient décide de la faire avec tous les inconvénients qui s'ensuivent, soit il accepte de vivre avec une petite gêne de temps en temps...
 
En tout cas s'il n'a volontairement pas fait de contention parce que j'ai pas voulu aller jusqu'au bout c'est un scandale. Et si au contraire il n'a simplement pas jugé utile de le faire c'est un (demi-)fiasco  

 
"petite gêne de temps en temps" pour une arthrose de la hanche, t'es vachement optimiste... T'es aide-soignant, ou infirmier ? Moi si, et je peux t'assurer qu'une arthrose de hanche c'est pas une petite gêne quand il faut le vivre tous les jours en prenant un tas de traitements.
 
Et non c'est pas un scandale. T'as refusé, il va pas te menacer avec sa roulette sous la gorge... C'est TON choix, TON refus, après faut assumer  
Après, rien ne prouve que c'est l'absence d'élastiques / contention qui fait que ça bouge de nouveau.

Non tu n'as pas lu les nuances de mon message.
 
Je parle des cas d'arthrose légers de la hanche. Mon père a choisi de se faire opérer avec toutes les conséquences qui s'en sont ensuivies et il ne regrette pas ce choix. Par contre il m'a parlé de connaissances qui en avaient une mais suffisamment légère et peu invalidante pour choisir de ne pas se faire opérer, avec la bénédiction du médecin.
 
Je pense qu'un tel choix doit toujours être dans les mains du patient.
 
Concernant la contention, la raison pour laquelle je n'en ai pas eu reste un mystère. Mais si la cause est une mesure de rétorsion parce que j'avais choisi de ne pas faire la dernière phase, alors là c'est un scandale.
 
Le but de ces élastiques m'avait-on dit c'était de faire avancer la mâchoire inférieure... Pour ma part personne ne trouve ma mâchoire inférieure disgracieuse et elle se porte très bien, merci pour elle. Libre à moi donc d'avoir fait l'impasse sur cette phase-là.

oui, mais non
oui si on t'explique bien toutes les étapes du début jusqu'à la fin, on te dit quand ça commence et on te dit quand ça finit, et tout ce qu'il y a entre. Et surtout, comment ça sera après.
Par exemple, ma béance, on m'a expliqué en gros comment elle s'était faite, ce qui pouvait m'arriver si je ne faisais rien, et ce qu'il se passerait par contre si je choisissais de corriger le défaut. Etape orthodontie, étape chirurgie, étape orthodontie, étape gouttière, étape... STOP
Donc là, j'ai vu et compris le bénéfice, et donc j'ai choisi d'y aller, jusqu'au bout.
 
Non, si justement tu choisis par toi-même de t'arrêter en cours. Là, tu ne peux en vouloir qu'à toi même, et pas au spécialiste. Lui ne peut pas aller contre ta volonté, mais ne peut pas revenir sur une décision et la corriger par la suite sans peut-être devoir tout reprendre.
 

 
pas de scandale ni de demi fiasco
 
ça me rappelle quand j'étais tout petit, en culotte courte, j'ai eu des bagues en haut. Pas d'élastiques, mais des affreuses bagues en métal avec des fils en fer pour resserrer les dents, méthode vraiment à l'ancienne qui faisait super mal, à manger de la soupe pendant trois jours après chaque visite chez l'ortho. Me souviens que pour mettre les bagues, c'était au marteau et à la baguette en bois. Au départ, elle m'avait dit "bagues en haut c'est tout". Pis quelques années après, c'était "bagues en bas maintenant". J'ai dit STOP et elle m'a tout enlevé, sauf les caries qui s'étaient installées
me souviens aussi de ma soeur avec des élastiques qui sortaient de la bouche, des trucs qui tiraient en dehors de sa bouche, j'en voulais pas. Donc on a tout enlevé. Je ne pense pas que ça a contribué à ma béance, mais...

Salut très franchement je ne crois pas à la rééducation de la langue... Je l'ai fait par orthophoniste et kiné et j'ai à nouveau la béance ! Confirmé ce jour par l'ortho. Elle etait clairement dépassée. J'ai demandé si j'etais un cas désespéré elle a répondu "un peu"... Elle a fait un mail au chirurgien. Elle invoque aussi la langue mais je pense que c'est plus global que ca. Les muscles du visage en globalité ainsi que les articulations jouent aussi un role. De plus la déglutition est un réflexe. Quasi impossible à modifier. Beaucoup de gens ont la déglutition primaire mais une occlusion stable.
Je ne sais plus vers qui m'orienter. Elle m'a posé des plots pour mettre des elastique mais c'est comme un platre sur une jambe de bois...
 
 
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Je me suis faite operée lefort 1 en mai 2011 et 2 ans de bagues.Resultat juste apres le top !!!
 
 
 
Aujourd'hui enorme deprime comme netotchka......5 ans apres ma beance anterieure s'est recréée....pourtant j'ai des fils de contention en haut et en bas.
 
La faute selon mon orthodontiste : ma langue car deglutiotion primaire et je met ma langue au repos juste derrriere les dents. Respiration par la bouche aussi....je peux fermer la bouche mais ca reste quand meme forcé et pas jolie.
 
 
 
J'ai donc revue mon ortho ce matin qui m'a dit tout cela et que ma chir et mes 2 annees de bagues ont servis a rien....je suis repartie effondree du cabinet....je dois faire des seances d'orthophonie et la revoir, car moi je souhaite re avoir des bagues apres pour tout remettre bien apres que ma langue soit bien placee.
 
 
 
Hors a part me dire que tout a servi a rien et que j'aurai du faire attention voila tout...j 'ai le dos large mais quand meme elle me sort je ne refait pas de traitement si ta langue est pas bien placee et moi je me suis dit bah alors ya 5 ans t 'a pas fait ca...ok c est ma faute mais quand meme elle a sa part de responsabilite dans le sens ou elle ne m'a pas parle d orthophoniste ya 5 ans...elle me disait juste de faire attention a ma langue...bref je suis donc re pleurs.
 
 
 
j'ai donc prit rdv avec une orthophoniste je commence vendredi et j'aimerai refaire un traitement apres, mais pas avec la meme.
 
Ya t il des gens dans mon cas, et si possible j'aimerai le nom d'un bon orthodontiste pres de bois d'arcy (78)
 
 
 
Merci beaucoup  
 
la journee va etre dure mentalement je le sens.....
 
 
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Merci de lire attentivement... J'ai dit que ce serait un scandale si l'ortho avait refusé sciemment de faire la contention en guise de mesure de rétorsion pour ne pas avoir été au bout du traitement    
 

 
Oui mais ça c'est dans un monde parfait. Moi on m'a juste dit que ça durerait 2-3 ans et on ne m'a jamais expliqué qu'il y aurait des élastiques à porter 24h/24 à u moment... Quand je lis que certains ont pu les avoir jusque pendant une année, puis ont gardé l'appareil encore 6 mois après ça me fait flipper rétroactivement. A ce tarif mon traitement pour lequel on m'avait dit 2-3 ans aurait duré au bas mot 3 ans et demi  et j'aurais commencé la fac avec ce qui n'était absolument pas prévu  
 
Au passage on ne m'a jamais dit non plus que ça pouvait poser des problèmes d'élocution et que la place que ça prenait dans la bouche pouvait être désagréable. Etant plutôt hypersensible physiquement j'ai jamais vraiment réussi à m'habituer et au bout de 2 ans c'était vraiment plus possible... A aucun moment on ne m'a formellement averti qu'il fallait être absolument bien dans sa tête et dans sa peau pour se lancer... Pour ma part ma confiance aveugle en la médecine m'a hélas suffit...

Qui s'occupe des adultes "cas désespérés " à Paris ?

Defrennes p'tetre ?

C'est lui qui m'a opérée... Je parlais en orthodontistes

 
 
J'ai revu mon orthodontiste qui m'a bagué une partie des dents du haut et qui m'a expliqué qu'en gros j'avais 2 choix :
 
- Me faire extraire 2 dents (une de chaque coté), mais qui retarderait l'opération car le traitement orthodontiste devra combler les trous dû à l’extraction des dents
 
- Pas d'extraction, mais l'opération ne sera pas optimale  
 
Si je me fais extraire les dents, je dois compter encore une bonne année avant l'opération ça me déprime

Euh...
 
J'ai remonté plus haut, tu t'es fait extraire les 2 sagesses du  haut c'est ça, et là il veut extraire deux autres dents en haut toujours ?
 
C'est une opération pour reculer la machoire du haut ?
 
Il veut extraire deux prémolaires parce que manque de place ? Il t'a pas parlé expansion palatine ?
Tu peux réepliquer parce que je suis perdue

 
Non si je tord ça casse, pas du tout flexible le machin   !
Quand je les met ca sert super fort les dents et j'ai du mal à dormir avec.

 
 
Salut, alors en fait il voulait que je me fasse extraire 2 dents en bas la dernière fois (une à droite une à gauche je crois bien que c'est les prémolaire), je ne l'ai toujours pas fait et là je dois donc choisir si je le fais ou pas. Il m'a jamais parlé d'expansion palatine, mais ce qu'il me dit c'est que sans l'extraction on pourra pas beaucoup bouger (avancer ou reculer je sais plus) la machoire.
Je pense que je vais faire l'extraction, enfin je veux pas regretter plus tard et faire l'opération pour un résultat non optimal au final..

C'est toi qui choisis. Personnellement, j'aurais fui un orthodontie qui m'aurait arraché des dents saines.
On ne se rend pas compte de l'impact que ça pourra avoir sur notre posture et notre dos.
 
Chacun ses choix, pas facile de ce qui nous semble le mieux...

De mon côté il va falloir que je choisisse mon chirurgien sur Bordeaux. L'opération pour avancer ma mâchoire du bas se précise pour le début d'année prochaine, apres les fêtes pour pas que je sois trop emmerdé  
J'en ai vu 2, ils m'ont l'air bien tout les 2. Mon ortho bosse egalement avec les 2. Un vieux et un jeune. Dilemme !

 
merci de comprendre que je t'ai bien lu, mais comment veux tu savoir si c'est l'ortho qui ne veut pas continuer avec toi par rétorsion ou si il n'y a pas autre chose...
rétorsion... tu y crois? "Je ne suis pas content avec ce patient, donc je vais refuser de longues séances de reprises et donc ne pas lui prendre des sous! Je suis pas content!"
ou alors y avait un truc avec toi, et on ne sait pas...  
en tout cas, je ne connais pas de spécialistes qui refuseraient sans explication, surtout que c'est un traitement qui rapporte
 

là, tu n'as pas tord du tout, sur l'élocution, et sur le physique
l'élocution, j'avais, paraît-il avant, un problème de zozotement (qui m'avait fait perdre un boulot avec Mr Messier à une époque ). Et bien je trouve que je zozote encore plus maintenant. En fait, je pense le plus souvent possible à la position de ma langue, donc je la recule, je la tiens hors des dents,et... ben je zozote, je trouve  
et je trouve que je parle plus (+) du nez qu'avant. Marrant, vu que la disjonction normalement ouvre plus (+) les sinus, donc...
quant au physique, oui, ça joue aussi. Enfin, beaucoup plus avec une opération bien sûr mais dés qu'on fait bouger les dents, le visage change. Faut être paré. Moi, je ne pensais pas que ça serait autant. En fait, on n'en avait pas vraiment parlé. C'était surtout "Oui ça va changer, mais en bien" Genre "T'étais moche avant, mais après, tu vas être beau"

 
Exactement mon ressenti

 
Pour ma part j'avais l'habitude du parler extrêmement vite avant. Comme j'avais les dents très en avant le fait d'avoir encore un appareil dessus gênait le mouvement des lèvres qui ne pouvait plus être aussi rapide et chaque fois que mon débit accélérait ça partait en couille... Comme j'étais déjà pas spécialement bien dans ma peau j'en ai beaucoup souffert    
 
Du point de vue physique ben forcément ça prend de la place et donc quand la bouche est fermée elle devient légèrement proéminente... Et en parlant aussi il faut avancer les lèvres ce qui fait assez moche... Tout ça paraît un détail mais à un âge (15-17 ans) où le moindre petit défaut peut être source de complexe...
 
Comme j'étais pas du tout averti avant ben c'était vraiment le choc après... Tout ceci explique pourquoi je l'ai très mal vécu. Si j'avais su tout ça je me serais sans doute lancé plus tard, à un moment où j'aurais été prêt.

De toi à moi, je crois qu'on ne peut être prêt. Enfin, plus le temps passe, plus on s'habitue à son visage, sa façon de parler, toussa. Et donc le changement est plus... brutal?  
Pas que ça soit à ce point pénible, hein? Mais c'est un changement, quoiqu'on ne dise.

Bonjour.
 
Voilà mon problème:  
 
J'ai porté un appareil dentaire pendant 2 ans et demi, on me l'a enlevé il y a 4 ans et depuis mes incisives latérales ont bougés vers l'avant (surtout celle de droite) et je n'aime pas du tout, j'ai l'impression qu'avec le temps elles continueront à avancer pour ressembler au sourire que j'avais avant le port de l'appareil. De plus quand j'ouvre la bouche le côté gauche de ma mâchoire craque (j'ai ça depuis tout petit) je ne sais pas si il y a un lien de cause à effet peut-être que ça vous dit quelque chose?
Je voulais connaitre les moyens pour remettre mes incisives droites. Tout le reste est parfait, ce sont juste mes incisives qui déconnent et ça devient chiant, à peine 4 ans après qu'on m'ai enlevé l'appareil.
Est ce que je dois reporter un appareil? Je veux juste éviter ça, ça a été trop pénible et trop long.

http://www.dentaly.org/lappareil-d [...] ormations/
 
Je suis tombé la dessus tout a l'heure en faisait quelques recherches. Il y a eu des retours sur cette méthode?

 
Salut,
 
apparemment ce n'est pas super cette méthode, certains ici l'ont faites et elle correspondrait surement à ton soucis.
Tu n'avais pas de gouttières de contention ?  
Sinon il y a le linguale mais ça coûte plus cher.

Oui mais en "vieillissant" (j'ai 33 ans) je me rends compte que plus le temps passe plus je m'en fiche du regard des autres... Le pire moment pour ça est sans doute l'adolescence, donc de ce point de vue-là c'est sûrement le pire moment pour porter un appareil dentaire... Mais il est vrai que c'est à cet âge-là que tout le monde en a... Mais je pense qu'à 20-22 ans je l'aurais mieux vécu.

J'avais entendu dire par une amie que la machoire qui craque ça peut conduire par la suite à une malformation des dents à la longue.  

Non la gouttière jamais eu.  
 
Pour mon "problème" assez bénin je dois avouer j'hésite à prendre le linguale mais ça résoudrait bien des choses. C'est vraiment beaucoup plus cher?

c'est pas dit...
j'en ai 47 (32 dans ma tête ) et donc opération à 45. Bien habitué à mon visage (quand même ), ben même si je suis toujours reconnaissable (heureusement! ) il y a eu du changement quand même. Ma mâchoire étant plus "carrée", mon visage a suivi. Ca change quand même. Maintenant, certains me disent "t'as pris du poids" alors que non, ils avaient pas remarqué que quelque chose avait changé. Sisi, je ne dis pas ça pour éviter un régime
Bon, ça joue dans les deux sens: quand tu es jeune, le physique compte énormément. Quand tu as pris de l'age, il compte par habitude. Je sais pas si je me fais bien comprendre...

c'est aussi un signe qu'il y a un problème avec la mâchoire. J'avais été voir un spécialiste avant l'opération, et il m'avait clairement dit qu'une gouttière ne pouvait rien faire, et qu'il fallait faire quelque chose pour éviter que l'os ne s'use trop...

Une gouttière ça se porterait juste la nuit non? Si c'est ça je suis prêt à en porter une toutes les nuits toute ma vie ça ne me dérange absolument pas.

bon voila, apres quasi 3 ans de traitement en lingual et une opération en décembre dernier, j'ai été débaggué ce matin !!    
 
pfiu ca fait bizarre, c'etait devenu une part de moi cet appareil. Le résultat est incroyable, je regrette pas du tout, tous ces efforts et ces galeres, ca vallait le coup.
 
mais tout n'est pas encore fini, je dois encore porter une goutierre pour la contention qq semaines, jour et nuit, elle est invisible genre invasilign, apres on remplacera par un fil de contention
 
voila, bon courage a ceux qui débutent leur traitement, et ceux qui sont en plein dedans, accrochez-vous, ca vaut le coup !
 

J'ai eu mon rendez vous avec mon ortho pour préparer le programme de mon traitement. On part sur une durée de 2 ans.
Pose des bagues le 9 novembre en haut et en bas. il m'a laissé le choix de mettre d'abord le haut puis le bas dans un second temps mais j'ai préféré faire tout d'un coup.

Opération dans environ 1 an 1/2 (avancée de la mâchoire du bas avec léger décalage à droite + avancé du menton et raccourcissement en hauteur de la mâchoire du haut).

Je n'aurais pas d'appareil en haut pour écarter les dents ni d'élastiques à mettre hormis celles nécessaires après l'opération et pas d'arrachage de dent non plus. Je suis ressortie satisfaite et maintenant je me dis que ça va être long d'attendre le 9 novembre...

Chris_Bzh bon courage pour les 2 ans à venir (tiens la même opération que moi Sauf que moi le décalage était en hauteur, sur la machoire du haut).
 
J'en suis à +3 mois post-retrait des bagues et je sens que ça a bougé. Je sais pas comment expliquer, comme si la machoire du haut était trop étroite pour celle du bas, sur les incisives et canines... RDV mi décembre pour faire le point.
L'impression aussi que la machoire du bas est un poil trop avancé par rapport à celle du haut. J'en parlerai avec l'orthodontiste.
Toujours mes soucis de douleur à gauche et léger craquement à droite. J'ai pas encore commencé les séances avec le posturologue.

 
Salut,
tout dépend du praticien et de ses honoraires... L'appareil en lui même coûte dans les environ de 2000€.  
L'avantage par rapport aux gouttière c'est que ça ne se voit pas et que tu ne l'enlève pas. Donc tu profites des améliorations (qui à mon avis pour toi vont être très rapides) progressivement.
 
Les inconvénient concernent les débuts difficiles (élocution notamment), les douleurs à la langues (ponctuelles), les visites régulières et parfois longues avec l'ortho (changement d'arc/décollement de bagues...).
 
De toute manière, il n'y a aucune technique parfaite, il y aura toujours des inconvénients.
 
Peace  

 
Si je peux te donner un conseil, réfléchis bien concernant cette partie. Ce n'est que mon avis et je ne connais pas ton cas, mais une avancée mandibulaire provoque de fait une avancée du menton. Donc il faut vraiment que ton menton soit très fuyant pour que cela soit utile de faire une genioplastie en plus. C'est ton chirurgien qui te la conseillé ?  
 
Moi j'ai déjà eu du mal à m'habituer à mon visage avec juste une avancée mandibulaire (et c'est pas encore finit).

Une avancée mandibulaire avance le menton oui mais techniquement ça ne change rien au problème si par exemple il y a une lèvre inférieure incompétente.
D'où l'avancée du menton.
J'édite cette partie : L'avancée du menton sert à redonner une compétence à la lèvre inférieure, en lui permettant de pouvoir toucher naturellement la supérieure sans forcer.
Avancer la mandibule n'aide pas la lèvre inférieure, j'aurais même tendance à penser que ça l'empire ?

Mon chir a avancé le menton de 6 millimètres pour que je puisse fermer la bouche naturellement au repos. Et j'ai eu en plus 8 millimètres d'avancée du maxillaire.

Le pire, c'est que je ne me trouvais pas retrognathe avant d'attaquer l'orthodontie je pensais que des bagues suffiraient

ValoO a bien résumé.
 
Le chirurgien m'a dit que l'avancement de la mâchoire se faisait en fonction de l'implantation des dernières molaires. Concrètement, tes dernières molaires du hauts doivent être implantées dans l'alignement des dernières molaires du bas. Chez moi le décalage n'est pas très important en gros d'après mes souvenirs il parlait d'une avancée de 5 ou 6 millimètres. Et pour que les lèvres puissent se fermer naturellement il faut avancer le menton. Les lèvres contractées peuvent être à l'origine d'un mauvaise alignement des dents car elles exercent des pressions sur les dents d'où l'intérêt de l'opération sans parler du confort de lèvres naturellement fermées que je ne connais pas encore!
Le même discours que ValoO finalement.
 
J'ai bien précisé au chirurgien que je ne voulais pas d'un menton de sorcière. Il m'a rassuré que ça ne serait pas du tout le cas.

1 an post-op, je me surprends encore à fermer les lèvres naturellement sans forcer, et j'ai encore du mal à m'y habituer
 
Tiens mon chir lui se base sur l'occlusion au niveau des canines

 
T'inquiètes pas, depuis quelque siècle on ne brûle plus les sorcières.
Si vous me cherchez je suis déjà dehors

Bonjour ,
 
Un petit renseignement ,je voulais savoir quel est la frequence des RDV lorsque l'on viens de poser un lingual ?  
 
Peut etre que dans quelques mois , dans le cadre de mon travail, je vais devoir m'eloigner de plusieurs centaines de kilometres de chez moi , donc je voulais savoir ...  
 
Merci d'avance

Moi c'était toutes les 5 semaines environ.

Bonsoir ,  
 
Bon finalement j'ai demandé , ca sera toutes les 8 a 10 semaines ...
 
J'ai rdv la semaine pro pour la prise d'empreinte , mi novembre pour la pose du disjoncteur et pour l'operation de l'ecartement du palais .
 
Ensuite ca sera lingual en bas et en haut .  
 
J'ai 30 ans , et je me lance enfin ...